Выпуск Альт Линукс 7.0.2 Школьный и starterkits

ОК, посмотрю школьный, обгажу отдельно :)

Аккуратнее надо, аккуратнее. :-)

А не надо пять раз повторять. А то сегодня на opennet поняли, а завтра на lor забыли.

Учить детей линуксу без терминала калечить их и его будущего.
Заставлять детей запоминать все эти mount, cd -r -l -n -o... садизм!
$ mplayer -vo VDPAU /home/kvazimordo/Видео/пони
или
Я играть -выв КАРТА \моё\Андрей\Видео\пони
Разница колоссальна даже в случае кп вместо ls. Не говоря уже о скриптах.

Я играть -выв КАРТА \моё\Андрей\Видео\пони

наркотики, сэр?

кп вместо cp. ls у меня заменено на спис.

держите_наркомана.jpg

Почти так воспримет англичанин или американец строку с $ mplayer -vo и тд.

отпр \раз\ноль

Аккуратнее надо, аккуратнее. :-)

Я конечно. Ругаться буду не в комментах на ЛОР, а отнесу сразу на багтрекер.

Это я дефис пропустил, по-этому смысл поменялся. Правильно:

А так - хочется взять и ... поставить Deb-based.

Ну вот смотрите: управление пользователями, казалось бы, есть - а управление группами (включая членство учетных записей) где? Где настройка мультимедийных устройств, сканеров? Где управление брандмауэром? Почему synaptic не интегрирован в альтератор? Где псевдографический режим для консоли?

Уж если честно, то хочется задать встречный вопрос: а не велосипед ли это, не проще ли было взять готовый интегратор из суси или PCLinuxOS (благо, второй даже APT-RPM использует)?

Почти так воспримет англичанин или американец строку с $ mplayer -vo и тд.

Пытаться сделать командную строку похожей на естественный язык это всё равно что натягивать на линукс скины виндовс. И сразу всё равно не похоже, и чем дальше тем больше.

а не велосипед ли это, не проще ли было взять готовый интегратор из суси или PCLinuxOS (благо, второй даже APT-RPM использует)?

не проще, сам код драка в pclinuxOS тот же,что и в мандриве на 70%, а он ужасен и крайне не удобен в поддержке.

Hint: Без юзера ни один дистрибутив не нужен.

Пытаться сделать командную строку похожей на естественный язык это всё равно что натягивать на линукс скины виндовс.

Если хотя бы не использовать короткие ключи в системе вообще, командная строка будет уже сильнее напоминать естественный язык.

командная строка будет уже сильнее напоминать естественный язык.

Зачем ?

Мои поздравления. А симплик еще пилится? SL мой первый линукс, втянули вы меня в это безобразие :)

Без юзера ни один дистрибутив не нужен.

Но другой хинт - не все юзеры одинаково полезны. ;-)

Мнемоническая нагрузка сильно меньше.

К этому не стремлюсь. Все команды имеют чёткий и понятный англоязычному пользователю прототип. Например cp - copy, cd -change directory. Тоже самое с каталогами(dev-device,proc-processes). Почему не сделать их понятными русскоязычным пользователям? Копировать - кп, процессы-проц и тд. Опять же нет нужды переключать раскладки. Школьниками будет легче понять структуру. Нам удобнее взаимодействовать.

Кстати да. Поддерживаю.

Дык он же еще раньше зарелизился - у меня уже доапдейтился до 7.02. Хорошая штука - хотя у меня по сравнению с шестеркой поначалу было глюковато. Если память не изменяет, как-то крыса не задружила с вайфаем (сейчас у меня Xfce вручную заменен на TDE).

Спасибо!

Simply 7.0.2 сейчас плывет на ftp.

Почему не сделать их понятными русскоязычным пользователям?

Мне кажется что обманчивая иллюзия пользы не принесёт. Напротив, дистанцирование техническими терминами может помочь правильнее воспринимать систему. Как это было в рассылке, только по другому поводу: «тонкий слой подобия». Близко к языку так всё равно не подойти, зачем обманывать.

Взять другой совсем не проще. Кроме настройки интерактивных досок и сканеров остальное есть (но в веб-интерфейсе). Хотя базис из alterator-net-iptables есть и для графического интерфейса.

Правильно! И в математике заменить всякие sin и cos, и эти... как их... интегралы. А то поколение фконтакта ниасиливает.

А Вы посмотрите Centaurus-сервер, там все это есть как модули альтератора (кроме псевдографики для консоли). Дело в том, что в разных DE есть свои программы настройки и их дублирование выглядело бы неаккуратно. Если чего-то действительно не хватает — пишите в bugzilla. Скорее всего оно есть, но не включено в тот или иной дистрибутив.

Альтератор — совсем не велосипед, по компактности с ним никто не сравнится.

Элита! В стремлении своём приватизировать знания, попу с пальцем сравниваем. Так же нарушаем главный догмат опенсорс, построенной на доступности и открытости информации.

И в математике заменить всякие sin и cos, и эти... как их... интегралы

Кстати да. И греческие буквы им не нужны тоже. :-)

Почему synaptic не интегрирован в альтератор ?

А это ещё зачем ? Уж если интегрировать, то apt. А то уж совсем много надстроек в цепочке над rpm.

Дело в том, что в разных DE есть свои программы настройки и их дублирование выглядело бы неаккуратно

По-моему, весьма спорное мнение. Хотя бы потому, что в разных DE эти самые «программы настройки» весьма различаются по своим возможностям. Да и вообще, единый центр управления - это всегда удобнее, чем куча разбросанных по меню и никак не связанных друг с другом программ.

Ну да, apt логичнее.

Глубоко :-)

Дружище, это не инстинкт, это 14-летние задроты, короче одно трололо!!!

Пользуюсь вреда не ощущаю, пользы вагон. Те же нервы не страдают от набранного после слеша Dbltj_c_lhepmzvb_yf_gbrybrt. Доводы то ваши понятны. Но я всё же думаю что понимание которое приходит благодаря родному языку перевешивает. Есть ещё один момент. С русским языком на уровне только DE ни одна сборка не имеет право называться отечественной по языку, а не месту. Это не «русский линукс». Вот тут как раз обман пользователя.

Те же нервы не страдают от набранного после слеша Dbltj_c_lhepmzvb_yf_gbrybrt.

Попробуйте автодополнение. Мне например невыразимо лень набирать что либо длииннее двух-трёх букв.

Команды cd, cp, ls и прочие dd входят в стандарт. Вы найдёте их в любой UNIX-подобной системе. В этом их сила. Поэтому, пожалуйста, не надо их переводить. IMHO, человеку без базовых знаний английского терминал доверять нельзя - пусть пока в DE мышой возит.

Автодополнение было бы удобно и на русском. Ну а пути в скриптах и конфигах?

С русским языком на уровне только DE ни одна сборка не имеет право называться отечественной по языку, а не месту.

Не надо преувеличивать: локализовано большинство прикладного ПО - причем вне связи с конкретными дистрами. Что же до консоли... Ну, что ж тут попишешь, если в 70-х или 80-х в СССР забили на собственные разработки вычислительной техники и стали тупо копировать всякие DEC и IBM. Опять же, Linux - клон UNIX со всеми вытекающими следствиями. Хотя, в принципе, что мешает написать на замену bash какой-нибудь rash c «русскоязычными» внутренними командами и нагородить кучу «русскоязычных» симлинков на стандартные внешние утилиты? Только вот смысл? Чем аббревиатуры из кириллических букв будут понятнее и удобнее аббревиатур из латиницы? Мой опыт периодического общения с русским экселем и его «русифицированными» функциями подсказывает, что проблем больше возникнет, чем решится.

Для этого итак есть тысячи стандартных дистрибутивов.

Оно и работает с русским. А пути в скриптах мне кажется удобнее в начале сразу поместить в переменные.

Я играть -выв КАРТА \моё\Андрей\Видео\пони

1С головного мозга ?

Мне например невыразимо лень набирать что либо длииннее двух-трёх букв.

А настраивать zsh не лень?

А кто же его настраивает. У кого то стырил конфиг, вроде и работает. Конечно, не без узких мест, но, как верно заметил предыдущий оратор, настраивать-то... увы...

Чорт. А мне понравилось. Практически исчезли все те проблемы, с которыми мы столкнулись в 5-й платформе.

Единственная претензия — GNU Octave в меню два раза (юниор).

Хотя, в принципе, что мешает написать на замену bash какой-нибудь rash

Мне мешает то что я плотник. Моё строить дома. Всё что смог в основном накорябать на сях прямую подстановку через систем. Нафиг бы мне тогда дались отечественные «линуксы», будь иначе.

Школьный дистрибутив должен быть максимально стандартным. Поскольку он должен правильно «поставить руку» школьниким, чтобы они не впадали в ступор от того, что в каком-нибудь RHEL нет привычных русскоязычных команд.

Когда-то я тоже очень хотел, чтобы можно было по-русски называть переменные в C++. Потом подучил английский, а главное - поработал с 1С:Предприятием, и понял, что был сильно неправ.

Спасибо! А гадости давайте после НГ, хорошо? :-)

А кто же его настраивает. У кого то стырил конфиг, вроде и работает.

Да. Виндузятничество, то есть работа с системой без понимания принципов, и под никсами процветает.

Кто настраивает? Ну, например, авторы оригинальных конфигов.

Школьный дистрибутив должен быть максимально стандартным. Поскольку он должен правильно «поставить руку» школьниким, чтобы они не впадали в ступор от того, что в каком-нибудь RHEL нет привычных русскоязычных команд.

Я не видел в школьной программе изучение команд командного интерпретатора.

Впрочем, саму идею перевода команд на русский тоже считаю странной — уж коли сложилось, что везде английский, в т.ч. в языках программирования (кроме парочки), то пусть будет.