LINUX.ORG.RU

ASPLinux нарушает GPL


0

0

Последняя редакция дистрибутива ASPLinux - rc1 на сегодняшний день доступна только в бинарной форме, что явняется грубым нарушением лицензии GPL, под которой идет большинство пакетов дистрибутива. Исходные тексты так и не появились на public ftp рядом с бинарниками даже после нашего обращения в компанию ASPLinux (mailto:info@asp-linux.com) две недели назад. Выводы каждый может сделать для себя сам.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено:

Может быть ещё опомнятся.

anonymous
()

а чем им это грозит?

mator ★★★★★
()

maxcom, ты прямо как с луны упал. В GPL есть одна уловка, которой многие
пользуются совершенно законно. Многие - это Абит, Корел и еще куча менее
известных контор. А уловка примерно такого толка: "Это не законченная программа,
а некоторого рода наработки, промежуточные версии, не являющиеся конечным
продуктом".

Адвокаты нашли эту дырочку и говорят, что доводы вполне надежные на случай
судебного разбирательства. Есть там еще парочка скользких мест. Короче, именно
поэтому сейчас разрабатывают третью версию.

anonymous
()

Некузяво получается. Хотелось бы получить разъяснения.

AB
()

Бесплатный сыр только в мышеловке.

anonymous
()

1. Это действительно всего лишь release candidate. 2. Где сказано в GPL, что необходимо выкладывать на сайт рядом с бинарниками исходники ? 3. Кто сказал, что нельзя получить исходники ? Сколько угодно - по запросу (в соответствии с GPL). 4. Кто-нибудь хочет получить по запросу (мылом, например) два гига сорцов от release candidate ? 5. Уже появился rc2, вам по прежнему нужны сорцы от rc1 ?

anonymous
()

Пояснения: а. то что rc1 сорцы не положились - это было сделано не в целях нарушения GPL. b. сорцы rc2 появятся. Народ, накладки бывают везде. To maxcom - пришлите мне свое письмо на info@, я посмотрю как оно до меня не дошло. Спасибо. st@asplinux.ru

anonymous
()

> Где сказано в GPL, что необходимо выкладывать на сайт рядом с бинарниками исходники ?

При распространении бинарников нужно либо прилагать исходники к ним, либо бумагу о готовности отдать сырцы, либо как исключение для некоммерческих дистрибуцию - информацию о том где их взять.

Также в GPL рекомендуется в случае если распространение производится посредством копирования из определенного места выкладывание исходников в этоже место.

В случае Corel'а реч шла о закрытом тестировании, а не о свободно раздаваемой версии.

maxcom ★★★★★
() автор топика

Надеюсь, st@asplinux.ru прояснил ситуацию и пояснений не нужно ? 2maxcom: Извините, но какая лично ВАМ разница, что кто-то где-то по неизвестно каким причинам слегка не вписался в GPL ? Задет лично ваш код ? Еще раз извините. tolik@asplinux.ru

anonymous
()

2Толик: Наверное, просто линуксньюс.ру оттягивает посетителей у линукс.орг.ру ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Извините, но какая лично ВАМ разница, что кто-то где-то по неизвестно каким причинам слегка не вписался в GPL ?

это не ваше дело зачем и для чего мне понадобилось заглянуть в ваши сырцы. Уж поверьте я специально не занимался поисками "нарушетелей"

> Надеюсь, st@asplinux.ru прояснил ситуацию и пояснений не нужно ?

Это не объясния а отписка. За две недели можно было перебороть "ограниченность ресурсов" и выложить сырцы к ненароком "выложенному для внутренних целей" (а потом ненароком анонсированному) билду дистрибутива.

maxcom ★★★★★
() автор топика

2maxcom: Ну, что ж Вы так агрессивны ? Я просто хотел извиниться перед разработчиками, поскольку задеты могли быть именно они. Однако, почему-то ни один разработчик претензий не предъявил до сих пор. Вы, видимо, все же не разработчик. Сужу по Вашему ответу. Какие именно сорцы Вам нужны от rc1 ? Давайте, я Вам вышлю ?

anonymous
()

> Надеюсь, st@asplinux.ru прояснил ситуацию и пояснений не нужно ? 2max-
> com: Извините, но какая лично ВАМ разница, что кто-то где-то по
> неизвестно каким причинам слегка не вписался в GPL ? Задет лично ваш
> код ? Еще раз извините. tolik@asplinux.ru
Для людей делающих дистрибьютив это имеет огромное значение - возможность содрать патчи и идеи.

anonymous
()

Может написать статью-другую в печатные издания? Ведь действительно наблюдается следующее: 1) Кто знает, не создают ли они там Back-doors? 2) Не включают ли в поставку код, требующий лицензирования, а если так - не возникнет ли у пользователя проблем с Законом? Я думаю, что пяток публикаций вполне может создать этому АСП имидж "самого стрёмного дистрибутива". И видимо так и придётся сделать, если АСП будет продолжать грязную игру - т.е. пользование GPL разработками для коммерческих целей, закрывая модификации. RCn - это ещё туда-сюда, хотя и очччень сомнительно, а вот если не обеспечат доступность исходного кода релиза - придётся community потратить немного сил, дабы либо прикрыть эту лавочку в судебном порядке, либо попросту смешать марку АСП с грязью.

AffreuxChien
()

Гмм... А это-то каким боком к GPL ?

anonymous
()

> Задет лично ваш код?
А может и задет. Как я без подробного разбора полётов узнаю, если исходников нет.

AffreuxChien
()

2AffreuxChien: rc1 по большому счету отличается от snapshot09182000 только добавленными фичами в инсталляторе и исправленными багами в нем же. Сорцы от snapshot09182000 есть почти на всех наших зеркалах. А в каких именно пэкеджах может быть Ваш код ? tolik@asplinux.ru

anonymous
()

Нда... Пауки в банке - по другому этого никак назвать нельзя...:)

Irsi
()

> А в каких именно пэкеджах
Да в том же Stuphead. Он кажется входит теперь в ASP? Точно даже не знаю - я ASP не пользуюсь, да и указанный продукт "исходно" доcтупен по месту своего проживания.
Да ладно. Главное - что бы с релизом и _главными_ RC и в плане GPL всё было Ok. Тогда о данной мелочи никто и не вспомнит. А иначе... :)

Думаю, если изменения в RC2 незначительны, то вполне можно выложить патч RC1->RC2, то все будут довольны и инцедент будет замят "на корню".
Просто народ действительно опасается "закрытия" GPL-продуктов.

AffreuxChien
()

2Irsi - ага ... правильно говорят - оставь юниксоидов наедине - перегрызуться насмерть. Как дети малые ...
2AffreuxChien - так их, так ... только надо не забывать, что пальцы надо поуже загибать или поуважительнее относиться к собеседникам ...

Сейчас вроде все прояснилось, что, куда и зачем ...
WBW multik
multik@multik.ru

anonymous
()

Нет, rc2 от rc1 отличается серьезно. Все же, два CD теперь занимаем. Сорцы обязательно выложим. Пропихнем только .iso на зеркала. А это, к сожалению, какое-то время отнимет... tolik@asplinux.ru "Закрытия" GPL программ не будет. Да и как мы сможем их закрыть ? Как Вы правильно сказали - они все "исходно" доступны по месту своего проживания. Наши патчи к таким программам всего лишь необходимый минимум - чтобы ложились в наш layout, да фиксы по мелочи на предмет дыр и очевидных багов. А также локализация того, что локализуется. Есть, конечно, у нас и те программы, что попадают под действие ASPLinux license pp.13. Они не имеют (пока) никакого отношения к GPL. Это, например, ASPresizer, ASPloader... Сорцы на них мы (пока) не имеем право раздавать. tolik@asplinux.ru

anonymous
()

> Сорцы обязательно выложим
Ну так от чего тогда шум?
Я думаю, что если исходные тексты промежуточного релиза немного опаздывают - то в этом беды никакой нет.
Дико извиняюсь за необоснованные "наезды" - просто испугался, что создаётся опасный прецедент. Ну, а раз нет - всё хорошо.
А продукты с ASPLicense - это дело Ваше и только Ваше. Никак не моё.

AffreuxChien
()

WBW multik

Ну причём тут углы установки пальцОв?
Ну вышло недоразумение, ну всё разъяснилось. Ругаться никто не собирается...

P.S.
А о методологии "белой" и "чёрной" борьбы community действительно стОит задуматься - что делать будем, если случится не банальное в общем-то недоразумение, как сейчас, а действительно появится какой-нибудь ClosedLinux LTD.

AffreuxChien
()

Особо мне нравится как соотносится эта тема с темой про третих героев и темой про коммерческие иксы...:)))
2multik: да какие это к черту юниксоиды - это линуксоиды...:)

Irsi
()

Ага, прав ты, Irsi. :) Вона я в треде про дракончика все предлагаю "хвостами" помериться (у кого какое соотношение complains/total hits на сайте), а мне все в ответ -- "сам дурак". Похоже, у людей и сайтов-то нет, не меня учить пытаются. :)

2Tolik@asplinux: а когда ваше чудо начнет по сети ставиться? А то мне, как-то, тянуть image не с руки, да и есть сомнения, что оно сможет поставиться с image, который лежит на ext2 (виндов не держу). Или оно уже может через сеть? Я что-то пока на локальном мирроре rc2 не вижу.

Dronov
()

2Dronov: Наше чудо прекрасно ставится по сети. По HTTP/FTP и их вариациям с прокси. Также можно поставиться и с ext2. Если нужны подробности - пожалуйте в форум на www.asplinux.ru. rc2 сейчас в пути. Завтра/послезавтра должен быть на наших зеркалах. tolik@asplinux.ru

anonymous
()

Хмм, что-то я не сообразил как. Оно мне предлагало только hard disk/cdrom. А bootnet.img (у вас же "ноги растут" от шапки, right?) не нашел. Ладно, спасибо, я тут народ в локальном представительстве попинаю, пущай CD дадут. :)

Dronov
()

Грызца никакого желания нет.
Замечание вполне справедливое.
GPL настаивает на распостранении кода с бинарниками.
Раздаешь бинарники - раздавай и код, продаешь бинарники - продавай с кодом.

Tima_ ★★★★
()

2Dronov: А, это в смысле только с дискет и сразу в сеть ? Нет, в rc2 это еще не включено. Хотя уже есть и тестируется. Но с ext2/fat/ntfs можно поставиться при наличии .iso образа. Эта процедура подробно расписана в документации на www.asplinux.ru. А насчет ног - в инсталляторе сейчас уже почти все более-менее значимое - свое. tolik@asplinux.ru

anonymous
()

Кстати, какие есть мнения - имеет ли смысл держать маленький .iso только с инсталлятором (к сожалению, на дискеты графический инсталлятор не влазит), чтобы можно было его вытянуть, загрузить со всеми прибамбасами, а нужные пэкеджи поставить по сети ? Такой микроимидж можем выложить без проблем. tolik@asplinux.ru

anonymous
()

Tolik, imho "микроимидж" (это то, что bootnet.img с сети будет тянуть, ага?) смысл имеет, ибо, например у меня сейчас просто уже нет места на диске для "полного" image (ну, набрал я mp3 :)). Да и, вообще, оно как-то лучше звучит -- не тянуть весь iso, а только то, что надо. Потому что, например мне всякие gnome и kde нафиг не нужны. Ну вот такой я "жадный", хотя у меня и совсем не dial-up. :) А CD я все равно предпочитаю "коробочный" покупать, чтобы с книжкой и плакатиком/пингвинчиком.

Dronov
()

Слушайте человеки, объясните вы мне придурку, чем же так крут этот ASP Linux?
Чем например круче дебиана или СуСе?
А то вокруг него все чё-то прыгают....кричат, что круто ... а чем ? никто даже и сказать не может
а на сайт отстойный идти читать всё мне очень лень...
Заранее спасибо.

anonymous
()

2 maxcom:
А насчёт GPL, правильно, что поднял это.
Ща они чё угодно говорить могут. А сорцов-то нету.
А так глядишь раз смолчишь, другой смолчишь....а потом всю жизнь бинарники дизассемблируй...

anonymous
()

Приссоединяюсь правильная тема!
Все правильно !

Aleks_IZA
()

Да, ну и команда... Особенно замечателен переход tolik на личности. А в самом деле, кому нужны сырцы от очередной шапки? И кому она вообще нужна? Забудьте. Так делают дела только в Долгопрудном.

anonymous
()

> ASPLinux - лучший из распространяемых по сети

Ню-ню... Это кто же его признал лучшим? Сами что-ли и признали?
В-общем, попахивает этот ASPLinux...

anonymous
()

А почему это какой-нить дистрибутив должен быть круче других? Люди решили сделать российский дистрибутив. То, что в свое время так хорошо начал делать, а потом бросил Урбансофт.

anonymous
()

А почему это какой-нить дистрибутив должен быть круче других? Люди решили сделать российский дистрибутив. То, что в свое время так хорошо начал делать, а потом бросил Урбансофт.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AffreuxChien

>А о методологии "белой" и "чёрной" борьбы community действительно стОит задуматься - что делать будем, если случится не банальное в общем-то >недоразумение, как сейчас, а действительно появится какой-нибудь ClosedLinux LTD. Легко. Одних статей в прессе будет мало, просто хотя бы каждый из линуксовых сайтов включит в свою рассылку ClosedLinux - плохой, потому что ... бла-бла-бла .... у rsp 12000, у меня 8500, и все .. закомпать что хочешь можно ... а вот раскопать ....;-))) а про пальцы я тоже погорячился .. просто тон сильно резкий был ... WBW multik multik@multik.ru

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А почему это какой-нить дистрибутив должен быть круче других? БЛИН.... во маразм, а? Если он не лучше то на "#$ он нужен,? Просто, чтобы можно было сказать: "У нас есть свой дистрибутив"???

anonymous
()

Люди!
Хватит ругаться! Каждый дистрибутив в чём-то лучший. Для меня - "лучший из распространяемых по Сети" - Mandrake RussianEdition от IPLabs. Для других - другой. У каждого - свои задачи и потребности.

AffreuxChien
()
Ответ на: комментарий от AffreuxChien

Ругаться люди будут всегда ;-). А если серьезно, я просто подумал, что maxcom
не писал письмо, как выяснилось зря (спасибо мультику). Письмо было, и действительно получилось
не очень хорошо получилось - мало того, что сорцы не выложились, их еще не отдали по
требованию. sorry.
Сорцы rc2 расползутся по зеркалам дня за 2-3, на www они уже лежат, на ftp к
концу воскресенья появятся.
Закрывать мы ничего не хотим, это не имеет смысла. Сейчас мы только лоадер и
ресайзер не имеем права отдавать в сорцах, но у нас контракт предусматривает
выход и того и другого под GPL через некоторое время. Сейчас пытаемся сократить
это время так, чтобы release включал исходники и того и другого.
Если кому-то нужны сорцы rc1 - пишите на мой email, сделаем. Это займет пару дней
- перебилдить все srpm'ы, поэтому не очень хочется этим заниматьса.

st@asplinux.ru

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Наверное, просто линуксньюс.ру оттягивает посетителей у линукс.орг.ру ;)

А кто такой линуксньюс.ру??? LRN - знаю, LOR - знаю, а этот первый раз слышу... Ага, дык это даже ничуть на наши любимые LRN & LOR не похоже! Это очередной "театр одного актера". Там какой-то чувак по имени Multik в гордом одиночестве сказки рассказывает и кое-что у себя "оттягивает"...

anonymous
()

Да че там спорить. LOR - единственный живой (пока) сайт несмотря на обилие
приверженцев бзди/win, портящих вид. Ну это просто идиоты, сбежавшие из Кащенко.
А так, с чем сравнивать? LRN? Отдан благодаря мудро-пьяной политике руководства
на откуп пионерам. linuxnews - это что-то типа копии с дубликата ;-)
Интерес представляет примерно такой, как искусственная красная икра.

anonymous
()

Что тут все на ASPLinux накинулись. Вот RedHat уже полгода продает свой 6.2EE (который основан на kernel-2.2.16) всем желающим за $2500, а без денег - не то что исходники, а и бинарники фиг получишь.

Bizon
()

Food Technologist Да, еще одним пиратом прибавилось

anonymous
()

А кто-нибудь из тех, кто хает ASPLinux читали про ее особенности ? Имхо главное там - поддержка ASP. В принципе те тулзы и патчи к ядру прикручиваются к любому дистрибутиву.

Alant
()
Ответ на: комментарий от Alant

2Alant:
ПОддаржка ASP!!! Браво БРАВО...поддержка никому не нужной технологии - главное.
Поздравляю...вот всё и выяснилось...а я-то думал...чем крут ASP Linux..

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ASP в данном контексте == Application Service Provider, а не то, что вы думаете. Вообще этот тред - самое смешное, что я читал за неделю.

anonymous
()

To Bison: GPL не запрещает продавать программы. Она запрещает распространять бинарники без исходников.

Lae
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.