LINUX.ORG.RU

Внедрение СПО в школах под угрозой

 ,


0

0

Уважаемое сообщество! Обращаюсь к вам за помощью. К сожалению, несмотря на все заявления Д.Медведева и других руководителей о поддержке курса перехода на СПО, в реальности происходит торможение, а по сути, свертывание этого процесса. ЦеСТ пытается препятствовать этому, но мы не всесильны. Даже запросы депутатов Госдумы по этому поводу не дали результата. В настоящее время происходит просто расхищение бюджетных денег, выделенных на СПО.

Подробнее об этом можно прочитать в блоге у Алексея Новодворского и у Виктора Алксниса.

На наш взгляд осталась последняя возможность - привлечь общественное внимание к этой проблеме. Именно поэтому я обращаюсь к вам за помощью и прошу принять участие в пропаганде кампании по внедрению СПО в школы. На первых порах для этого надо максимально разместить информацию о происходящем на различных форумах и в блогах.

Кстати о блогах. У кого они есть, просьба дать у себя ссылки на вышеприведенные посты, чтобы вывести их в ТОП Яндекса.

Просьба также писать о саботаже школьного проекта в блог Медведева.

Чем больше мы вместе будем об этом говорить, тем больше шансов защитить внедрение СПО. Поймите, если школьный проект провалится (к чему идет дело), то будут провалены и планы перехода нашей страны на СПО.

Вне зависимости от наших разногласий по тем или иным вопросам, сегодня самое главное спасти школьный проект. Спасем его, значит Linux в России победит!

Deleted

Проверено: Dimez ()
Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от tommy

> XP под "такой девайс" специально не готовили

Вы _уверены_ ? :) А я - нет. Во всяком случае, не знаю, что там на wind'е, а в EEE - точно "готовили".

> я полагаю SLES/SLED 10 выходили синхронно.

Вы, кажется, не слушаете, что Вам говорят.

> а вот в моём debian этче 2007-года я даже не могу поставить FF3 без сильной ломки дистра

Бедненький (C)

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Adamos

> А результат - кроссплатформенный (под Линукс Code::Blocks нормально импортирует VS-проекты).

а лучше использовать cmake, чтоб на всех платформах работать с родными файлами проекта

> Линукс хорошо покажет не замеченные в Виндах глюки.

обратное, кстати, тоже верно

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

>Вы _уверены_ ? :) А я - нет. Во всяком случае, не знаю, что там на wind'е, а в EEE - точно "готовили".

как и любой ноут

>Вы, кажется, не слушаете, что Вам говорят.

я говорю то что есть. вы куда то не туда разговор сдвигаете.

>Бедненький (C)

я обойдусь без этого поделия. в ленни уже нужные ему либы есть, но и там я им не пользуюсь.

я понимаю вашу позиция так: для стабильного дистра линукс Mozille можно не делать поддержку.это правильно, так? а то что в системе XP 2002-го года FF3 работает - это игнорируете. и что вы защищаете?

пользователи это всё видят и при упоминании линукс косо на тебя смотрят, это вот такие как вы виноваты - те кто поддерживает недоделки и красноглазие крича ВСЁ В ЛИНУКС ПРАВИЛЬНО! ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ ПРАВИЛЬНО! ВСЁ ЧТО НИ СДЕЛАЛИ - ХОРОШО.

а если указываешь что не так - издеваетесь ( Бедненький (C) ).

вы просто сектанты, мне вас даже не жаль.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

в ленни уже нужные ему либы есть, но и там я им не пользуюсь. = в ленни уже либы нужных ему версий есть, но и там я им не пользуюсь.

Опера не ломает совместимость. Mozilla не способна без ломки совместимости выродить браузер. плевали они на линукс, для них важна венда.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> 2002 год для FF3 не хлам. СТАБИЛЬНЫЙ Debian Etch (на момент выхода FF3, и ещё много месяцев после) - хлам.

Послушайте, Вы выбрали себе горелую печеньку, мазохистично жрёте её и вопите, как Вас все угнетают. Это контрпродуктивно.

Если Вам интересно решить Вашу проблему, не прибегая к dist-upgrade'у, то решение, сюрпри-и-из! нагугливается в 2 минуты http://www.captain.at/howto-run-firefox-3-debian-etch.php И не надо плакать что-де, Вы компилять не умеете: Вы выбрали себе платформу, на которой такие казусы периодически случаются. Типа, цена стабильности, понятая кем-то весьма специфически...

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> а вот в моём debian этче 2007-года я даже не могу поставить FF3 без сильной ломки дистра

Я не понял, а что, дебьяновский Iceweasel тоже не работает? Или не обновляется дальше?

Yredelemnul
()
Ответ на: комментарий от AlexM

>Вы выбрали себе горелую печеньку, мазохистично жрёте её и вопите, как Вас все угнетают. Это контрпродуктивно.

сектанты на форуме давно. XP 2002 - у них не хлам. Debian 2007 - хлам. обычные сектанты. чёрное = белое. белое = чёрное.

>не прибегая к dist-upgrade'у

dist-upgrade не установит FF3. это сколько повторять? бить по голове палкой?

>Вы выбрали себе платформу, на которой такие казусы периодически случаются

казусов никаких нет. так и должно быть - ничего не ломается. вам стабильность не нужна - наверное вам лучше перейти на XP.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Yredelemnul

>Я не понял, а что, дебьяновский Iceweasel тоже не работает? Или не обновляется дальше?

в этче Iceweasel второй ветки.например сейчас у меня 2.0.0.19 . если бы он там обновлялся до 3 - это был бы уже не дебиан.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

> Типа, цена стабильности, понятая кем-то весьма специфически

И да, я тоже считаю, что мозилловская дистрибуционная политика плохо приспособлена к реалиям линукса. Но, приятель, это опенсорс, да?! Кому не нравится - делают сами или упрашивают тех, кто может сделать. Рекомендую обратиться к мэнтейнерам Вашего дистрибутива :)

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> dist-upgrade не установит FF3. это сколько повторять? бить по голове палкой?

Вы читаете, что Вам пишут? Мне плевать, помогает Вам дист-апгрейд или не помогает. Вверху решение _БЕЗ dist-upgrade_ Нагугленное за 2 минуты.

> так и должно быть - ничего не ломается.

(Замечания в сторону): 1. не надо сказок 2. ну, будьте довольны если у вас ничего не ломается, вы же к этому стремились, ну и получите, что называется, распишитесь :)

> вам стабильность не нужна - наверное вам лучше перейти на XP.

Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда Вам идти (C)

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> XP 2002 - у них не хлам. Debian 2007 - хлам

Ещё раз.

В случае с windows нет (н, е, т) возможности взять и сделать обновление системы от 2002 года до системы 2007, нужно купить новую, удалить старую и поставить новую. Поэтому и приходится заботититься о бедняжках, тем более их так много бедненьких.

В случае с линукс (в частности дебиан) нет (н. е. т) необходимости использовать старое ПО, когда оно одним движением всё (в. с. ё) заменяется на свежее.

Различна идеология, отношение к предмету.

А ещё у меня редхат 6 где-то дома есть. Не RHEL а просто редхат, девяносто лохматого года. И думаю под него FF3 может тоже не заработать. Но не думаю что это тоже является проблемой. Но если есть интересующиеся могу отдать iso, для любителей выдержанного временем, как старое вино, ПО.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Yredelemnul

> Я не понял, а что, дебьяновский Iceweasel тоже не работает? Или не обновляется дальше?

Для etch'а собранного 3-его файрфокса, видимо, нет. Ни в официальных апдейтах, ни на backports.org. Причина - FF3 требуется gtk+ версии от 2.0.10, кажется, в этче более старая. Решение, разумеется, очевидное - gtk+-2.0.10, скажем, в /opt, FF3 компилять с -Wl,-rpath или запускать с LD_LIBRARY_PATH. Почему это не сделано мэнтэйнером - хрен его знает, не ко мне вопрос. Но это если хочется решить проблему, а у господина Томми цель явно другая :)

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>А ещё у меня редхат 6 где-то дома есть. Не RHEL а просто редхат, девяносто лохматого года.

повторяю: на момент выхода FF3, и ещё много месяцев, Debain Etch был STABLE, не oldstable, каким он стал 2009-02-15.

FF3 выпущен : Mozilla Firefox 3 was released on June 17, 2008 . Debian Etch выпущен 8 April 2007

год и 2 месяца - пошёл этот дебиан. устарел. вот для венды XP 2002 года или для рассыпающегося новья тибе бесконечнотестовых убунту - вот это да, это надо. (про Ubuntu LTS говорить ничего не надо. я прекрасно знаю насколко они "stable" на момент выхода и сколько потом обновляются до приемлемой работы)

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> Но если есть интересующиеся могу отдать iso, для любителей выдержанного временем, как старое вино, ПО.

Тоже мне, любитель древностей ;) Вот чипбайтовский набор с FreeBSD-2.2.5 и непойми какими линуксами - это да, настоящее окаменелое ... А ведь где-то у дружков валяется ещё коробка с RH5 и дисочки Калдеры-1.1 и соответствующего по времени СтарОфиса :)

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>В случае с windows нет (н, е, т) возможности взять и сделать обновление системы от 2002 года до системы 2007, нужно купить новую, удалить старую и поставить новую.

зачем менять систему если всё работает? и если на требует больше процессорных ресурсов и памяти и всё будет работать медленее?

>Поэтому и приходится заботититься о бедняжках, тем более их так много бедненьких.

представьте что сейчас выходят программы Windows 7 и выше only. вот так и было с FF3 в линукс.

"бедненьких" - опять издевательства. если что то не так в линукс - вы, фанатики, сразу начинаете издеваться говоря про кривые руки и тд и тп. никогда не признаете проблем.

ВСЁ ВСЕГДА ВЕЗДЕ ПРАВИЛЬНО ЧТО ДЕЛАЕТСЯ В LINUX! ВСЁ ВСЕГДА ВЕЗДЕ ПРАВИЛЬНО ЧТО ДЕЛАЕТСЯ В LINUX! ВСЁ ВСЕГДА ВЕЗДЕ ПРАВИЛЬНО ЧТО ДЕЛАЕТСЯ В LINUX!

вот так примерно вы истошно кричите.

а пользователи XP - бедняжки. но вот "бедняжек" таких 99% или даже выше.

к счастью не все в мире линукс подобные сектанты, но к сожалению вы наиболее "громки".

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> ВСЁ ВСЕГДА ВЕЗДЕ ПРАВИЛЬНО ЧТО ДЕЛАЕТСЯ В LINUX! ВСЁ ВСЕГДА ВЕЗДЕ ПРАВИЛЬНО ЧТО ДЕЛАЕТСЯ В LINUX! ВСЁ ВСЕГДА ВЕЗДЕ ПРАВИЛЬНО ЧТО ДЕЛАЕТСЯ В LINUX!

это такой маркетинговый ход.
1С вот тоже утверждает что прикупив их систему можно мгновенно все автоматизировать. и только потом все узнают что на внедрение уходит полгода времени.

VladimirMalyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> зачем менять систему если всё работает? и если на требует больше процессорных ресурсов и памяти и всё будет работать медленее?

Вот и я не пойму, зачем такой третий фаерфокс, когда и первый хорошо работает? Чем он в таком исключительном положении что ничего обновлять нельзя а его нужно...

> никогда не признаете проблем.

Выше я говорил что да, и у хороших решений бывают не идеальные реализации, и что не бывает идеального ПО.

> "бедняжек" таких 99% или даже выше.

Что поделать, мир несовершенен.

Но можно стремиться. Вон недавно в европе про гигиену ничего не знали и русских варварами называли за бани, а однако попривыкли и тоже тем-же занялись теперь и сами моются и помои на улицу не выливают.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> теперь и сами моются и помои на улицу не выливают.

А хотя винду вот продолжают использовать.

Но ничего не поделаешь, нет совершенства в мире и нужно пожалеть несчастных. А к информационной гигиене тоже привыкнут постепенно.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>Вот и я не пойму, зачем такой третий фаерфокс, когда и первый хорошо работает? Чем он в таком исключительном положении что ничего обновлять нельзя а его нужно...

систему. а не софт. система фиксится. софт типа браузеров фиксится установкой новых версий.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

Если это будет большой проблемой, будут распространять такие программы, собранные статически, или выделять отдельное место для библиотек. Вряд ли это так сложно сделать, но этого никто не делает. Наверно, мало кому нужно.

Думаю, что на домашнем компьютере можно обновить всю систему и получить свежие версии ПО, ведь обновление --- не такая уж сложная операция. Если хочется свежих версий, пользоваться "testing" или аналогами в других дистрибутивах.

Действительно, несовместимости библиотек при обновлении часто имеют место быть. Просто я не понимаю, почему это (обновление) должно быть проблемой. Там же не только добавляют новые возможности, но и исправляют баги, устраняют уязвимости etc. В конце-концов, есть "backports", которые хоть и не идеально, но работают.

ml
()
Ответ на: комментарий от tommy

> tommy: к счастью не все в мире линукс подобные сектанты, но к сожалению вы наиболее "громки".

Замените слово "линукс" в вашей фразе на слово "windows" и примите фразу в свой адрес. Вы в своих комментариях вещаете в сущности тоже самое: ВСЁ ВСЕГДА ВЕЗДЕ ПРАВИЛЬНО ЧТО ДЕЛАЕТСЯ В WINDOWS.

А тема называется "Внедрение СПО в школах под угрозой", а не работа FF3 в разных версиях Debian и Linux. Успокойтесь, соберитесь с мыслями, подумайте.

SU
()
Ответ на: комментарий от ml

>Если это будет большой проблемой, будут распространять такие программы, собранные статически

опера собирает shared сборки браузера. их не смущает "старая" qt3. всё работает. а вот ломку совместимости либ в в FF3 - ну просто необходимо было делать.

>Думаю, что на домашнем компьютере можно обновить всю систему и получить свежие версии ПО, ведь обновление --- не такая уж сложная операция.

обновим. и получим вместо более-менее работающего KDE3 - недоделанный KDE4. получим деградацию интел драйверов (если я обновлю Kubuntu с LTS 8.04), и не просто тормоза в 3D, но и проблемы в акселерацией в 2D (с -vo xv будет так же ужасно как и без него). я же знаю о чём я пишу - никакой теории.

>В конце-концов, есть "backports", которые хоть и не идеально, но работают.

можно считать что нет

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SU

>А тема называется "Внедрение СПО в школах под угрозой", а не работа FF3 в разных версиях Debian и Linux.

тут пытались оспорить моё высказывание о позоре линукса на нетбуках и о том что это должно было многих чему-то научить, но не научило. постелующих разговор только ещё раз это и доказал.

"всё в линуксе правильно, а остальные 99% - бедняжки" - вот примерно так они и продолжают мыслить. никакого зоопарка DE нет, и зоопарка тулкитов нет и всё хорошо. сектанты. и неважно что весь остальной мир смотрит на них с пордозрением и недоумением (если не сказать что с презрением). а вместе с ними и на нас, тех кто использует линукс но всё же может реально оценивать систему и говорят о проблемах.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SU

>ВСЁ ВСЕГДА ВЕЗДЕ ПРАВИЛЬНО ЧТО ДЕЛАЕТСЯ В WINDOWS.

абсолютно нет. но пользователям винда удобна, а линукс - нет. и дело не в привычке и не в отсутствии нужного виндузятникам софта, он есть, если не воровать "фотошопы" и профессиональные звуковые редакторы. наверное надо стремиться сделать систему лучше, да? если я использую линукс на всех рабочих машинах - я должен орать что в линукс проблем нет, а винда - отстой?

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> ... о позоре линукса на нетбуках ...

При всём уважении, несовместимость библиотек к этому не имеет никакого отношения. Они (ноутбуки) часто поставлялись с какими-то подозрительными дистрибутивами, на слабые модели (ну, тут проблема с драйверами, её понемногу всё-таки решают), ну и банальная привычка большинства пользователей к Windows и её программам.

> ... никакого зоопарка DE нет, и зоопарка тулкитов нет ...

В принципе можно считать, что нет. KDE-GNOME, Qt-GTK+. Конечно, есть и другие, но их меньшинство. Это уже не зоопарк, а Qt с 4.5 умеет прикидываться GTK+, используя соответствующую тему. Вот и где-то здесь есть новость о совместной конференции KDE и GNOME.

> ... весь остальной мир смотрит на них с пордозрением и недоумением (если не сказать что с презрением).

Какой ещё остальной мир? Большинство вообще не знает о Linux и прочих проектах.

> вместе с ними и на нас, тех кто использует линукс но всё же может реально оценивать систему и говорят о проблемах.

Мне жаль, что у кого-то что-то не работает, но лично я с такими проблемами не сталкивался. За одним исключением: переход с KDE3 на KDE4. Но ничего, жить можно :-)

Конечно, проблемы есть, отрицать их было бы глупо, но они решаются. Не так быстро, как хотелось бы, но решаются. В первую очередь это отсутствие драйверов, но никак не совместимость библиотек.

ml
()
Ответ на: комментарий от VladimirMalyk

> 1С вот тоже утверждает что прикупив их систему можно мгновенно все автоматизировать. и только потом все узнают что на внедрение уходит полгода времени.

Пол года это в фирмах размера Рога и копыта. Часто это выливается в годы

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

>>моторная память... педагогика :)

>Проверено столетиями практики.

Столетиями практики проверено отличное средство для обучения: розги. Ваши предложения? :)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Ваши предложения? :)

Встроенный в мозг миникомпьютер с Embedded Linux?

ml
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Столетиями практики проверено отличное средство для обучения: розги. Ваши предложения? :)

Я так понимаю, детей в возрасте от 6 до ~16 у вас нет? :)

Хинт: доброе педагогическое слово в сочетании с ускоряющим пенделем действует гораздо эффективнее доброго педагогического слова :)

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>> В случае с windows нет (н, е, т) возможности взять и сделать
>> обновление системы от 2002 года до системы 2007, нужно купить новую,
>> удалить старую и поставить новую. Поэтому и приходится заботититься
>> о бедняжках, тем более их так много бедненьких.

Бедненький sin_a никогда не слышал о service packs.
Добро пожаловать в интернет, sin_a!

Javelin
()
Ответ на: комментарий от ml

>> Так что, если возможностей wxWidgets или Qt для программы достаточно, то кроссплатформенность не будет стоить ничего.

> ... кроме потраченных месяцев на изучение wxWidgets/Qt/GTK+. Не все могут изучить быстро, а ещё больше людей вообще не хотят изучать новое.

Моему коллеге на изучение wxWidgets потребовалось два дня, и ещё два дня на убеждение заказчика перейти на него с MFC (ибо есть клиенты, которым нужна никсовая сборка, а motif поддерживать нет ресурсов). wxWidgetsб по его словам, очень мало отличаются от MFC в части работы с окнами.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Javelin

Опа нифига... Отличненько!

Каким сервиспаком можно Windows XP обновить до Windows Vista?

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

>> Скорее всего, проблема с сеткой -- или с доступностью сайтов, с которых скачивается софт (на openSUSE Learning всегда всё медленно).

> оно список пакетов читает/обрабатывает/записывает/обновляет безобразно долго, причём тут сетка и сайты. SLED 10 с его ястом - не для нетбуков с тормознутым атомом.

У меня SLED много где стоит, все машины намного слабее вашей, и ничего подобного я не наблюдаю. Ещё раз: возможно, Ваши серверные службы слишком ресурсоёмкие (по-моему, YaST -- однопоточное приложение).

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Javelin

>> В случае с windows нет (н, е, т) возможности взять и сделать >> обновление системы от 2002 года до системы 2007, нужно купить новую, >> удалить старую и поставить новую. Поэтому и приходится заботититься >> о бедняжках, тем более их так много бедненьких.

> Бедненький sin_a никогда не слышал о service packs. > Добро пожаловать в интернет, sin_a!

WinXP SP3 != Win Vista.

Win Vista SP2 != Win 7.

А никсы мождно поднимать покомпонентно, кстати говоря. Ествственно, устанавливая компоненты связками.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

> Моему коллеге на изучение wxWidgets потребовалось два дня, и ещё два дня на убеждение заказчика перейти на него с MFC (ибо есть клиенты, которым нужна никсовая сборка, а motif поддерживать нет ресурсов). wxWidgetsб по его словам, очень мало отличаются от MFC в части работы с окнами.

Насчет времени - аналогично, просто очередной проект начал в wxWidgets и "доизучал" по ходу дела и по необходимости. Отличия в работе небольшие, отличия для программиста только в том, что документация куда менее запутана, при этом актуальна и классы работают именно так, как в ней написано - без подводных камней и "предварительных ласк мозга".

Кстати, важнейший фактор перехода - тот же, что и в переходе на Линукс. Visual Studio Express + wxWidgets - это сочетание позволяет писать программы бесплатно, не нарушая никаких законов и лицензий.

Adamos ★★
()

Это Расея, всем на все посрать. Особенно чинушам.

aramiz
()
Ответ на: комментарий от tommy

>обновим. и получим вместо более-менее работающего KDE3 - недоделанный KDE4.

В Lenny KDE3.

Deleted
()

Читать тему было противно. Сколько же на ЛОРе неспособных к мышлению хомячков. В том числе и среди пятизвёздочников-модераторов. Фу на вас.

env ★★☆
()

Ставим в школы г. Тулы и области Alt-Linux. Школы рады, НО(!) оффтопик удалять не позволяют. И в чём тут состоит переход на свободно ПО ?..

urukhai777
()
Ответ на: комментарий от env

+10000

Чуть ли не с первого поста, понесся срач совершенно не имеющий отношения к теме. Видимо кроме словесного поноса, тут уже на большее не способны.

gloomdemon
()

самый бред в том, что обсуждение сабжа опять свелось к какой-то мифической недоделанности кед, ЛОР - такой ЛОР, рассадник троллей, не более

PayableOnDeath
()

Сомневаюсь, что есть хоть небольшой шанс спасти проект: систему образования у нас уже почти развалили, какой смысл делать что-то, противоречащее замыслам "верхов"?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ml

> Не все могут изучить быстро, а ещё больше людей вообще не хотят изучать новое.

Жрать захочешь — изучишь.

Aceler ★★★★★
()

Все казеное омерзительно, по крайней мере в России. Я не удивлен сообщению об огромных деньгах выделенных якобы на "внедрение спо" и разворованных. Я как то работал на казеном предприятии не продержался и трех месяцев. С тех пор зарекся на пушечный выстрел подходить к казеным деньгам. там везде театр абсурда мерзость, воровство, и беспринципность !!!

mio ★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

> Если уж и внедрять - то самое проработанное и простое.

А где можно почитать про «самое проработанное и простое»? С приведением точных критериев оценки и планом действий по развёртыванию в масштабах страны. Спасибо.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nnz

> И пытаться привлечь мнение общественности к этому вопросу, в общем, бессмысленно. Любые проявления общественного мнения, кроме бунтов и революций - откатов перевесить не могут в принципе.

Безусловно, откаты неистребимы. Но нужно сделать так, чтобы работы были выполнены. И откаты тут не при чём. Это проблемы исполнителей.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RaySlava

> Можно подумать, что кто-то ожидал, что это внедрение будет чем-то отличаться от любого другого в наших условиях...

Мне напоминать про НП-18 или Вы вообще не в теме?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

> NetworkManager он работает, не спорю, но глючит страшно, то интерфейсы пропадают в списке то лишние копии создаются, то еще какие вечные проблемы. Ну неудовлетворительное же качество, просто стыд, который видят миллионы пользователей.

Я не вижу, у меня всё работает. Наверное, не отношусь к этим миллионам. Мне поставить Ubuntu?

Skull ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.