LINUX.ORG.RU

Дмитрий Медведев о свободном программном обеспечении

 


0

0

Если Россия не будет независимой в области программного обеспечения, то все остальные сферы, в которых мы хотим быть независимыми и конкурентоспособными, окажутся под угрозой.

Пакеты свободного программного обеспечения, разрабатываемые для образовательных учреждений, проходят тестирование в трех пилотных регионах. С 1 сентября на компьютерах не менее 50% городских и 20% сельских школ в Томской области, Пермском крае и Республике Татарстан будет СПО. В 2009 году запланирована его установка во всех школах страны. Успех проекта предполагает перевод на свободное ПО бюджетных организаций и органов государственной власти.

Одним из наиболее заметных следствий информатизации образовательных учреждений, включавшей оснащение всех школ России не менее, чем одним компьютерным классом с подключением к интернет на скорости не менее 128 кбит/с, стал лавинообразный рост претензий к лицензионной чистоте ПО, установленного на компьютерах общеобразовательных учреждений. Продолжительное судебное разбирательство, получившее название "Дело Поносова" - по имени директора сельской школы, обвиняемого в незаконном использовании программных продуктов компании Microsoft - вызвало широкий резонанс среди как российской, так и зарубежной общественности. Эти события и волна исков к образовательным учреждениям, поданных в судебные инстанции различных регионов России, послужили катализатором масштабного проекта по разработке дистрибутивов на CПО для использования в общеобразовательных учреждениях страны.

>>> Планы правительства насчет СПО



Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от anonymous

последние 20 | последние 20 лет

anonymous
()
Ответ на: комментарий от F_ract_a1L

Мы же вроде про ВВП, а не про стоимость активов говорим.

P.S. Начали с Медведева, закончили ВВП Японии:) За что я люблю ЛОР.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Закончили? - Готовы поставить на это деньги?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от jackill

>>Все-таки по-моему надо для начала завязать с импортом куриных ножек и прочих деликатесов, а потом уже браться за ПО.

> Расскажи, как это сделать в наших широтах.

Деталей я не знаю, но дед в деревне у меня вроде как держит кур. И цыплята каждое лето есть. Это безо всяких дополнительных ухищрений. А уж бройлерскому заводу абсолютно пофиг, стоять в средней полосе или не в средней, лишь бы не на северном полюсе.

> То есть ничего делать не надо, да? Ждем, пока оно само рассосется...

Чему там рассасываться? Проблем-то никаких и нет.

> Учитель информатики далек от компьютера. 21-й век. Где таких находите?

Я понимаю, в это сложно поверить, но за МКАДом есть жизнь. И не просто жизнь, а жизнь без компьютера. Кстати, там же, за МКАДом можно видеть живые куриные ножки.

> Ну поскольку я работаю как раз в Буке, у которой права на контру, могу подсказать, сколько стоит лицензия для юридических организаций а-ля компьютерный клуб.

Во-первых, английский CS 1.6. Во-вторых, школа != компьютерный клуб.

> Несомненно. Первая здравая мысль.

Ну так пусть и занимаются внесением корректив в школьную программу, а не распилами откатов. Детсад, а не государство.

linuxfan
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> P.S. Начали с Медведева, закончили ВВП Японии:) За что я люблю ЛОР.

И это мы еще не дошли до обсуждения фуррей при том, что фамилия президента какбэ намекает :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

> И это мы еще не дошли до обсуждения фуррей

Я предлагаю новую тему для дискуссии: гуманитарии -- фурфаги :)

linuxfan
()
Ответ на: комментарий от AVL2

>уровень потребления столь же отвлеченая величина, как и ВВП.

Средний уровень потребления - такая же. А уровень потребления отдельного человека - показывает уровень его благосостояния. А если нормальную гистограмку уровня потребления построить с учётом удельного веса потребляющих в каком-либо диапазоне (типа от 700 до 800 баксов, от 800 до 900 и т.д.), то можно уже будет достаточно достоверно судить об уровне благополучия той или иной страны...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А если нормальную гистограмку уровня потребления построить с учётом удельного веса потребляющих в каком-либо диапазоне (типа от 700 до 800 баксов, от 800 до 900 и т.д.), то можно уже будет достаточно достоверно судить об уровне благополучия той или иной страны...

Благополучие не измеряется в уровне потребления.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sv75

>Благополучие не измеряется в уровне потребления.

Согласен, термин не очень удачный. Лучше сказать "уровень жизни".

anonymous
()
Ответ на: комментарий от XWolverineX

> А в чём измеряется благополучие?

В продолжительности сна в сутки ;)

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от farafonoff

> По этому физика-наука. Может ли философия дать что-то подобное?

Нет, и не надо, бо философия не наука.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от linuxfan

>Деталей я не знаю, но дед в деревне у меня вроде как держит кур. И цыплята каждое лето есть. Это безо всяких дополнительных ухищрений. А уж бройлерскому заводу абсолютно пофиг, стоять в средней полосе или не в средней, лишь бы не на северном полюсе.

Зайди на политический или экономический сайт (если такие "гуманитарии" тебя не сильно раздражают) и посмотри себестоимость сельхозпроизводства в России. Не забудь сделать коррупционные поправки.

Потом подумай, почему мясо из Бразилии (или кенгурятина из Австралии) стоит дешевле или столько же, сколько наше мясо. Бразилия поставляет нам 40% всего нашего мяса.

>Чему там рассасываться? Проблем-то никаких и нет.

Там-то это где? Я вокруг вижу одни проблемы. Начинаются они с общественного транспорта и пробок, продолжаются в банках и кассах, где все печатают двумя пальцами, и заканчиваются в Думе.

>Я понимаю, в это сложно поверить, но за МКАДом есть жизнь. И не просто жизнь, а жизнь без компьютера. Кстати, там же, за МКАДом можно видеть живые куриные ножки.

Тем, у кого жизнь без компьютера, не нужны учителя информатики, не владеющие компьютером вообще.

>Во-первых, английский CS 1.6. Во-вторых, школа != компьютерный клуб.

Во-первых, даже английский нужно покупать. Ты можешь купить его через Steam. Во-вторых, ты установил в юридической организации (коей является школа) сторонний платный софт.

Ну и есть заморочки на тему публичной демонстрации. Так вот, персональный софт, как и любое персональное произведение, подпадает под данный закон.

Дальше объяснять?

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sv75

>Нет, и не надо, бо философия не наука.

Посмотри список научных дисциплин ВАК.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Однако, что, собственно, заставляет вас предположить, что Россия на ресурсах не обеспечит указанный рост до 2012 года? Нынешний кризис? Допустим. А кроме этого? Живу на Украине, интересно мнение, так сказать, изнутри.

>Вроде бы и ВПК зашевелился, лодки спускают и т.п.?

1. Для начала внешний долг наших предприятий.

2. Величина оттока финансов за рубеж.

3. Количество средств, которое тратится на поддержание крупных предприятий и рубля.

4. Отсутствие дешевых внешних кредитов.

5. Бюджет, запланированный из расчета 100 долларов за баррель. Т.е. будет дефицит бюджета.

6. Падение спроса на нефть, металл (в т.ч. резкое падение на цветмет) и газ.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от F_ract_a1L

Весьма слабенькое утешение

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Не катилалсь бы, если б не переворот 91-го года

Мы и Северная Корея бхай-бхай?

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А вот и представители "угнетенных" народов подтянулись.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous_num_0

>А почему, в который раз, все эти эксперименты над детьми в начале ставят в удаленных от столицы районах? Так было и с ЕГЭ (в московии ввели его в самую последнюю очередь). Теперь вот СПО. За пределами МКАД живет безропотное быдло, крысы для экспериментов?! Совсем, [пип] это государство! Сжечь москву со всеми москaлями!!!

+пятьсот тысяч миллионов!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Не катилалсь бы, если б не переворот 91-го года

правильно, не катилась бы. Она бы уже вовсю плескалась в сраном говне.

F_ract_a1L
()

Сегодняшний сюрприз от ицки, наглядно иллюстрирует полезность СПО.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AP

>> Этот здоров. Я о Питере Брейгеле.

> За Брейгеля я могу и по роже дать, между прочим :)

А за что? Я про его состояние здоровья. А не про художественную ценность.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> управления киосками с презервативами. На атомных лодках, да ;-)

Э... А зачем на атомных лодках, которые годами из-под воды не вылазят, презервативы раздавать?

lkanter
()
Ответ на: комментарий от F_ract_a1L

>>Не катилалсь бы, если б не переворот 91-го года

>правильно, не катилась бы. Она бы уже вовсю плескалась в сраном говне.


меченый мишка тогда вовсю постарался.

gaux ★★
()
Ответ на: комментарий от lkanter

>Э... А зачем на атомных лодках, которые годами из-под воды не вылазят, презервативы раздавать?

Э, наивный консерватор. Мы тут с ананимусами-сексологами только копнули бздю, пару тредов назад и сразу нашли десяток деятелей, которым мужской коллектив не помеха, а ты удивляешься...

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gaux

>меченый мишка тогда вовсю постарался

бред какой... постарался не МС Горбач, а куча тухлого быдла под названием "Номенклатура". Если бы эти уроды не жрали икру ложками и не набивали трёхлитровые банки золотом и брюликами, что, впрочем, они делали с самого 17-го года, Союз бы жил и здравствовал. Единственный правитель, который держал страну Номенклатурию в узде - Сталин, все остальные или смотрели на беспредел номенклатурщиков сквозь пальцы или поощряли его.

F_ract_a1L
()
Ответ на: комментарий от F_ract_a1L

естественно, те, кто вкусно жрал и сладко пил при впавшем в детство Брежневе и остальных, не намного лучше его, осыпают проклятиями Андропова, Горбачёва и их компанию (Кулаков и прочие) - ещё бы, такой кормушки лишиться, это ведь горе неописуемое. Советская Россия начала гнить с самого рождения, а иного и быть не могло, вспомните, кто революцию делал - кучка уголовников во главе с шизофреником

F_ract_a1L
()
Ответ на: комментарий от F_ract_a1L

Хм, Ленин, по-вашему, шизофреник. Однако, если бы не Октябрьская революция, Россия с высокой степенью вероятности распалась бы в 1918 году. Ведь по сути, большевики просто подобрали власть-временное правительство показало свою полную несостоятельность. Это потом уже началась гражданская война-по чьей вине можно долго спорить...

Насчет гнить с самого рождения-мне вспоминается загнивание капитализма: он тоже сто лет гниет, никак не сгниет. А то что был прогресс в советский период-вы я думаю отрицать не будете. Особенно в сравнении с последними 17 годами (даже не знаю как назвать, пусть будет капитализма, вероятно другого в России построить все-равно не удастся).

А вот насчет номенклатуры-полностью согласен, за одним но. Горбачев-яркий представитель той самой номенклатуры.

Крах социализма-практически полностью следствие никуда негодной политической системы, сложившейся в СССР. Отсюда и плохое управление. А дихотомия-план или рынок, с моей точки зрения, вообще не имеет никакого смысла.

P.S.Почему-то советский период любят сравнивать с аналогичным периодом в США и т.п. Но если сравнивать системы, то нужно сравнивать либо с царской Россией (на этот счет много споров), либо с современной
(тут спорить не о чем, за 17 лет едва достигли уровня 1990 года).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Когда я написал, что полностью согласен насчет номенклатуры, я имел в виду то, что номенклатура и была злейшим врагом и социализма и государства. Привилегии-конечно хорошо, но по наследству не передаются. Заводы-пароходы лучше. А уж царствовать в отдельно взятом улусе (республике) вообще прелесть. Список тех, кто стал царствовать-практически сплошь бывшие аппаратчики.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Хм, Ленин, по-вашему, шизофреник.

по-видимому, он в самом деле был шизофреником. По крайней мере, основные симптомы просматриваются. А то, что у него половина мозга с рождения не работала - засвидетельствованный факт.

>Ведь по сути, большевики просто подобрали власть

ну прямо герои-спасители. Они тупо грабили страну. Вот скажите, зачем каждому из революционных верхов (Ленин, Сталин, Зиновьев и т. д.) была нужна пачка фальшивых иностранных паспортов? А куда подевалось всё награбленное? После смерти Ленина казна была абсолютно пуста, хоть шаром покати. Кстати, при Сталине золотой запас составлял около 2050 тонн. К концу 91-го года осталось 240 тонн. Пока выясняли, куда подевалось всё золото, уплыло ещё 6 тонн. Можно ещё вспомнить, как Андропов пытался узнать, сколько же на самом деле золота в фонде. Каждое ведомство давало свои данные, разнящиеся в разы. Некоторые вообще просто хлопали глазами.

>Насчет гнить с самого рождения-мне вспоминается загнивание капитализма: он тоже сто лет гниет, никак не сгниет

будьте покойны, очень скоро капитализм американского типа помрёт от удушья. Он может функционировать только в условиях постоянной экспансии.

>А то что был прогресс в советский период-вы я думаю отрицать не будете

нет, не буду, я лишь поправлю: прогресс был в оборонке и областях, хотя бы косвенно связанных с ней. Страна штамповала десятки тысяч танков и была не в состоянии делать качественную бытовую технику или обувь.

>Горбачев-яркий представитель той самой номенклатуры

может быть, может быть. Но он хоть осознавал, что номенклатура толкает страну к гибели. Потому и задумал на пару с Андроповым ликвидировать её.

>Крах социализма-практически полностью следствие никуда негодной политической системы, сложившейся в СССР. Отсюда и плохое управление

чушь. Это следствие идиотской экономики, державшейся на нефтяном допинге. Как я уже сказал, СССР был просто не в состоянии производить что-либо качественное, кроме оружия. А зачем, если народу деться некуда - купят любое дерьмо, альтернативы ведь нет.

>А дихотомия-план или рынок, с моей точки зрения, вообще не имеет никакого смысла.

ну и плохо. Экономическую теорию почитайте.

F_ract_a1L
()
Ответ на: комментарий от F_ract_a1L

>А то, что у него половина мозга с рождения не работала - >засвидетельствованный факт.
Простите, кем засвидетельствованный, да еще с рождения?

>Это следствие идиотской экономики, державшейся на нефтяном допинге.
Нефтяной допинг был в последние 20 лет. А до этого, на чем держалась?
Кстати, экспорт из Союза, вообще был мизерный (в 1985-порядка 60 млрд. рублей, при ВВП 1трлн.-6% ВВП, из них половина-"братьям", какой там допинг)

>Но он хоть осознавал, что номенклатура толкает страну к гибели. >Потому и задумал на пару с Андроповым ликвидировать её.
А что взамен? То что мы имеем? Как говорится-ломать-не строить.

>СССР был просто не в состоянии производить что-либо качественное, кроме оружия.
А это вообще просто чудо какое-то. Качественное оружие значит мог, а что-либо другое-нет?
>ну и плохо. Экономическую теорию почитайте.
Вот только не надо.

P.S. Кстати интересно, какую теорию вы мне предлагаете прочитать. Фридмана с Хайеком?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Простите, кем засвидетельствованный, да еще с рождения?

медиками. При вскрытии.

>Нефтяной допинг был в последние 20 лет. А до этого, на чем держалась? Кстати, экспорт из Союза, вообще был мизерный (в 1985-порядка 60 млрд. рублей, при ВВП 1трлн.-6% ВВП, из них половина-"братьям", какой там допинг)

Сколько нефти на самом деле добывалось в СССР, вы не узнаете никогда. И экспорт нефти можно оценивать лишь приблизительно. Факт остаётся фактом - стоило нефти резко подешеветь, экономика Союза начала разваливаться - сверхраздутая оборонка раздавила всю промышленность. Сейчас, кстати, мы можем наблюдать то же самое, уже по отношению к России (правда, не понятно, что сейчас в России давит на промышленность. Похоже, какая-то загадочная область).

>А что взамен? То что мы имеем? Как говорится-ломать-не строить.

ммм... как бы сказать - Андропов и Горбачёв совсем так не думали, так как всё-таки коммунистической закалки и всё такое. И они действительно верили в Новый Союз. Я думаю, никакого злого умысла у них не было. И, должен сказать, задумали-то они в самом деле очень неплохо. Но не получилось - элементарное наведение порядка в государственном аппарате и война с теневиками привела к тому, что имеем. Правящий класс был к тому времени совершенно разложен. Никто больше не хотел платить Москве.

>А это вообще просто чудо какое-то. Качественное оружие значит мог, а что-либо другое-нет?

теоретически-то мог. Я даже думаю, не хуже Запада. Но я уже говорил - смысла не было. На строительство такого производства нужно было вбухать немало денег. А любимая партия предпочитала тратить нефтедоллары на оружие и на себя. И украшать друг друга медальками да орденами. Ну типично гангстерское поведение, И уровень развития такой же. Хрущёв с пятиклассным образованием и Брежнев, изощрённый в аппаратной борьбе, но совершенно пассивный во всех остальных делах - да, гениальное руководство. Насчёт Горбачёва не знаю, но Андропов был блестяще образован. Жаль, умер он быстро. У Горбачёва ручки кривоватые оказались.

F_ract_a1L
()
Ответ на: комментарий от F_ract_a1L

>Сколько нефти на самом деле добывалось в СССР, вы не узнаете никогда.
Ну зачем же так пессимистично. Максимум порядка 620 млн т.
Сумарный объем экспорта (не нефти, а общий) тоже известен.

>Факт остаётся фактом - стоило нефти резко подешеветь, экономика >Союза начала разваливаться - сверхраздутая оборонка раздавила всю >промышленность.

А вот интересный факт, приводимый амерами в свое время. "Сайнтифик америкэн" если не ошибаюсь. Доходная часть бюджета в СССР с 1987 года стала падать, а расходная расти, и превысила доходную. А вот злой умысел это или глупость-не знаю.
>теоретически-то мог. Я даже думаю, не хуже Запада. Но я уже говорил ->смысла не было.

Так я про это и говорю. Политическая система виновата. Ведь если таких ребят посадить в совет директоров Дженерал Моторз, они бы и ее развалили.

Говорят не было стимулов. Простым людям стимулы можно было бы обеспечить. А вот кто бы обеспечил символы верхушке? Впрочем на эту тему можно долго дискутировать...

P.S.Кстати, похоже что у Дженерал Моторз так и вышло:)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А что взамен? То что мы имеем? Как говорится-ломать-не строить.

Опущу общие слова, сразу перейду к конкретным примерам.

Любой из вас может сказать фразу "А я считаю идею, высказанную Медведевым отностельно СПО, популистской, непродуманной, и несущий один лишь вред российскому народу". Вы можете так сказать, и не уехать сегодня вечером на дальний север или в Кащенко, как это непременно случилось бы с вами в совке.

Если принять, что зарплате в 150 советских рублей соответствуют сегодняшние 75 тысяч, а бутылка водки стоила 3.62 (это я еще не беру последние годы по 5.10 и 10.20) и 150 рублей соответственно, то питейный потенциал вырос как 500:41, то есть на порядок.

Советский телевизор стоил месячную зарплату (импортный 10 зарплат). Импортные женские сапоги стоили одну зарплату. Джисы - зарплата. И так далее, и тому подобное.

Отдельно хочется упомянуть про машины. При официальной цене в 30-40 зарплат (90 тысяч долларов если соотнести с сегодняшними зарплатами), это был дефицит, и существовал только один (насколько мне известно) черный рынок в Южном порту, где цена была в 2 раза выше официальной, где могли кинуть, или посадить за спекуляцию (так раньше называлось, если вы хотели продать свою машину). Машина была уделом людей заслуженных, убеленных соц.сединами. В общем, молодому работающему специалисту не светило (как, например, сейчас).

Сегодня вы можете хранить деньги в долларах, рублях, евро, золотых слитках. Раньше - срок или расстрел. Забавная история приключилась с одним валютчикам, ради которого специально задним числом (по просьбам трудящихся) ввели поправки в УК, чтобы его расстрелять. Его удивлению не было предела. Расстреляли.

Чтобы пойти ночью за колбасой или бутылочкой Хейникена нельзя было и мечтать.

С порнографией дела обстояли прямо скажем не лучшим образом. (Те кто хочет старых времен, - тренируйте фантазию).

Как живут люди по ту сторону социализма, мы знали только по рассказам тех немногочисленных соотечественников, которым посчастливилось (подчас ценой огромного опыта лизания чужих задов) вырваться на время из страны. Любая официальная инормация о других странах была отвратительно искажена.

Могу еще долго продолжать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>"А я считаю идею, высказанную Медведевым отностельно СПО, >популистской, непродуманной, и несущий один лишь вред российскому >народу".

Вспомнился анекдот: "Я тоже могу выйти на Красную площадь, сказать Рейган-дурак, и мне ничего не будет."

А если серьезно-где это сейчас вы можете сказать что Медведев-дурак? На ЛОР-е? А вы выйдите с плакатом на Красную площадь-и посмотрим...
А еще лучше потребуйте для себя эфирное время? Дадут?
А сколько анекдотов рассказывали про Брежнева при его жизни. Обидных, я бы сказал. И ничего, никого не посадили, не исключили...
Во всяком случае среди моих знакомых пострадавших нет.

Мне про социализм рассказывать не надо-пол жизни при нем прожил.
Кстати, цветной телевизор стоил 700 рублей, 3 средних зарплаты.
Только вот еда, жилье (отопление и т.п. копейки). Чтобы даже самый бедный мог заплатить. Бомжей-ни одного не видел, хотя живу далеко не в Москве.
Да на квартиры были очереди. Но квартира-бесплатно. Сколько сейчас квартира в Москве? Как, молодой специалист, купишь?

Про дефицит-тоже не надо. Насмотрелся. Однако про талоны-сказки, они при поздем Горбачеве появились.

>посадить за спекуляцию (так раньше называлось, если вы хотели >продать свою машину).

Честно говоря, не знаю как при Брежневе, А при Горбачеве-раннем, вполне себе продавали. Правда действительно это была спекуляция-Волгу продавали за 30000 руб. Пересчитайте на доллары.

>Чтобы пойти ночью за колбасой или бутылочкой Хейникена нельзя было и >мечтать.

А вот сейчас я бы вам ночью ходить не советовал.

>С порнографией дела обстояли прямо скажем не лучшим образом.
Что правда то правда, но нам старикам, это преимущество как-то по барабану.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от F_ract_a1L

>Сейчас, кстати, мы можем наблюдать то же самое, уже по отношению к России (правда, не понятно, что сейчас в России давит на промышленность. Похоже, какая-то загадочная область).

This is LUPUS! ;)

XWolverineX
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>где это сейчас вы можете сказать что Медведев-дурак? Я выразился гораздо интеллигентней неспроста. Дело в том, что даже легкое несогласие с политикой партией, высказанное на собрании или в публичном месте незнакомым людям, привело бы к печальным последствиям.

>потребуйте для себя эфирное время? Дадут? А вы попробуйте вместо первого канала и РТР послушать Эхо Москвы, радио Свободы или RTVi.

>А сколько анекдотов рассказывали про Брежнева при его жизни. Тоже позволю себе анкдот из того времени: Здание суда. Из двух параллельных залов, где шли слушания, одновременно выходят судьи. Один из них, после того как закрыл дверь, схватился за живот и долго смеялся. Когда ему удалось отдышаться, второй судья поинтересовался - в чем дело? - Да анекдот смешной рассказали. - Ну, так расскажи, мне тоже интересно. - Не могу. Сам за него только что 5 лет дал.

>Только вот еда, жилье (отопление и т.п. копейки). Чтобы даже самый бедный мог заплатить. Про отопление не помню, а про еду можно опять-таки сравнить (как с водкой). Сравнение будет не в пользу тех лет.

>Сколько сейчас квартира в Москве? Как, молодой специалист, купишь? В Москве цены явно завышены. Но даже при этом уровне (ненормальным уровнем, и скоро вы в этом убедитесь), они равны цене кооперативной квартиры. Почему "кооперативной"? - потому что в официальной очереди на жилье вы могли провести столько времени, что достигли бы возраста, в котором не в состоянии оценить преимущества свободного доступа к порнографии.

>они при поздем Горбачеве Я про горбатые времена не говорю, речь про мохровый совок.

P.S. Чтобы поймать такси, приходилось (иногда на автобусе) добираться до специальной стоянки и иногда подождать с пол-часа. А таксист вел себя не как извозчик (кем он по сути и является), это был полу-бог.

В гостинницу было не попасть. А москвичей в московских гостиницах вообще не селили. Не расписанную пару в один номер - невозможно, аморально. В гости - до 11, потом выгоняли, дабы пресечь возможное лядство. Государство стремилось залезть и в постель. Если бы, например, на работе узнали, что при живой жене ты спишь с любовницей, то вполне могли бы и выгнать.

В некоторые институты не комсомольцев не брали. Просто не принимали заявления. Еврею могли отказать (правда, без объяснения причины).

А самое страшное то, что родителям приходилось врать, глядя своим детям в глаза.

Нет, я не скучаю по тем временам. И думаю, что тот, кто все это помнит, не может нести чушь о нашем славном социалистическом прошлом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Дело в том, что даже легкое несогласие с политикой партией, >высказанное на собрании или в публичном месте незнакомым людям, >привело бы к печальным последствиям.

Возможно, только вот не знаю ни одного реального случая. И думаю максимум-выперли бы из партии. Но это-поверьте, не смертельно. У нас и профессора были беспартийные, так что побираться бы не пришлось. Допуска пожалуй могли бы лишить.

>В Москве цены явно завышены. Но даже при этом уровне (ненормальным >уровнем, и скоро вы в этом убедитесь), они равны цене кооперативной >квартиры.

Во первых давали и молодым специалистам с детьми-многие мои однокурсники получили (это при Горбачеве), во-вторых двухкомнатная кооперативная квартира стоила 5000 рублей-никакого сравнения с современными ценами.

>А вы попробуйте вместо первого канала и РТР послушать Эхо Москвы, >радио Свободы или RTVi.

Извините, та же брехня, только в профиль? И потом, то что журналюги получили относительную свободу слова-мне как то по барабану. Я им деньги не плачу, платят другие, они и музыку заказывают. Что изменилось? А то что наверху умней стали-говори что хочешь, лишь бы тебя никто не слышал (в смысле внимания не обращал).

Вы что действительно верите в демократию? Предположим (только предположим), что в результате выборов к власти пришел какой нибудь крайне левый (ну скажем Анпилов). Это выбор народа? Выбор. А теперь ответьте себе (мне не надо), как бы на это посмотрели нынешние собственники? Так бы все и отдали?
А обратный процесс передачи общенародной (пусть номинально) собственности в руки немногих произошел гладко и безболезненно.
Может быть это была воля граждан-отдать все? Частично да. А вдруг они передумают-ведь практически все фонды что мы видим вокруг-"от совка".
Нельзя-частная собственность неприкосновенна. Неприкосновенна, говорите, а где там мои деньги в сбербанке, да по реальному курсу, да со средними коммерческими процентами, да за упущенную выгоду компенсация? Вы это поддерживаете? Ну да, за чужой счет все любят кататься.


P.S.Это пример того вопроса, который никакие СМИ не поднимают, и не поднимут. Кстати, на Украине недавно Нацбанк издал постанову, которая запрещала коммерческим банкам выдавать деньги клиентам до истечения срока договора. Тоже "право частной собственности" неприкосновенно.
Многие депутаты поддерживали. Остается добавить-право крупной частной собственности.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от F_ract_a1L

>Факт остаётся фактом - стоило нефти резко подешеветь, экономика Союза начала разваливаться - сверхраздутая оборонка раздавила всю промышленность.

Странно, сейчас таже самая оборонка себя кормит. Факт, что причины падения СССР сработали в комплексе и чей вклад был решающим, большой вопрос.

>Сейчас, кстати, мы можем наблюдать то же самое, уже по отношению к России (правда, не понятно, что сейчас в России давит на промышленность. Похоже, какая-то загадочная область).

вот именно. Значит, не в оборонке было дело. Я не скорблю по СССР, но причины, которые привели его к развалу теперь вполне могут довести и Россию.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Если бы, например, на работе узнали, что при живой жене ты спишь с любовницей, то вполне могли бы и выгнать.

Это не про Клинтона?

>В некоторые институты не комсомольцев не брали. Просто не принимали заявления. Еврею могли отказать (правда, без объяснения причины).

Эмигрантский бред. Ммм-ееняя ддддикттором неее взяли! А почему? ТТак Ййевврей!

AVL2 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.