> - сертифицированный RHEL4 (у RHEL 5 нет сертификата) стоит дороже винды и подписка только на один год;

RHEL 5 сертифицирован (правда, только на серверах IBM)

> - внедренцев Linux не найти, тот же AltLinux посылает в мифические фирмы в Москве

С каких пор сама ALT Linux, оказывающая услуги по внедрению, стала мифической фирмой в Москве. Да и в вашем городе 100% есть, а возможно и фирмы.

> У ALTLinux был сертифицированный дистрибутив "Утес-К", у которого закончился срок действия сертификата 11.2005.

Может перестанете врать, пойдёте на сайт ФСТЭК и почитаете, что сертификат продлён до 2008 года?

> как страшно жить>_<

Напросись куда-нибудь посмотреть на этот сертифицированный компьютер. Хотя бы одним глазом метров с двух. Будешь удивлён намного сильнее.

/Все это хоз-во придется удалить: - Ubuntu не сертифицирован; - сертифицированный RHEL4 (у RHEL 5 нет сертификата) стоит дороже винды и подписка только на один год/

я тебя щяс успокою - читай по слогам - винда тоже не сертифицирована

> Да я в его возрасте придумал гениальную схему "три дневника".

А я просто хорошо учился и не врал, как хитрожопый Саныч. ;)

> я тебя щяс успокою - читай по слогам - винда тоже не сертифицирована

Кстати да. Если Linux имеет класс НДВ, позволяющий работать с документами с грифом "конфиденциально", то на сайте ФСТЭК написано, что у Винды только оценочный уровень доверия. Вы можете разъяснить?

>И чем гос.органы торгуют?

Совестью.

> будут продавать винду в школы по 10$,

за***ся продавать по 10 баксов
жаба задушит

Как в еврогппе пробуют у мелкософта скидки отбить :)

>Вообще создается впечатление, что эти госорганы используют Linux как средство давления на M$ чтобы тот цены снизил и госорганы спокойно взяли свою любимую венду. :( Нахер этим госорганам линукс когда они пасьянс только на венде могут раскладывать.

Наконец-то хоть одна умная мысль среди прочего бреда

Щас по первой в новостях показали Медведева, прожужжали что-то насчет его видеомоста с какими-то студентами из университета то ли Саратова, то ли Самары, про какую-то фирму которая к 2009 году произведет "нашу ОС".

>С каких пор сама ALT Linux, оказывающая услуги по внедрению, стала мифической фирмой в Москве. Да и в вашем городе 100% есть, а возможно и фирмы.

Ну уж нет, уж лучше пусть моя госструктура покупает каждый год лицензионную висту ультиму, чем будет платить каким-то криворуким немытым бездарям-внедренцам, понукаемым вышедшими из прапоров директорами, которые даже х.й у себя в штанах найти не способны, не то что ПО внедрять и разрабатывать

>закончился срок действия сертификата 11.2005

и гну\линукс стал дырявым в аккурат после указанной даты?

> Щас по первой в новостях показали Медведева, прожужжали что-то насчет его видеомоста

Ноутбук там в кадре не показывали? ;)

> Ну уж нет, уж лучше пусть моя госструктура покупает каждый год лицензионную висту ультиму, чем будет платить каким-то криворуким немытым бездарям-внедренцам

Всему своё время. Придут силовики и расскажут про политику государства, Microsoft и вазелин. ;)

На Windows есть бумажка с печатями, хоть она и дырява.
Linux идеален, но бумажки нет.
Покупайте только с бумажками :)

хм. это точно не пеар некачественной туалетной бумаги?

> Покупайте только с бумажками :)

Ага, потом откидывайтесь на спинку стула и пытайтесь получить удовольствие...

Это жизнь, законы и инструкции Российского государства.

>Ну уж нет, уж лучше пусть моя госструктура покупает каждый год лицензионную висту ультиму,

она не твоя- положъ где взял!

Апстена наносит ответный удар?

> Я работаю госслужащим - "маленьким начальником с правом голоса". Нужно сертифицировать сеть и компьютеры для работы с персональными данными.

Спасибо за рассказ. Ценно. А то покричать все горазды, а как реально выглядит ситуация в госорганах при этом никто не знает.

> сертифицированный RHEL4 (у RHEL 5 нет сертификата) стоит дороже винды и подписка только на один год;

RHEL - зверь действительно не самый дешевый. Но судя по тому, что я знаю, винды не дороже. Вы случайно не сравниваете серверный RHEL с Win Home да еще и без обвеса?

> внедренцев Linux не найти

А вот это - действительно беда, и делать с этим что-то надо. По регионам серьезных контор, работающих с Linux почти нет. Отдельные гики - не в счет, госсектору они не подходят.

> PS: работать нужно, а не пресс-релизы раздавать. От общения с VDEL осталось тяжелое впечатление.

Прошу прощения, но какие Ваши предложения? Критиковать легко. Что нужно сделать, чтобы настало счастье - Ваш план действий?

> Linux идеален, но бумажки нет.

Есть бумажки, не врите. ;)

Задрали политиканские страсти в новостях. Они как всегда ни о чем.

Документ

И где же эта бумажка? Не будете ли вы любезны сказать, как её получить?

к сожалению жизнь - это краденый виндовс(без бумажек и печатей), законы == откаты, а инструкциями... что там я биш про пеар?

> Не будете ли вы любезны сказать, как её получить?

Достаточно купить сертифицированный программно-аппаратный комплекс. Только вот например цена сертифицированной рабочей станции (железки + программы) обойдутся раз в 8-10 дороже, чем несертифицированной (то же самое железо, без аппаратных ключей защиты, подавителей излучения, софтобриблуд для них, ЭЦП) не считая ПО общего назначения для непосредственно работы.

И где же эта бумажка? Не будете ли вы любезны сказать, как её получить? _____

почти в любом коробочном дистрибутиве линя

>> M$ пообщается с кем нужно, кому нужно даст откаты и продаст винду в школы по 10$, а Linux сгноит

> Аналитики LOR новостей не читают и про то, что Linux будет ставится параллельно с лицензионной Windows, не знают? К тому же в новостях много говорилось про то, что у MS сняли крышу, поэтому начались проблемы на таможне, инициативы Правительства и миграция бизнеса.

клевый жаргончик у племянника директора по маркетингу ИБМ и главного пиарщика АльтЛинукса. Видать кроме как под "крышей" и с "откатами" работать не умеем.

> Да неужели? На бутылку пива поспорим? ;)

Да без проблем.

> Аналитики LOR новостей не читают и про то, что Linux будет ставится параллельно с лицензионной Windows, не знают?

Аналитики LOR знакомы с уровнем изворотливости и живучестью M$, знают про тотальную W2k/XP на предприятиях, в госучреждениях, школах и правительстве, знают про инертность людей. Даже если маздай свиста и офис 2007 провалятся люди будут сидеть на xp и офис 2003, а затем MS слепит очередную систему пришедшую на смену новому неудачному линолему II.

> за***ся продавать по 10 баксов жаба задушит

Ты что??? Они еще доплачивать должны за такую возможность - взрастить клиентов, которые ничего кроме винды не знают и знать не хотят! Открой для себя академические лицензии

> И где же эта бумажка? Не будете ли вы любезны сказать, как её получить?

Покупайте Утёс-К. ;)

> Видать кроме как под "крышей" и с "откатами" работать не умеем.

Я во-первых, не пиарщик, во-вторых, использую стилистику речи, максимально приближенную к интеллектуальному уровню посетителей LOR. ;)

> Да без проблем.

http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/09/21/267224

Начинайте копить деньги на пиво. ;)

> Аналитики LOR знакомы с уровнем изворотливости и живучестью M$

Это уровень «дворовой» аналитики, не рассматривающей действия правительства, зависимость школ от бюджета и вертикаль власти.

Вот если бы я заикнулся про бизнес — можно было бы поспорить. А в случае школ всё нормально складывается.

Причём тут герр Буридан с его ослом?

Всё верно на конференции осветили. Никуда мы с "виндозными одминами" не придём. Как в библейской притче надо "научил Бог тогда его делать удочки чтобы все могли делать удочки и находить пропитание".

Пока что школьная программа информатизации не даёт кому-либо вразумительных знаний о компе. Единственное что может узнать ребёнок о компе по окончании курса школьной информатики - это "виндовз глючит но работает". ВУЗовская программа по классу полученых знаний никак от школьной не отличается.

Большой бюджет на информатизацию будет только в 2009м году. До этого треюуется обозначить программы которые требуют организации для выкачивания бабла.

То что серьёзные гос. структуры в Европе и частично в США сидят на *никс платформе - не опыт?

>> Аналитики LOR новостей не читают и про то, что Linux будет ставится параллельно с лицензионной Windows, не знают?

> Аналитики LOR знакомы с уровнем изворотливости и живучестью M$, знают про тотальную W2k/XP на предприятиях, в госучреждениях, школах и правительстве, знают про инертность людей.

Тенденция такова, то таракан МС давится тапком Линукс как только пользователь разбирается какой рукой держаться за тапок. Паралельная установка двух ОС позволяет за короткое время наделать достаточно эникейщиков для высокоуровнего администрирования Линукса за счёт рандомного фактора.

> > Видать кроме как под "крышей" и с "откатами" работать не умеем.

> Я во-первых, не пиарщик, во-вторых, использую стилистику речи, максимально приближенную к интеллектуальному уровню посетителей LOR. ;)

т.е. дядя не учил правильным трюкам? я вижу, что опуститься до уровне быдлолинуксят проще, чем задуматься о реальном бизнесе и проблемах страны?

фигня, всего лишь Мандривакапец.

> Причём тут герр Буридан с его ослом?

При том, что сколько бы ни выбирали между Мандривой и Шапкой, подыхать придётся на чём-то мелком и мягком. Если мозг не осиливает понять это, то какие претензии ко мне?

> Всё верно на конференции осветили. Никуда мы с "виндозными одминами" не придём. Как в библейской притче надо "научил Бог тогда его делать удочки чтобы все могли делать удочки и находить пропитание".

+1, а начинать надо с выкручивания яиц с целью обеспечения обязательной *кроссплатформенности* для любого/всего программного обеспечения, применяемого в любых/всех гос.органах.

> http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/09/21/267224

Дак я говорю - лозунгом останется.

> Это уровень «дворовой» аналитики, не рассматривающей действия правительства

В правительстве не принимают откаты?

> А в случае школ всё нормально складывается.

А почему тогда в гетзефаках пишут про неудачное внедрение Linux в школах уже не помню в каких отечественных школах и перевод компьютеров под винду? Выдумали?

> Покупайте только с бумажками :)

Есть бумажки - linuxcenter торгует по-моему 200 р за штуку

Чиновникам не выгоден Open source. Чем дороже программы, тем больше бабла выделяется для распила. А чем больше бабла, тем больше откаты и больше навара можно оставить в своих фирмах от продаж всяким бюджетным конторам.

> А почему тогда в гетзефаках пишут про неудачное внедрение Linux в школах уже не помню в каких отечественных школах и перевод компьютеров под винду? Выдумали?

Проплатили.

> Проплатили.

Кто мешает проплатить в масштабах страны оптом?

> Чиновникам не выгоден Open source. Чем дороже программы, тем больше бабла выделяется для распила. А чем больше бабла, тем больше откаты и больше навара можно оставить в своих фирмах от продаж всяким бюджетным конторам.

Почитай цены на RHEL. Это тебя немного отрезвит.

> Чиновникам не выгоден Open source. Чем дороже программы, тем больше бабла выделяется для распила. А чем больше бабла, тем больше откаты и больше навара можно оставить в своих фирмах от продаж всяким бюджетным конторам.

Вы мелко мыслите;) Откаты - это копейки по сравнению с тем, сколько денег чиновникам можно поднять (для себя) на внедрении опенсорса. Допустим винда стоит 10 баксов, какой откат может с них позволить себе микрософт? Ну, например, пять баксов. Верно? А с опенсорсом можно поставить такие условия, что выиграет тендер предложение некой опенсорсной компании за 9 баксов, которая будет принадлежать некоему заинтересованому чиновнику (например, не лично ему, а через кого-нибудь). С этого бакс разработчикам - остальное себе в карман ;)

Интересная мысль. Хорошо укладывается в русло разговоров о какой-то неведомой "русской ОС". Но если хорошо переименовать и преподнести Линукс, то, выходит, можно заработать на этом деньги?.. :)

ктобы сомневался

>Вы мелко мыслите;) Откаты - это копейки по сравнению с тем, сколько денег чиновникам можно поднять (для себя) на внедрении опенсорса.

Я прошу прощения, но вы мыслите ещё мельче. Откат он есть, его дают без усилий, а ОпьСурс надо внедрять, то есть работать. Или вы ситает, что российские ченофнеги любят и могут работать? олжен вас разочароватьь, они без пинков сверху ничего делать не будут.

Наша власть "тщательно просчитывает" только откаты в свой карман.Любому материально незаинтересованному эксперту ясно,что 15% от суммы лицензионных выплат на ПО в школе и госструктурах за глаза хватит на настройку и сопровоздение Linux!!!За один только стабилизационный фонд их всех в любой нормальной стране (стране,где власть сушествует для народа,а не народ для власти) сразу бы поставили к стенке!Продавать невосполнимые природные ресурсы и вырученные средства вкладывать в экономику наших потенциальных противников!

> Откат он есть, его дают без усилий, а ОпьСурс надо внедрять, то есть работать.

Ну не смешите меня. Вот у нас улицы брущаткой крыли. А почему? Потому, что у мэра родственник владеет заводиком по изготовлению брущатки. Почему с опенсорсом может быть иначе? Что там работать? Нанял толкового руководителя, нанял команду (пару студентов более мене башковитых) и получай процентов 80 от стоимости тендера... Тут никаких откатов, все более менее чисто - никто ничего не докажет (если совсем не дурак), зато денег больше. Работать (ЧИНОВНИКУ!) тут не нужно...