Госкорпорация по ОрВД перевела 10 тысяч рабочих мест на российский Linux

Что ж вы тогда налетели? Одного даже случайно удалось сбить на подлете банкой с огурцами. Даже не целился, честное слово.

РЕД СОФТ ЧИЛИ ПЕПЕРС.

Дряблые перцы? А почему РЕД кстати. Опять аббревиатура какая-нибудь неприличная небось.

Ну «ред хот» это «докрасна раскаленный», а «ред софт» я даже не знаю. А так у них все название капсом, наверное тайное послание.

Полагаю, что заказчик использует в своей работе СУБД Firebird, раз выбрал «РЕД База Данных».

Ну «ред хот» это «докрасна раскаленный», а «ред софт» я даже не знаю.

Докрасна размягчённый?

Новость: госкорпорация выперла винду и вмваре с серверов и рабочих станций.

Нет, новость про то, что отказались от западного ПО, цитата, 'в пользу российского стека «РЕД СОФТ»'.

Вопрос о том, каким боком свободное ПО, являющееся результом работы международных команд и корпораций, стало российским, очевидно вызовет бурную реакцию. Напиши новость без акцента на т.н., импортощамещении, совсем бы другое обсуждение было

П.С. тем не менее, новость хорошая т.к., чем больше Линуксов в России, тем лучше

каким боком свободное ПО, являющееся результом работы международных команд и корпораций, стало российским,

Идиотский вопрос, ответ на который очевиден, если выпить ромашкового чаю, потрогать траву, подышать свежим воздухом, в общем успокоиться.

Напиши новость без акцента

Злопыхатели будут злопыхать.

каким боком

Таким, что пришёл медведь и вытащил мёд из улья. Обидно конечно, ну а чо с этим поделать? Не надо было разгуливать коммунистов опенсорсных, Балмер же предупреждал. Теперь остаётся только исходить на говно.

Новость именно в том, что заменили винду мало того, что на линукс, так ещё и на отечественный. Уберёшь дистрибутив - уберёшь половину новости. Что касается реакций, то с ЛОРа потихоньку выпиливаются те, кто не может сдержать свои бурные реакции. Кто сам, кто не сам.

так-то оно так, но монджара от «этого» не стала стабильней :о) имхо, вот у меня такой опыт ...

ну а я, таки, о чем?

Новость именно в том, что заменили винду мало того, что на линукс, так ещё и на отечественный.

Я бы такой, чтобы акцент на отечественности делать на дистрибутивы, которые изначально были созданы в России (Альт Линукс). В случае же клонов, кажется разумнее делать акцент на том, что дистрибутив от российской фирмы т.е., проводить разделение российским дистрибутивом и российской фирмой, которая развивает свой дистрибутив, но всё же клон/форк более именитого родителя.

Ну, что есть, то и ставят.

Ага, а кто их расскажет?
Просто, честно, задолбали новости формата «Муниципалитет бельгийского [села] Какенбакен [из 5 компов и одного недосервера] перешли на Линух! Вооооооу!111 Какие же они молоДцы!111» - в квадратных скобочках то, что обычно опускается в этих воодушевляющих новостях.
А тут, если реально и полностью собрали стек на Альтах - то я снимаю шляпу. Все-таки не провинциальная европейская школа, которая внедрила с помпой, а потом тихо, под шумок, силами местных эникеев, вернулась на привычное оконное поделие, но пиратское.

Ты долго готовился к этой шутке, и наконец показал класс

Там сложно разделить. Альт когда-то был клоном мандрейка с доработками, где та грань, после которого он стал другим? Кто определяет эту грань?

Бурные обсуждения в основном сводятся к «я определ определение вот так, а вы все дураки, нет я, и по моему определению строчек когда недостаточно, нет я, достаточно!».

Я давно перестал участвовать в этом забеге на громкость: есть только одно определение и оно от минкомсвязи.

Я давно перестал участвовать в этом забеге на громкость

Да, в этой теме надо сразу настраиваться на то, что ни твоё, ни собеседника мнение не является абсолютным. Только обмен мнениями, который, возможно, что-то новое принесёт.

Альт когда-то был клоном мандрейка с доработками, где та грань, после которого он стал другим?

Неожиданно, Mandrake 10.0 - один из первых дистрибутивов, который укоренился (ох, какая игра слов) у меня на десктопе, но знать не знал, что Alt Linux пошёл от него, тогда ASP Linux был более известен, Alt Linux не выглядел перспективным, но последний жив, а первый сошёл на нет

С чего бы вдруг? Читай внимательней

Если совсем дословно, то это п. 10 ст. 8 149-ФЗ:

Владелец сайта и (или) страницы сайта в сети «Интернет», и (или) информационной системы, и (или) программы для электронных вычислительных машин, являющийся российским юридическим лицом или гражданином Российской Федерации и осуществляющий свою деятельность в сети «Интернет» на территории Российской Федерации, в случае, если доступ к информации, размещенной на его сайте и (или) странице сайта в сети «Интернет», и (или) в его информационной системе, и (или) программе для электронных вычислительных машин, предоставляется пользователям, прошедшим авторизацию, обязан проводить ее в отношении пользователей, находящихся на территории Российской Федерации, одним из следующих способов:

То есть, если нет ограничения доступа, то неприменимо. И если доступ не привязан к личности пользователя (а только к «любому, кто введёт пароль»), то неприменимо.

Газпром и его дочки тоже перевелись. Вот только стоит эта Red OS второй системой, ...ну чтобы была, а работают все в Windows 10/7. Ну потому что... специализированный рабочий софт, пользователи, даже люди, которые все это устанавливают, не умеют в Linux. Лицемерие сплошное. Ну и распил знатный, конечно же.

Вот где поле непаханное для чекистов. Несколько посадок по статье «измена родине», и газпромовские вредители внезапно освоят линукс за 3 дня.

Вот где поле непаханное для чекистов. Несколько посадок по статье «измена родине», и газпромовские вредители внезапно освоят линукс за 3 дня.

Ну формально, нарушений закона нет - все лицензии Windows были куплены еще до «импортозамещения». Но «политику компании» - да, нарушают.

специализированный рабочий софт, пользователи, даже люди, которые все это устанавливают, не умеют в Linux.

Вот это препятствие и нужно ломать. И сломают, шаг за шагом. Собственно, обсуждаемый переход и является таким важным шагом. Рано или поздно ситуация дойдёт до своего отражения «специализированный рабочий софт, пользователи, даже люди … не умеют в Windows». Тут-то вендекопец и состоится окончательно.

Кто определяет эту грань?

Всё, что существовало до 2014 можно считать своим самобытным. Остальное это конъюнктурщики, которые сдуются сразу после того, как помирятся Иван Иванович с Иваном Никифоровичем.

Ну вот, ты нарисовал определение. Классно, молодец. Но сейчас в тред с ноги ворвётся кто-то другой и со словами «какой ещё отечественный дистрибутив, там документация на английском» будет прав.

И о чём вы будете спорить? У кого определение лучше?

Форкнули, загадили, прозондировали, а потом неприятно признавать ошибки. Ха, конкуренция по-российски.

Так-то redos на centos основана. А он такой же «стэйбл энд энтерпрайз», возможно слишком стейбл, если основан на 8 или 9.

Нужно нащупать точку отсчёта. А так и жигули у нас итальянские, что ж теперь поделать. Северная Евразия это не то место, где технологии могут сами по себе возникать. То, что научились собирать линукс, уже хорошо.

я-то это давно понял, но чем же тогда хорошо, что это Линукс?

Ещё как существует.

Кто определяет эту грань?

Друзья китайцы, которые узнали, что в оригинальном ЦентОСе нашли и залатали дырень, а в скрепно-независимом и решительно перекрашенном под триколор - нет.

Пока ситуация гипотетическая, потому что доение материнских дистрибутивов никто и не думал прекращать. Но вот в прекрасном незавимимом будущем, при дернутом рубильнике Чебурнета - вполне реальная.

С одной стороны, да. Унификация полезна.

С другой – вот в СССР, где была плановая экономика и унификации было хоть попой ешь… в ракетной отрасли государство, внезапно поддерживало весьма жёсткую конкуренцию между производителями, каждый со своим, как бы сейчас сказали, «технологическим стеком». Между технологиями конкуренция тоже бывает полезна.

Нужно нащупать точку отсчёта.

Не нужно. Вопрос не технический, а юридический. Если компания, предоставляющая сборку линукса зарегистрирована в России, это российский линукс. Если в штатах — американский. При этом они байт-в-байт могут совпадать друг с другом.

Если компания, предоставляющая сборку линукса зарегистрирована в России, это российский линукс.

Поменяли, короче, российскую венду на российский линукс.

Можно завести «словарь определений ЛОР» и утвердить его Макскомом лично и коллегией модераторов и визой корректоров.

Но что-то мне подсказывает, что не поможет :-)

Это тоже не будет работать по понятным причинам.

Ага, и хозяева у них могут байт в байт совпадать. А потом очередной договорнячок случится, и опа – эти деятели уже торгуют кока-колой. У капиталистов нет национальных интересов. Так что государство должно брать всё в свои руки, коммерческие компании не нужны.

государство, внезапно поддерживало весьма жёсткую конкуренцию между производителями

Не только в ракетной отрасли. И это не конкуренция, а соц.соревнование. Конкуренция это когда акулы друг друга жрут не стесняясь в средствах. От такого и на западе отказались, только отсталым народам проповедуют это дерьмо.

У капиталистов нет национальных интересов

Интересные рассуждения, только к делу не относятся. RedHat работает в американской юрисдикции и если правительство США наложит санкции, вы останетесь без поддержки и обновлений. «РЕД СОФТ» работает в российской юрисдикции и кладёт болт на правительство США. Поэтому вы останетесь и с поддержкой, и с обновлениями. На этом всё. Кто от кого произошёл, религиозная и национальная принадлежность разработчиков никого (кроме аутистов) не волнует.

Во всей военке так. Казалось бы, зачем нужно КБ Камова, если Миль делает прекрасные вертолёты (и наборот)? Зачем у нас в Харькове и в Нижнем Тагиле две разные танковые школы? А вот, глядишь ты, когда реально надо, не экономят.

Унификация полезна.

Но с вычислительной техникой впросак попали. Бывает и так, что тут ещё скажешь …

это не конкуренция, а соц.соревнование

и на западе отказались

Теперь тут кап.соревнования или что?

специализированный рабочий софт,

Проблема именно в этом. Если следующая версия рабочего софта будет только под корпоративный Линукс, то будут работать в нём. Потому что и пользователям, и людям, которые это всё устанавливают, нужна не ОС, а рабочий софт.

чем же тогда хорошо, что это Линукс?

Открытостью исходного кода, благодаря которой возникающие проблемы можно решать нормальными инженерными методами, а не шаманскими заклинаниями как это бывает во всех проприетарных изделиях(не только виндах).

Чтобы воспользоваться «дыренью» - нужно не только ее наличие но и доступ к системе снаружи. И мне всё-таки кажется что критичные вещи типа управления воздушным движением работают в своей отдельной сети, недоступной кому попало откуда угодно. Или как минимум так должно быть, а если не - то это забота чекистов чтобы стало так.

Поменяли, короче, российскую венду на российский линукс.

Поменяли закрытую технологию на открытую. Это куда более важно чем то как она там называется и даже кому принадлежат права на название.

Более наглядно это в электронике - сменить залитый эпоксидкой «черный ящик» на блок который не только легко ремонтируется физически, но к нему еще и есть все схемы с подробным руководством по ремонту и тестированию.

Но с вычислительной техникой впросак попали.

Не придавали ей особо серьезного значения, вот и попали. Причем перспектив применения компьютеров не видели не только у нас. Известен случай когда руководство компании Xerox не понимало зачем вообще нужны персональные компьютеры. Да и в IBM делали свой PC как побочный малозначительный продукт - это видно по использованным схемным решениям.

Системы, внедренные в целой отрасли, явно не все будут работать внутри одной закрытой сетки. Да и закрытость этой сетки должно обеспечивать что-то - вполне возможно, работающее на той же правоверной системе, отсекшей привязанности вместе с секьюрити патчами.

И уж в РФ говорить о чем-то, что это забота чекистов, и не предвидеть, что это станет проблемой населения...

Теперь тут кап.соревнования или что?

Нет, не кап. У вас там социализм давно, алё. С квотами и субсидиями. Всё поделено, распланировано и зарегламентировано. Транснациональные корпорации тоже давно не конкурируют, а договариваются о разделе рынка.

Альт когда-то был клоном мандрейка с доработками, где та грань, после которого он стал другим? Кто определяет эту грань?

Альт окончательно перестал быть клоном Mandrake примерно в 2003 году, когда произошли:

– Интеграция наработок проекта OpenWall;

– Разработка Alterator и, в частности, своего оригинального установщика;

– Переход на apt-rpm (разработка Connectiva, не включенная в Mandriva).

Это, конечно, мое личное мнение, но я участвовал в процессе. :)