Линейка российских МФУ Torus Terioprint совместима с ОС Astra Linux

лазерное

😮

. И да, вы неправильно понимаете

Так это типа Jac-потрошитель-Москвич или собственная разработка? Из раздела сайта «о компании» я ничего не понял.

Нет не собственная, да впрочем они это и не скрывают, более того название Terioprint было взято для отождествления с модельным рядом Teriostar.

как вообще у Oki было с поддержкой linux?

У нас стоит C532dn - главная проблема с Линуксом в том, что эта балалайка появляется автоматически в списке принтеров на любой свежеустановленной Убунте. Так же, как с сетевыми Бразерами.

Проблем с печатью не замечено... хотя нет, в Десяточке тут пришлось ставить дрова от производителя, а не то, что она натянула из интернетов - в них с полями был какой-то треш.

В целом новость здорово напоминает историю принтеров АТОЛ, которые тщательно скрывали, какой именно моделью TSC на самом деле является их «российский» принтер. Что, собственно, и было главной проблемой поддержки их под Линукс.

C532dn - главная проблема с Линуксом в том, что эта балалайка появляется автоматически в списке принтеров на любой свежеустановленной Убунте.

Так хорошо же.

Например, потому что «канал поставки» может тупо развалиться, невзирая ни на какие Ваших хотелки.

Так хорошо же.

Что цветной принтер, расходники на который стоят по десять тысяч, доступен каждому сотруднику? Как вам сказать... ;)

Впрочем, это, конечно, не техническая проблема.

Понятно, что это оптимистичная точка зрения (я настроен несколько более скептически), но почему бы и нет.

Потому что та страна начинала не со своих шильдиков на чужую продукцию, а наоборот. Если говорить про 30 лет назад, то тогда еще у нас иногда делали кое-что реально свое. В том числе матричные и даже струйные принтеры, насчет лазерных не в курсе.

Самое же что заставляет со скепсисом смотреть в будущее - это даже не это, а ситуация с образованием: школьным и вузовским. К примеру на эту тему https://www.youtube.com/watch?v=3_bW5U1m5U4 - еще комментарии интересно почитать. Сама школьная программа так составлена, чтобы получались потребители, а не творцы.

Полтора миллиарда - это не сто сорок миллионов. Они там более самодостаточны, чем мы, увы.

Встречал мнение, что полтора миллиарда - это звиздеж от китайской компартии. Люди пытались подсчитать население по отдельным городам и как-то сильно не складывалось. Получалось, что более реальная цифра - это где-то примерно 700 миллионов плюс/минус. Что тоже очень немало, конечно.

полтора миллиарда - это звиздеж от китайской компартии

С целью какой? А если по теме, сколько миллионов китайцев разрабатывают 1 принтер и за какие деньги. Давно задумываюсь, почему не делают принтер, который выжигает тонкий слой на поверхности, будет черная печать без тонера. Края символов тлеют? Новости про выжигающий принтер читал не раз, именно для бумаги

Давно задумываюсь, почему не делают принтер, который выжигает тонкий слой на поверхности

Потому что принтеры окупаются на картриджах. Производители лочат эти принтеры на фирменные картриджи и продают принтеры подешевле, а картриджи подороже.

вот пример из недавнего - https://habr.com/ru/news/t/721704/

проще помня о Майкле Мане и Бенедикте Андерсоне осознать объективный ответ на простой вопрос:

кто та группа лиц кому принадлежит то или иное государство

из этого многие общественные механизмы сменят свою степень нелогичности

С целью какой?

Чтобы казаться сильнее, чем есть. Все как Сунь Цзы завещал.

А если по теме, сколько миллионов китайцев разрабатывают 1 принтер и за какие деньги.

Ахз. У них, по крайней мере до недавнего времени, своих школ разработчиков как-то не сформировалось. Впрочем, у нас скоро расформируются что были...

Давно задумываюсь, почему не делают принтер, который выжигает тонкий слой на поверхности, будет черная печать без тонера. Края символов тлеют?

Особой бумаги потребует, чтобы процесс контролируемый был. Так-то скорее всего качество никакое будет.

Собственно термосублимационные принтеры где-то и есть такие выжигающие.

Потому что принтеры окупаются на картриджах. Производители лочат эти принтеры на фирменные картриджи и продают принтеры подешевле, а картриджи подороже

Ну и это тоже, конечно

Нет, просто я к тому, что когда говорят что в Китае сотни миллионов населения, потому у них есть принтер, я вспоминаю японию - их 125 лямов и есть принтер. И сразу мысль - так сколько миллионов надо для принтера. Мне кажется это решил коллектив из 100-150 инженеров. Или мои оценки слишком упрощенные? Учитывая что им не надо самим строгать платы паять компоненты, всё решает контрактным производством и литьем пластиковых деталей. Просто разработать и подсунуть драйвер какой нибудь простой

А насколько технологически сложен струйный принтер?

При возникновении потребности сможем сами их выпускать?

Я работал с термпопринтерами в качестве халтуры :) Да они простые, и разрешение не отстой. Тот кто сделает выжигающий принтер - за тем приедут киллеры из HP и Kyocera?

Тот кто сделает выжигающий принтер - за тем приедут киллеры из HP и Kyocera?

Во-первых, за ним придет ФСБ. Потому что боевой лазер - это не игрушка. Ну, а за ними будут подпрыгивать зеленые. Просто чтобы посмотреть на чувака, который готов дышать в офисе ароматами сгоревшей мусорки.

grem

Сорян, попутал. В любом случае прямых поставок от этой компании нет.

А насколько технологически сложен струйный принтер? При возникновении потребности сможем сами их выпускать?

А сколько вы знаете российских производств полного цикла? Чтобы из сырой нефти сделать пластмассовую фиговину с микронными соплами? Без импортного оборудования и запчастей?

Красители-то забодяжить, наверное, сможем. А вот остальное...

На самом деле даже с чернилами может быть проблема, т.к. компаний производящих пигмент можно пересчитать по пальцам одной руки и как вы понимаете Российских среди них нет.

У нас тут как раз всё просто и понятно.

За ним приедет пожарный когда он воткнет бумагу не эталонных 80г/м2 а, допустим, 60 и вся эта коробка сожгет себя, владельца и весь бц

Это так и делается. Перепродаёшь готовое изделие постепенно замещая его на собственное. Начиная с шильдика. И заканчивая самой высокотехнологичной его частью.

Для завершения этого процесса необходимо множество условий и факторов. Само по себе переклеивание шильдика ничего не означает. Однако является необходимым.

Идея производства с нуля в данном случае была бы куда более глупой и губительной. Потому что это дорого, долго, высокая вероятность провала на такой дистанции и с такими затратами.

Появление отечественного производителя подобной техники было бы известно любому, кто хоть сколько-то интересуется темой. Если бы речь шла о производстве с нуля. Ещё на этапе длительных и мучительных родов этого производства. Иначе говоря, нет смысла переходить по ссылке и смотреть, какой там реальный производитель.

А насколько технологически сложен струйный принтер?

При возникновении потребности сможем сами их выпускать?

Дело не в технологической сложности. Выход на рынок и есть основная проблема. Зачем кому-то покупать неизвестный бренд, какого-то нового производителя. Выход только в больших финансовых влияниях на начальном этапе. Чтобы делать скидки и предлагать выгодные контракты. Изначально, находясь в отрицательной прибыли. Провал на любом из этих шагов будет означать полное фиаско для проекта целиком. При условии, что существуют и другие продавцы других продуктов. Кто уже давно в этой сфере.

При этом, этот подход перекроет любой другой более, менее компромиссный. И по цене входа. И по скорости запуска. И по всем остальным показателям тоже. Включая надёжность.

А технологической сложности там нет.

А технологической сложности там нет.

Если, конечно, в стране вообще существует технологическая инфраструктура сравнимой сложности.

Программа переклеивания шильдиков (широко разрекламированная под не вполне верно отражающим ее суть термином «импортозамещение») начата больше десяти лет назад, тогда же, когда вопрос, кто главный на раЁне, был поставлен на высшем уровне. Однако никаких дальнейших - необходимых! - шагов в этом направлении так и не сделано. По-прежнему любое начинание упрется в то, что желающему создать хоть что-то сложное и при этом не импортировать практически все необходимое - нужно начинать создавать саму инфраструктуру, которой тупо нет.

Поэтому для какого-нибудь китайского Pantum выход на рынок выглядит так, как вы описали - то есть как бизнес-план.

А вот для любого российского производителя, будь он хоть богаче Усманова, выход на рынок со своей техникой такого уровня, которая будет производиться здесь хотя бы наполовину - это маниловщина, воздушные замки и... да распилы госбабла, естественно. Потому что никаких других реальных бизнес-планов на том, что есть в реальности, не построишь.

Проверка плотности бумаги не так сложна. К тому же, ну тогда будет глубже прожиг, не будет двустороннести. Откуда пожар. Обычный лазерники тоже перегреваются и иногда дают небольшой дым от бумаги

Перепродаёшь готовое изделие постепенно замещая его на собственное

А зачем замещать на собственное если можно перепродавать готовое? Цель любой коммерческой компании - прибыль, и ты предлагаешь им в условиях когда простейшая схема с переклейкой шильдика устраивает покупателя (который бы взял что-то другое но сам понимаешь ситуацию, другого нет и обязан купить «сделано в РФ») и конкуренции нет (опять таки, ситуация всем понятна, все конкуренты сбежали из РФ и не попрощались) отказаться от нее и начать разработку своего? Зачем им это? IMHO если страну устраивает «Москвич» в виде китайского авто с приляпанным шильдиком то других не будет никогда, потому что если бы хотели производить свое то возможности для этого сейчас хоть и не большие но есть а дальше с каждым годом их будет все меньше.

хе хе хе … хе

учитывая что вопрос принадлежности важен при сборке мусора

не так и очевидно кому же реально принадлежат воображенные сущности чья имманентность субъективна :)

Почитал тред, заметил очаги подгоранмя.

Есть такая фирма - асус. Мало кто про нее не знает. Так вот они никогда не производили много чего из своего ассортимента. Просто клеили шильдики на оем-продукцию. И никто не бубнит.

Против асуса ничего не имею, просто первое, что вспомнилось.

Дальше просто тем, что сделано в РФ, считается устройство, определённый % которого произведён в РФ. Дальше этот % повышается.

Это не решение предпринимателя. А правительства. Предприниматель просто вынужден реагировать.

Шаги последующие стоит делать после занятия устойчивого положения после шагов предыдущих.

Я даже хуже скажу, лейбл «мейд ин джёрмани» был придуман сто пятьдесят - что семьдесят лет назад как средство отделить стрёмных козлищ с континента от агнцев с богохранимого острова.

Почему у нас так любят называть «российскими» иностранные изделия с перебитыми шильдиками?

Где производство, Зин?

А сколько вы знаете российских производств полного цикла?

Даже когда программу пишешь не разрабатываешь все с нуля.

ЧИВО?! Китай когда-то клеил свои шильдики на чужие товары?

Да.

Jiefang — это шильдик на ЗИЛ-130, Hongqi CA7180 — это шильдик на Audi 100, Hongqi CA7460 — это Lincoln Town Car.

Потом они начали делать переделки, потом и собственные разработки.

Jiefang — это шильдик на ЗИЛ-130, Hongqi CA7180 — это шильдик на Audi 100, Hongqi CA7460 — это Lincoln Town Car

Ну так то передергивать зачем? Они что, импортировали из СССР готовый ЗИЛ-130 и наклеивали там китайский шильдик? Нет, эти автомобили производились в Китае и никакой аналогии с происходящим в нашей стране нет, ну ни малейшей.

Это не решение предпринимателя. А правительства. Предприниматель просто вынужден реагировать.

Я ничего не понимаю. Реагировать на что? Нынешнюю власть ситуация с перевешиванием шильдиков устраивает, бабки пилятся, все довольны. Вот Москвич например, преподносят как рывок и прорыв автопрома. Так на что именно и как должен реагировать?

Вот Москвич например, преподносят как рывок и прорыв автопрома.

Что-то я такого не помню, я бы даже сказал наоборот - представители завода говорили, что на такой шаг (крупноузловая сборка из китайских машинокомплектов) пришлось пойти, чтобы в кратчайшие сроки загрузить производство и персонал работой. Так как любой человек, кто имел дело с производством понимает, что даже сутки простоя завода - это миллионные убытки, кроме того квалифицированные кадры в отсутствии работы просто уволились бы и на этом все.

О боже, ну давай степень локализации считать. Алсо, в 50-х годах действительно дешевле было наладить производство части запчастей на месте, чем везти по несуществующей тогда БАМ в Китай крупные узлы.

Окей, заметная часть ноутбуков Lenovo — это на самом деле тайваньский Compal. Как минимум, модели Y550, B560 и другие. От леново там только шильдик.

Удовлетворён?

Москвич например, преподносят как рывок и прорыв автопрома.

Из интервью Э.Д. Китуашвили, советника руководителя завода:

У меня спрашивают: «Какие плюсы?» Я просто искренне рад тому, что эта машина просто существует. Она просто сегодня есть, понимаешь. И тут вопрос даже не в том, какого цвета у нее салон, как у нее регулируется руль. Меня спрашивают, например, какие плюсы у этой машины. Я говорю, основной плюс, что она просто есть.

Что-то я не вижу тут «преподносят как рывок и прорыв автопрома». Вот в упор не вижу. Скорее наоборот.

А ты не мог бы уточнить, кто именно преподносит москвича как рывок и прорыв автопрома? Желательно с фамилиями.

О боже, ну давай степень локализации считать.

Даже считать не нужно - в моем примере с Москвичом степень локализации близка к нулю, в твоем примере с китайскими машинами она близка к 100%. Ну как-бы, разница слишком уж очевидна чтобы считать это близкими по экономическому смыслу явлениями.

Окей, заметная часть ноутбуков Lenovo — это на самом деле тайваньский Compal. Как минимум, модели Y550, B560 и другие. От леново там только шильдик.

Я могу купить эти модели под брендом Compal? Если да то скинь ссылку. Если нет то я не понимаю какое отношение это имеет к теме смены шильдика на готовой продукции, ты подменяешь тему разговора.

Удовлетворён?

Нет, но тут ты мне помочь вряд ли сможешь))

Супер достижение вообще. Учитывая, что за цену этого «Москвича» несколько лет назад можно было купить Октавию в топе, Тигуан и почти Камри. Одна шизоидная крыса насрала всем в штаны и нужно делать вид, что так и надо, хорошо что хозяйственное мыло есть постирать.

Супер достижение вообще.

А ты не мог бы уточнить, кто именно преподносит москвича как рывок и прорыв автопрома? Желательно с фамилиями.

Учитывая, что за цену этого «Москвича» несколько лет назад можно было купить Октавию в топе, Тигуан и почти Камри.

А сейчас что на это можно купить? Коммерсант работает здесь и сейчас, а не несколько лет назад, когда трава была зеленее и кокаин не запрещён.

Одна шизоидная крыса насрала всем в штаны и нужно делать вид, что так и надо, хорошо что хозяйственное мыло есть постирать.

ШТА?

Я могу купить эти модели под брендом Compal?

Не меняй тему разговора.

Если нет то я не понимаю какое отношение это имеет к теме смены шильдика на готовой продукции, ты подменяешь тему разговора.

Вопрос был — ставят ли китайцы свои шильдики на чужую готовую продукцию. Я отвечаю, что ставят, привожу пример. Это тема разговора.

Вопрос был — ставят ли китайцы свои шильдики на чужую готовую продукцию. Я отвечаю, что ставят, привожу пример. Это тема разговора.

Ты не приводишь пример, ты выкручиваешься и шлангуешь. Нет такой конечной продукции - ноутбук Compal. Раз нет то как можно говорить о простом переклеивании шильдика? Ну разрабатывает их и производит Compal, ООО «Русские счетные машины» или подразделение самой Lenovo - какая разница? Коррупционная составляющая здесь откуда возьмется? Никто не мешает Compal продавать под своим брендом, не хотят наверное. Опять же у Lenovo узнаваемый бренд, налаженные каналы дистрибуции, сервисные центры и т.д. В РФ такая ситуация нетипична, здесь бы сначала запретили все тайваньские ноутбуки потому что они очень опасны для персональных данных, потом заставили госучреждения и госкорпорации покупать у одного поставщика который внесен в реестр отечественных ноутбуков но закупать он их конечно будет в том же Тайване с наценкой 100% и шильдиком наклеенным поверх условного Acer. Если ты не понимаешь о чем я то забудь, не заморачивайся.

В РФ такая ситуация нетипична, здесь бы сначала запретили все тайваньские ноутбуки потому что они очень опасны для персональных данных

Ты бредишь.

Ноутбуки Compal в России можно купить под такими брендами как Irbis, Digma и другими, не менее эпическими. Эта ситуация типичная для России. Также как типична для Китая или США. Бизнес везде одинаковый.

Никто их не запрещал и запрещать никогда не будет.

Ты бредишь

Ну да, выше в качестве примера перевешивания шильдиков китайскими компаниями ты привел пример автомобилей 100% произведенных в Китае. А когда мордой ткнули что ты несешь дикий бред единственное что тебе остается это сказать «ты бредишь». Но со стороны то я думаю всем видно кто из нас бредит.

Ноутбуки Compal в России можно купить под такими брендами как Irbis, Digma и другими, не менее эпическими.

Это не ноутбуки Compal, это ноутбуки Irbis и Digma. Ноутбуков Compal не существует, существует платформа разработанная Compal для контрактного производства на заказ. Ты несешь феерическую чушь, следуя твоей логике Apple просто переклеивает шильдик на смартфонах Foxconn. Абсурдность этих утверждений можно доказать очень просто - попробуй купить ноутбук на котором будет шильдик Compal или айфон с гордой надписью Foxconn на тыльной стороне.

Это не ноутбуки Compal, это ноутбуки Irbis и Digma.

Что ты несёшь? Они что, импортировали из Тайваня готовые ноутбуки Compal и наклеивали на них свои шильдики?

Да! Именно это они и делают. И я тебя сейчас мордой тыкаю. Они наклеивают шильдики на чужие устройства. Это основа их бизнеса.

Ноутбуков Compal не существует, существует платформа разработанная Compal для контрактного производства на заказ.

Да, и Lenovo и Irbis и другие наклеивают на неё свои шильдики. Их бизнес состоит в том, чтобы наклеивать свои шильдики.

Ты несешь феерическую чушь, следуя твоей логике Apple просто переклеивает шильдик на смартфонах Foxconn.

Нет, это ты несёшь чушь. Apple разработала свой нотубук и отдала часть работы по его производству в Foxconn. Compal разрабатывает ноутбуки и изготавливает их. От ирбиса, дигмы или леновы там только шильдик, степень локализации ирбисов близка к нулю.

«Ну как-бы, разница слишком уж очевидна чтобы считать это близкими по экономическому смыслу явлениями.» ©

Абсурдность этих утверждений можно доказать очень просто - попробуй купить ноутбук на котором будет шильдик Compal

То есть если Compal вдруг начнёт выпускать свои ноутбуки под маркой Compal на Тайване, российский производитель Irbis в этот момент исчезнет и появится тайваньский? )))

Поделись травой, а? Абсурдность твоих утверждений даже доказывать не надо.

Определение: переклеивание шильдиков, это ситуация, когда фирма ставит свою торговую марку на устройство, разработанное и произведённое в других фирмах. Такая ситуация также известно как OEM.

Согласно этому определению, Irbis, Torus, Digma, Lenovo в части своих ноутбуков - это переклеивание шильдиков. А Apple, Samsung (и то не факт) или, скажем, ЗИЛ — нет.

Считать ли ODM, когда фирма ставит свою торговую марку на устройство, которое сделала она сама, но разработано оно в другой фирме, переклеиванием шильдиков — вопрос дискуссионный. Если считать, то Jiefang это переклеивание шильдиков.

А у тебя получается, что переклеивание шильдиков — это только когда оригинальный производитель продаёт что-то под своей торговой маркой. Получается, что те, кто заказывает товары у пегатрона (торговая марка Asus) — те переклеивают шильдики, а те, кто заказывает у компала (торговой марки нет, но я не уверен) — у тех национальное производство.

Но при этом jiefang это не переклееный ЗИЛ, не-не-не, торговая марка ЗИЛ не считается.

Ещё можно вспомнить о том, что производители автомобилей разрешают клеить свои шильдики на стёкла, производящиеся на сторонних фабриках партнёров, которые для кого только эти стёкла не производят. Например, Fuyao, Борский стекольный завод (в составе AGC с 1997 г.)