LINUX.ORG.RU

В России создадут фонд для разработки ПО с открытым исходным кодом

 ,


3

2

Russian Open Source Foundation — некоммерческий фонд или организация — должен объединить основных разработчиков ПО с открытым исходным кодом, включая ВТБ и «Яндекс».

В пятницу 1 октября Илья Массух сообщил, что до 1 ноября планируется собрать в эту НКО ключевых игроков рынка open source: Сбербанк, ВТБ, Mail.ru Group, «Яндекс», Postgres Pro, Arenadata и, «возможно, еще одну-две» компании.

Замминистра цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максим Паршин напомнил, что в России государство активно потребляет open source продукты, поэтому стоит задача обеспечить, чтобы они были эффективными и безопасными.

Из проекта стратегии следует, что НКО должна будет координировать деятельность сообществ разработчиков, образовательных и научных организаций. В частности, она должна участвовать в разработке плана мероприятий по реализации стратегии: определять показатели эффективности, мониторить выполнение и т. д.

>>> Подробности

anonymous

Проверено: Shaman007 ()

Весьма вероятно этот фонд будет называть открытым ПО софт с лицензиями типа «Государственная открытая лицензия, версия 1.1», территориально и законодательно ограничивая рамками РФ.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55960
Т.е. речь совсем не про открытый софт которым пользуется весь мир.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Pauli

Практическое применение альта ничего не отличается от практического применения любой другой deb-based маргинальщины. То есть, можно, но зачем, если есть нормальные дистрибутивы?

CaveRat ★★ ()
Ответ на: комментарий от CaveRat

По порядку:

Практическое применение альта ничего не отличается от практического применения любой другой deb-based маргинальщины

Во-первых, дистрибутивы семейства ALT основаны на rpm, а значит ни к какой deb-маргинальщине отношения не имеют. Отсюда следует, что комментатор как минимум ошибается. Во-вторых - отличаются и от других rpm-based, да хотя бы поддержкой. Но гораздо интереснее следующая часть.

То есть, можно, но зачем, если есть нормальные дистрибутивы?

Любой дистрибутив когда-то создавался с какой-то целью и для чего-то предназначен. Кратко, цель была - приведение в действие офиса средних размеров. Не одиночного хоста и не тысяч. Так случилось, что ни один существовавший на момент выбора другой вариант не был предназначен для той роли и не соответствовал той цели, которая ставилась - и оптимальным выбором оказался Альт. Вдобавок выбирался даже не дистрибутив, а вариант операционной системы, и не сам по себе, а операционная платформа на долгое время. Последующие годы (>10 лет) показали что выбор был верным.

Кроме того, поставлю под сомнение сам термин «нормальные дистрибутивы». Что это? Дистрибутивы (комплекты ПО, предназначенные для распространения), предназначенные для «нормальных» условий? Тогда надо давать определение этих самых «нормальных» условий.

В общем, так: не судите опрометчиво.

Pauli ()
Последнее исправление: Pauli (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Pauli

В общем, так: не судите опрометчиво.

Зная КТО все это продвигает несложно догадаться до остального. Собственно, первые признаки уже появились. Речь про замечательную российскую как бы OpenSource лицензию.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55960

Однако уже даже всего один пункт в ней делает ее фактически не OpenSource о чем там в комментариях уже сказали

Лицензиат вправе использовать Программу или ее части в любых не запрещенных законодательством Российской Федерации целях.

Действительно истинно свободная лицензия не может содержать ограничение на цели. Потому что нарушения закона кем-то - это одно, а право на использование софта - другое. Наличие такого пункта делает лицензиара уязвимым от заведомо неопределенных условий, хотя бы по причине нефиксированности законодательства и может вступать в противоречие в случае использования за пределами РФ.

Остальные пункты тоже требуют вдумчивого анализа, но это действительно, что в глаза бросается, потому что попытки добавить в лицензии этические ограничения делались не однократно, но и Столлман и OSI аргументированно отказывались признавать их свободными или OpenSource.

P.S. Слона вообще не приметил сразу (там текст вправо уехал)

2.1. Лицензиат вправе любым определенным настоящей Лицензией и не запрещенным законодательством Российской Федерации образом использовать, модифицировать, а также распространять Программу в исходном или модифицированном виде на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза в течение срока действия исключительного права на Программу.

То есть, еще и ограничено территорией ЕАЭС. Замечательный «свободный» софт.

Не факт, конечно что лицензия Минцифры и то о чем шла речь до сих пор - одно и тоже, но уже видно, что OpenSource - по российски оказывается пародией на OpenSource

praseodim ★★★★★ ()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от anonymous

Мойша, не было желания вас обидеть …

Шутка

Проказница-Мартышка,
Осёл,
Козёл,
И Вовка - красная морковка
Затеяли сыграть Квартет.
...

Извини ...
anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

речь совсем не про открытый софт которым пользуется весь мир

Да нет, именно про него. Одна из целей Стратегии, реализации которой служит вновь образуемый Фонд, есть интеграция в мировое сообщество СПО. Результаты выполнения работ, касающихся мировых проектов, должны возвращаться апстримам.

Проблема, указанная Вами, существует, и должна как-то решаться. Лично я предполагаю, что компоненты должны публиковаться всё-таки под двойной лицензией - одной отечественной и одной из международных. Задача юристов сделать так, чтобы они на этот случай были совместимы.

Pauli ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Вы цитируете резюме моего высказывания, которое относилось исколючительно к вопросам практического применения различных вариантов операционных систем и уж никак, никаким боком, к вопросам лицензирования.

Тем не менее, раз сказано, и сказано в ответ мне:

Не факт, конечно что лицензия Минцифры и то о чем шла речь до сих пор - одно и тоже

Совершенно верно. Вообще какой-то ранний черновик, судя и по дате и по содержимому. Кто-то типа упражнялся в правописании, а мы тут с вумным видом обсуждаем.

но уже видно

Я бы не торопился. Поспешишь - людей насмешишь.

что OpenSource - по российски оказывается пародией на OpenSource

Критиковать мы все горазды, нет чтобы помочь и направить. Впрочем, знаю (слышал) что есть люди от СПО, которые этим сейчас занимаются. И Фонд, создание которого мы обсуждаем в этой теме, как раз создаётся в том числе и для адресной работы по СПО-лицензиям.

Pauli ()
Последнее исправление: Pauli (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Pauli

Во-первых, дистрибутивы семейства ALT основаны на rpm, а значит ни к какой deb-маргинальщине отношения не имеют. Отсюда следует, что комментатор как минимум ошибается. Во-вторых - отличаются и от других rpm-based, да хотя бы поддержкой. Но гораздо интереснее следующая часть.

Ой вей, перепутал альт с астрой. Виноват, да. Посыпаю голову пеплом.

Правда, от замены deb на rpm в моем комментарии не изменится ничего.

Кратко, цель была - приведение в действие офиса средних размеров. Не одиночного хоста и не тысяч. Так случилось, что ни один существовавший на момент выбора другой вариант не был предназначен для той роли и не соответствовал той цели, которая ставилась

Rhel, centos, fedora, suse, ubuntu, Debian - выбирай любой

Кроме того, поставлю под сомнение сам термин «нормальные дистрибутивы». Что это?

Это как минимум то, что не переписывает исходную лицензию под свои хотелки. Выше тебе про это уже сказали.

CaveRat ★★ ()
Ответ на: Почти согласен. =) от Moisha_Liberman

Правила игры были ясны и понятны.

Сами мы не местные. Примерно с год назад попался на глаза текст за авторством Кузовкина Алексея.
Там были такие слова:

… страна крайне сильно отстает в развитии именно IT-сферы. В частности, существовали следующие серьезные проблемы: отсутствие широкополосного интернета на востоке страны; отток кадров из IT-сферы за рубеж, на фриланс или аутсорсинг; значительно более низкий уровень зарплат разработчиков и программистов в сравнении с европейскими государствами; компьютерная безграмотность населения. Разработки в области компьютерных технологий также не являлись сильной стороной государства. Россия не могла похвастаться собственными разработками операционных систем, архитектур процессоров и видеокарт. Существующий процессор «Эльбрус» не шел ни в какое сравнение с аналогами от Intel и AMD, а наработки в области операционных систем базировались лишь на адаптированных дистрибутивах Linux. Все эти проблемы показали, что 45-е место рейтинга досталось стране не случайно. Как меняется ситуация? С 2015 года все начало постепенно меняться, а с 2019 года – меняться нарастающими темпами.

Так, в 2020 году вся IT-сфера получила часть налоговых льгот, а в 2021 году список таковых  будет только расширен. В число таких льгот входят: 
снижение налога на прибыль с 20% до 3%;
снижение ставки страховых взносов с 30% до 7,6%; 
списание затрат на научно-исследовательские и конструкторские работы, с повышающим коэффициентом;
освобождение от НДС при продаже ПО и баз данных.

В результате этого наблюдается стремительный рост числа IT-компаний на территории страны, а также существенное повышение вилки заработной платы работников, которая вплотную подбирается к уровню западных государств. Кроме того, еще в 2014 году была опубликована стратегия развития информационной сферы в Российской Федерации сроком до 2025 года, что говорит о серьезных намерениях страны

Можешь дать какой-либо публичный комментарий по ситуации с налогообложением в сфере на сегодня?

kolja ★★ ()
Ответ на: комментарий от Pauli

Критиковать мы все горазды, нет чтобы помочь и направить.

Ну да, а потом некоторые личности будут нам же втюхивать свою «полностью отечесственную ОС». Альт с Астрой уже направились. Скоро 100% хрен что поставишь, кроме них, с их сертификатиками с нехилыми ценниками. СПОшники хреновы.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от CaveRat

Rhel, centos, fedora, suse, ubuntu, Debian - выбирай любой

Всё, пусть CIO организации выбирает, это его прерогатива. А то только перечень критериев выбора может быть длиннее всего нашего тут обсуждения. Я выбрал Альт и очень рад, вот так.

что не переписывает исходную лицензию под свои хотелки

А, ok, значит системы семейства Альт чисто нормальные. Там вообще с лицензиями всё крайне строго - ты бы знал какие бывают дискуссии в devel-рассылке иногда, когда тот или иной апстрим с лицензией нет-нет да и намудрит. Мне самому, в начале карьеры майнтейнера, один пакет так вот завернули - лицензия типа свободная, да с заковыкой. Пришлось убрать нафиг, от греха.

Pauli ()
Ответ на: комментарий от Pauli

Я выбрал Альт и очень рад, вот так.

Много лет использовал Альт /администрирование и программирование/.
Все было Ok!
Надеюсь и ныне дистрибутивы у них хорошие …

anonymous ()
Ответ на: Ага. Точно. от Moisha_Liberman

«Что ни личность — великий знаток,
И без всякой притом профанации.
Слов немного — ну, может, пяток…
Но какие из них комбинации!»

(«Обучение устному»)

Поэт Александр Иванов просто несколько опередил время, описывая в свойственной ему манере спецификации архитектуры RISC-V.

Pauli ()
Последнее исправление: Pauli (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Pauli

Поэт Александр Иванов просто несколько опередил время, описывая в свойственной ему манере спецификации архитектуры RISC-V.

Он за ЛОР же писал …
На ЛОР нубы любят задавать вопросы думая, что они ПО ДЕЛУ.
И не понимают того, насколько их вопросы НУБОВСКИЕ.
Формат программной организации форумов предопределяет не диалоги, а БАЗАР …

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

И не понимают того, насколько их вопросы НУБОВСКИЕ

Почему так происходит?
Да потому, что все дозволенность у многих …
А должно быть так

Не задирай хвост в тех вопросах где ты НУБ.  
Если профессионал, то тем паче будь скромнее ...

Это все духовные вопросы и они много важнее всех тредов …

anonymous ()
Ответ на: комментарий от kolja

Могу.

Можешь дать какой-либо публичный комментарий по ситуации с налогообложением в сфере на сегодня?

А тут всё на поверхности. Человек всё верно сказал про налоги. Правда, есть несколько оговорок, но это работает. При соблюдении правил игры. Ну и если не становиться резидентом Сколково, конечно. Это тоже можно, но я например смысла не вижу для себя.

Сразу – я не юрист, я просто когда-то работал в организации где юристов был каждый второй. Ну и плюс привычка читать «документацию» (законы как таковые сюда тоже относятся).

Собственно, в сжатом виде всё написано например здесь – Федеральный закон от 31 июля 2020 г. № 265-ФЗ “О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации” .

Если расписать малость детальнее, то получается (часть норм перенесена из более раннего варианта закона, который тоже работал). Исторические факты нам не важны, смотрим именно что сейчас.

  • Компания среднесписочным составом должна быть более семи человек. Т.е., если у Вас в год работает примерно 20 человек, то всё нормально. На работу могут наниматься по договорам ГПХ дополнительные люди, но «костяк» компании не должен быть менее 7 человек. Т.е., больше можно, меньше нет. Посчитать просто – необходимо сложить списочную численность работников за каждый календарный день месяца, включая выходные, праздничные (нерабочие) дни, и поделить полученную сумму на число календарных дней месяца. Особенности расчёта ССЧ см. в приказе Росстата от 27.11.2019 № 711, если есть какие-то вопросы.

  • Доля доходов от деятельности в сфере IT должна быть 90% или больше за отчётный период. Т.е., нет нельзя макли плести. Пишите код, паяйте железо – Бога ради. Доход должен быть именно от этого, от самостоятельных разработок компании. Если взять IT-подразделение и вывести его за пределы компании, занимающейся, например, торговлей нефтью и газом, то так не получится – налоговая хреново смотрит на фрагментацию, справедливо усматривая здесь попытку уклонения от налогов. И тут ждут многия скорби тогда. См. письмо ФНС России от 21 января 2021 г. № СД-4-2/561. Такая вновь созданная компания махом становится предметом исследования налоговой инспекцией на предмет дробления бизнеса. Вот этого лучше не надо, не рекомендую. Находят и находят много чего.

  • Разговор идёт только о софте и базах собственной разработки. Эта норма введена в 2021г. Т.е., нельзя взять и просто так педалить микрософтовские продукты. Т.е., разговор идёт о вновь создаваемых программных средствах.

  • Под вновь создаваемые программные продукты не попадают продукты, предназначенные для оказания рекламных услуг. Т.е., нельзя создать баннерную сеть или СУБД для неё отдельно и попытаться влезть под налоговые льготы. Отлуп сразу и на месте.

  • Должна быть госаккредитация. На сайте Минкомсвязи есть образцы всего двух документов в разделе «Деятельность/Государственные услуги». Заявление о предоставлении госаккредитации и справку, которая подаётся за подписью руководителя о том, что компания имеет право на получении такого рода аккредитации. Если всё нормально (проверку пройдёте), то в срок до 30 дней проведут аккредитацию и в случае положительного решения вопроса заявителю направится выписка из реестра аккредитованных организаций, осуществляющих деятельность в области IT. Этот документ подтверждает право организации на применение налоговых льгот. Но представлять его в налоговую необязательно – Минкомсвязи направляет информацию в ФНС России самостоятельно. Отдельно замечу что по данному и по остальным пунктам, даже если я их не указываю, все проверки, а они есть, не скрою, налоговой и сопутствующими органами проводятся удалённо. И данные передаются без Вашего участия. Т.е., не надо получать кипу бумаг и бегать с ними аки в жопу ужаленному. Система работает. Но и проверки производятся качественно. Думать что самые умные и всех махом приобуем не нужно. Чревато ибо. Жизнь одним днём не ограничивается и на будущее тут посадить себе «пятно» можно и лучше бы этого не делать. В случае получения аккредитации, налоговые льготы можно получить уже с того месяца, как была проведена аккредитация и компания попала в список аккредитованых (см. письмо Минфина РФ от 26.05.2017 № 03-15-05/32582).

  • Можно более разумно списывать задачи на НИОКР. Расходы на научные исследования и/или опытно-конструкторские разработки (НИОКР) можно учесть с коэффициентом 1.5 (п. 7 ст. 262 НК РФ). Затраты на исследования и разработки должны входить в перечень, утверждённый постановлением Правительства от 24.12.2008 № 988. Чтобы подтвердить право на льготу, предоставляется вместе с декларацией по налогу на прибыль отчёт о НИОКР. Если у налоговиков возникали сомнения в обоснованности расходов, они могут проверить отчёт с помощью независимых экспертов. Никаких других условий для применения льготы по НИОКР нет. Главное – чтобы затраты были обоснованы и входили в утверждённый перечень.

  • Отменили «мгновенную» амортизацию. Раньше, при определённых условиях (см. п. 6 ст. 259 НК РФ) можно было списать сразу, теперь как и все – за три года. Но и то, сразу списать могли не все организации, там условий было больше (50 чел. среднесписочного и порядка 70% доходов от зарубежных услуг, ЕМНИП). Меня это не касалось, этого я в деталях не особо помню.

Ok. Это мы поговорили про требования, т.е., про правила игры. Теперь надо понять ради чего всё это.

С 1.01.21г. :

  • снижение ставки налога на прибыль с 20% до 3%. Т.е., с заработанного рубля платим не 20 коп., а 3. Разница очевидна.

  • пониженные тарифы страховых взносов в размере 7.6% совокупно (т.е., за медицину, в пенсионный, по нетрудоспособности/материнству, по травматизму/профзаболеваниям, всё в куче, короче). Собственно, и так для субъектов малого и среднего бизнеса в России с 2021г. действует пониженная ставка – 15%, а не 30%, но для IT это 7.6%. Эти отчисления идут с фонда заработной платы именно и чисто во внебюджетные фонды (нет, ПФР РФ это не бюджет). Работодатель выступает тут как налоговый агент. По сути получается так – у Вас з/п к примеру, 100т.р. в месяц. Работодатель выплачивает их Вам, 13% подоходного (неизменно) и за всё остальное 7.6%. При «просто бизнесе» и ставке в 30% для крупных компаний – 100т.р. + 13% + 30%. При малом и среднем – 100т.р. + 13% + 15%. Разница очевидна, я полагаю? Перевести проценты в рубли не составит труда, я думаю.

  • Если ПО или СУБД компании внесено в Росреестр (да, тот самый пресловутый «список»), то тогда ещё и от уплаты НДС компанию освобождают. Я не зря выше сказал про то, что некая дружественная компания, где я выступал как субподрядчик прошла некий икспердный совет. Да, оно, да для того и нужно чтобы попасть в «список» и да, код был написан с нуля.

Ну вот как-то вот так. Если надо прямо с конкретными примерами, то есть письмо Минфина России от 18 декабря 2020 г. № 03-07-07/111669 и там приведены примеры компаний, деятельность которых позволяет им применять пониженные налоговые ставки и не уплачивать НДС.

Надеюсь, понятно расписал? И нет. Это не просто словоблудие, для компаний-налоговых резидентов РФ это работает.

Moisha_Liberman ★★ ()
Ответ на: комментарий от kolja

Благодарю на добром слове.

Я просто немного добавлю или уточню, если угодно. Тут отдельные «пассажиры» нам чего-то про свои комплексы чисто по Фрейду рассказывают. Про бутылки там, рукоятки-черенки от швабр-лопат и прочее. Они просто начитались какой-то херни в интернете и сами в глаза России не видели.

Тут надо учитывать то, что сейчас в России все зарабатывают деньги и ни кто не хочет прямо на ровном месте, с пола, поднимать себе проблем. Россия это крайне прагматичная страна. Но опять же всё зависит от человека. Если человек спокойно и ровно отстаивает своё мнение, с цифрами, фактами, со ссылками на письма/законы, то всё у него будет ровно. Например, налоговая не обязана аргументировать свои действия или предоставлять консультации. Но всегда можно спокойно подойти и спросить как было бы лучше и почему. Если не дизелить на ровном месте, то всегда ответят. Для этого даже своему налоговому инспектору ненужно конфет тащить или норовить куни сделать. В рабочем порядке всё решается. Все понимают что это в итоге дешевле чем суды, споры, вот это вот всё.

Просто, у меня нет бухгалтера, я сочетаю в себе две (на самом деле больше) должности и вынужден ориентироваться в налоговом законодательстве в том числе.

Я сам понаех в Москву. Живу вообще в частном доме в Подмосковье. Иногда сомневаюсь каким выходом из метро воспользоваться. Просто подхожу к наряду полиции, которые там дежурят и просто спрашиваю какой выход лучше чтобы на такую-то улицу выйти. Я спокойно спрашиваю, они спокойно отвечают. Потом желаю им хорошо отдежурить и хорошей службы и спокойно иду по своим делам. И ни кто никого на бутылку почему-то не сажает. Я просто не выгляжу как селянин-понаех или гастер, которых те же менты воспринимают иногда как кошелёк на ножках. Но тут вопрос – а на фиг гастер сюда вообще приехал? Сам захотел? Кто его сюда вообще звал?

Тут, правда, не так давно один отбитый на башку при задержании в Новосибирске газовать начал, так на маслину в башку нарвался. Видимо, долго и тщательно «выпрашивал». Награда нашла героя. Ну вот так точно не надо ни к кому относиться – бычку включать или в борзянку кидаться это 146% лишнее. Адекватной реакции можно не ждать, как Вы понимаете.

В России всяк живёт как он хочет и как может. Если интересно, то вот здесь прямо окна моей закрытой квартиры есть. Точно. =) Да, я родился и вырос в том самом городишке, где не так давно народ потравился палёнкой. Там это как с добрым утром и тут просто порядка 100 чел. пострадало, от чего все и приху… прифигели собственно. Казалось бы да, ужос-ужос. Но есть проблема. Я по завершении 10 классов получил аттестат и корки токаря-универсала 4го разряда. Нас учили этому и да, на заводе мы тоже малость работали, за деньги. Для 10го класса неплохо. Те, с кем учился и кто сейчас уже 6й имеют (за столько-то лет!), те спокойно ездят по вахтам и зарабатывают 160 и выше «белыми» (на работу туда только граждане РФ могут быть устроены ибо «режим»). Т.е., 160 и более тысяч рублей. В месяц. Проезд к месту компенсирован (когда 100%, когда 50%), спецодежда компенсирована, обеды – надо смотреть, т.к. где-то 50% компенсируют, а где-то больше или меньше. Ну и? И кто мешает жить и работать? Да, там заводы позакрывались, т.к. были станки, полученные в качестве контрибуции из Германии после войны. Стоит расточной станок, 1934г. выпуска, а на нём «бройлер» со спиленной свастикой. Чудо техники, ага… Столько лет-то работать. Ну вот. Кто-то реально работает и нормально живёт при этом, а кто-то непойми что себе в клювик льёт. И ни кто никому слова не скажет – говорю же всяк по-своему живёт – как хочет и как может. Хочется работать – вперёд. Хочется бухать до синей репы – да тоже вперёд. Можно и на чего потяжелее перейти. У нас за распространение же карают, а не за употребление… =)

Ну, соббстна, добавить тут по делу мне больше нечего. Любые взаимодействия с органами власти или «структурами» разруливаются спокойно и на базаре. =))) Просто, немного этаким… «вежливым джентельменом» это крайне выгодно. Даже если (как и я) некогда вылезли не то чтобы из жопы мира, а просто из самой дырочки. И не стоит сильно слушать всяких тоскующих по рукоятке от швабры в качестве дополнения к своей жизни.

И желаю всяческого успеха по дороге жизни

И Вам так же.

Moisha_Liberman ★★ ()
Ответ на: комментарий от Pauli

=)))

Поэт Александр Иванов просто несколько опередил время, описывая в свойственной ему манере спецификации архитектуры RISC-V.

Надо его перевести на китайский, а то они, гады, если не ошибаюсь, то уже пятый проц на этой ISA выпекают. Скоро их не догоним.

Moisha_Liberman ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это все духовные вопросы и они много важнее всех тредов …

Не будет НИКОГДА на этом и иных форумах диалогов в которых:
не переходят на личности, оскорбляют, …

Почему?
Да потому ребята, что вы БЕЗБОЖНИКИ и у вас нет ни каких границ морали.
Вы запросто можете оскорбить другого, пахабные посты постить, …

ДА ЧТО УГОДНО   

При этом отдам должное.
БОЛЬШИНСТВО из вас весьма талантливы, …

Но поймите, важнее всего в этой жизни

Быть верным БОГУ и соблюдать его СВЯТЫЕ ЗАПОВЕДИ!

Кстати, я не религиозный фанат, но во всем духовно согласен с

ПРАВОСЛАВИЕМ!

Владимир

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Sorry за не очень позитивный пост.
Пост был ни к тому, что всех недолюбливую и не хочу общаться …
Вообщем

Ребята давайте быть дружными!

Зачем друг с другом переходить на личности из-за IT-шных вопросов?
Мы все не Сократы и у каждого из нас полно недостатков …

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Pauli

Операционная система Альт 8 СП / ФСТЭК / КИТ / с правом использования Гипервизора / арх.64 бит - 143 000 руб.
Техподдержка на 1 год - 200 000 руб.

Правильна ли такая цена решайте сами.

WinLin2 ()
Последнее исправление: WinLin2 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от WinLin2

Операционная система Альт 8 СП / ФСТЭК / КИТ / с правом использования Гипервизора / арх.64 бит

Ну, Вы махнули! СП - Сертифицированный Продукт. Для того места, куда оно предназначено - это копейки. За ту работу, которая была проделана чтобы обеспечить «ФСТЭК» вообще демократично так.

Альт Сервер 9.0. Бессрочная лицензия - 12 000 руб. Очень немелкую контору можно привести в действие. Реализация ADMC для Samba (возвращена в апстрим Samba), инфраструктура VDI, все мыслимые инфраструктурные сервисы (DNS, DHCP, SMTP, IMAP, и прочее, перечислять долго) и - квалифицированная русскоязычная поддержка.

А если хватает собственной квалификации - то и стартеркиты. Пакетная база та же самая, только уже совершенно бесплатно.

Pauli ()
Последнее исправление: Pauli (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Pauli

Ubuntu 20.04 бесплатно.

Альт Сервер 9.0. Бессрочная лицензия - 12 000 руб.
Одну лицензию можно установить на неограниченное кол-во серверов?
Следующую версию Альт Сервер нужно заново покупать?

Отечественное ПО похоже на ремонт дорог, такое же бессмысленное и неизбежное.

WinLin2 ()
Ответ на: комментарий от WinLin2

Ubuntu 20.04 бесплатно.

Как и все системы Альт из комплекта стартеркитов. А для физических лиц бесплатны и Сервер, и Рабочая станция. Вы ведь сейчас на за юридическое лицо говорите? А то для юридического лица можно ведь и «договор в письменной форме», это не обязательно про деньги, имейте в виду пожалуйста.

Одну лицензию можно установить на неограниченное кол-во серверов?

Прямо как из мира Microsoft потянуло. Лицензия - понятие юридическое, как соглашение или договор. Её не ставят, её оформляют. Как разрешение (пример из другой области - «driver license»). А так да, один сервер - одна лицензия. И - нет, никакого контроля лицензий в продуктах Базальт СПО не было, нет и не предвидится, всё на совести и на доброй воле.

Следующую версию Альт Сервер нужно заново покупать?

Оформлять лицензию на следующую версию. Нет, не обязательно. Лучше переоформить имеющуюся за полцены.

бессмысленное и неизбежное

Это - Ваше оценочное суждение, основанное, судя по характеру вопросов, на каких-то мифах и предрассудках (это уже моё суждение, говорю как оно выглядит со стороны). И если «бессмысленное» это ещё как посмотреть, мы же просто ничегошеньки не знаем о какой предметной области идёт речь, то вот «неизбежное» - это вообще с чего или откуда?

Надёжно, удобно и выгодно - вот мои критерии. Если знать и уметь (это про область определения), разумеется.

Pauli ()
Ответ на: Благодарю на добром слове. от Moisha_Liberman

Я просто немного добавлю или уточню, если угодно.

Конечно угодно. Годно.
Спасибо за комментарий. Как и за бодрящий контраст с предыдущим изложением информации. Легко, приятно и познавательно читать.

Тема тарно/хозяйственного инвентаря и вариантов его применения из того же «мешка с подарками». в котором «полная комната мафи-инок, которых у тебя никогда не было и не будет; аквадискотекой …», просто для другой аудитории. Сама история безусловно нехорошая, после самого события неслабо так раскрученная и по итогу крепким образом поселившаяся в сознании многих людей. Здесь осмелюсь заметить, что подобные случаи единичны и неизбежны на больших числах событий. И уж точно не являются определяющими политику и действия правоохранительных органов. Кроме того у каждого есть возможность пообщаться с кем-либо занимавшимся предпринимательством лет 25 назад. Тогда подобные пугалки большого хода не имели, а время было заметно «повеселй». И то что сегодня современное поколение оценивает качество отображения существоваших когда-то злодеев исключительно по фильмам (!), показывает, что с этой то задачей органы справились на отлично. Убрав всё то зверьё с глаз долой.

Это в прошлом. Сегодня уже начались процессы, которые неизбежно приведут к крупным изменениям в обществе. И ценность открытого обмена информацией будет только расти. История СПО пример того, как разные люди объединяя личные качества способны вместе решать большие задачи. Удастся ли создаваемому фонду на что-то повлиять, другой вопрос. Но то, что сегодня уже происходит объединение людей в различные группы и эти группы будут в будущем иметь влияние на ряд процессов, мне представляется очевидным. А в основе — свободный обмен информацией. Ведь как иначе разобраться и понять, что происходит на самом деле.
Вы (ты) прекрасно это продемонстрировали изложив свой взгляд на происходящее

kolja ★★ ()
Ответ на: комментарий от kolja

Сегодня уже начались процессы, которые неизбежно приведут к крупным изменениям в обществе.

Быть богатым и при этом с плохой душой, это ни как не ХОРОШО …
Болтовня о том, что будет ЛУЧШЕ была и 2000 лет назад и ныне и называется

ДЕМАГОГИЯ

Можно быть бедным и духовно богатым, а можно быть богатым и духовно бедным …
Ныне век крайне распущенный и ДРЯННОЙ.
Он и раньше был таковым, но ныне век УДАРНЫМИ ТЕМПАМИ ПЕРЕЩЕГОЛЯЛ своими помоями все прошлые века …

anonymous ()
Ответ на: комментарий от kolja

Гетерогенный выход целевого продукта — колебание или уравнение?

Самонаблюдение расщепляет филогенез, это обозначено Ли Россом как фундаментальная ошибка атрибуции ...

anonymous ()
Ответ на: комментарий от kolja

Тема тарно/хозяйственного инвентаря

Инвентарь символизирует, что времена изменились. Занимать место в головах людей, владеть их вниманием – вот что определяет важность инвентаря в современном обществе.

Инвентарь – не тот, кто в застолье крут, И когда за здоровье пьют, Инвентарь не станет тебе кричать: «Пей до дна!» 

Инвентарь почувствует, что тебе стало холодно на Земле, И согреет своим теплом без вина… К сожалению, у старого вояки было достаточно времени, чтобы заразиться городской инфантильностью. Ну что вы так, как будто увидели егов первый раз. Неужели на самом деле впервые?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Что и где как скачать ISO Альт бесплатно с исходниками и бинарные /физическое лицо/?

Ну, вы, ребята, блин, даёте однако.
А на сайты basealt.ru, altlinux.org, и особенно docs.altlinux.org заглянуть - пробовали?

https://www.basealt.ru/alt-workstation/download
http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p9/branch/

Pauli ()
Ответ на: комментарий от kolja

Здесь несколько проблем.

Спасибо за комментарий. Как и за бодрящий контраст с предыдущим изложением информации.

Незачто. Контраст здесь объясним просто. Одинаково со всеми и обо всём «говорит» либо дурак, либо проститутка. Т.е., если мы о сухом бухучёте и о налогах в IT в России, то приходится использовать определённый, более строгий стиль изложения с отсылками к документам. Если мы про подзадолбавшую всех (по-моему и пишущих это говно тоже), тематику фаллических символов, то здесь больше моего личного отношения ко всему этому. Это естественное отношение – либо по делу, либо про звиздёж. Путать одно с другим, ну не очень это хорошая идея.

Я, кстати, забыл сказать про 7.6%. Эта ставка введена бессрочно. Т.е., есть и есть. Как данность для IT.

Вот почему, @Pauli, меня и интересует сохранение существующего статус кво. Не получилось бы как мой земеля говаривал – хотели как лучше, а получилось как всегда. И отродясь такого не было и вот опять. Если чё, то Виктор Степаныч в ~70 км. от меня и родился и вырос. Земеля, да. =)))

Тема тарно/хозяйственного инвентаря и вариантов его применения из того же «мешка с подарками». в котором «полная комната мафи-инок, которых у тебя никогда не было и не будет; аквадискотекой …», просто для другой аудитории. Сама история безусловно нехорошая, после самого события неслабо так раскрученная и по итогу крепким образом поселившаяся в сознании многих людей.

Эта тема, как и аналогичные, для «снежинок» с клиповым мышлением. Ну или для «старых коммунистов», которые были когда-то какими-нибудь «инструкторами горкома» и махом лишились своей кормушки, а теперь скулят про то, какую же страну мы просрали, не пожелав даже намёка на собственные изменения сделать. Т.е., по большей части для современного молодняка, который не умеет (и не пытается) думать своей башкой. Я, когда о таких клоунах вспоминаю, то мне воображение рисует телевизор времён СССР установленный в башке вот такого индивидуума и который переключает каналы извне. Посредством таких… ржавых и подубитых пассатижей, которые кто-то внешний держит в руке. Т.е., «снежинку» ни кто и не спрашивает что ему интересно, что нужно. Для него есть даже пузырь поисковой системы, в котором он себя чувствует себя комфортно. Всё привычно – «они» разворовали, «они» там распилили ну и прочая всем известная фигня. При этом собственное участие (например, получение з/п в «прислонённых» конторах) не воспринимается ни как. Некая такая лёгонькая шизофренийка помноженная на инфантилизм. В армии таких когда-то называли «дитё с длинным х…» («мужским половым органом»). Когда Господь мозги раздавал, в очереди за членом стоял, ага… Но зато управляемость у «снежинок» просто офигенная. Если знать как ими рулить. Биороботы. Честно. =)))

Ну бллллин. Ну неужели не ясно что по щелчку пальцев ФСО обустроит и аквадискотеку и всё что угодно и знать об этом ни кто не будет. Где-нибудь в Сибири. Там, где население вместе с местными медведями и волками по 1.5 инвалида на 1000 кв. км. Не смешно. Скууууучнооооо… =))) Правда, доставляет когда коммерс (которому и в башку не приходило что могут быть другие толкования чем строительство гостиницы, внезапно очухивается и начинает объяснять. Объяснения ни до кого не доходят, да… =))) Но и хрен бы с ним. Занимайся этим вопросом ФСО, там бы ни дрон ни «либерал» близко бы не летали. В принципе.

Я отношусь что к одним, что к другим без пиетета. Например, я открыто говорил в своём блоге что по мне любой партейный хуже 3.14дораса, а коммунисты, так те вдвое. Идиоты что с одной стороны, что с другой. Хотя, среди коммерсов их меньше по понятной причине – коммерс по определению идиотом быть не может. Иначе это не коммерс, а непойми что.

Это в прошлом. Сегодня уже начались процессы, которые неизбежно приведут к крупным изменениям в обществе. И ценность открытого обмена информацией будет только расти. История СПО пример того, как разные люди объединяя личные качества способны вместе решать большие задачи. Удастся ли создаваемому фонду на что-то повлиять, другой вопрос. Но то, что сегодня уже происходит объединение людей в различные группы и эти группы будут в будущем иметь влияние на ряд процессов, мне представляется очевидным.

Нет. «В одну телегу впрячь неможно коня и трепетную лань». Сейчас слишком велика дистанция разрыва между поколениями и, как следствие, передача и восприятие информации. Моё поколение (около «полтоса») привыкло к лонгридам. Т.е., текст это передача некой развёрнутой мысли (мыслей). Современное поколение передаёт не мысль. Оно транслирует эмоции. Прилепил эмодзи говна к тексту и «всем всё понятно». Точка.

О мыслях спорить можно. Об эмодзи кучки говна чего спорить-то?

Второй момент. Миром рулят не те, кто втыкает в картинки. Миром рулят те, кто читает книги (тексты). Таких всё меньше. И они вынуждены уходить на закрытые от внешнего мира ресурсы, где общаются в кругу таких же спецов. Клубы по интересам. Где ненужно вводить строгие модераторские правила (у меня, например, мат разрешён, но и люди есть, входящие в первую сотню по отдельным аспектам IT в России и я горд таким знакомством).

Сейчас происходит деление на тех, кто «при деле» и тех, кто чисто по формальным признакам вроде где-то что-то и как-то понимает вроде бы. На самом деле, нет. Ещё учиться и учиться, а желания нет. Уйдёт рано или поздно наше поколение по вполне естественным причинам, прослойка «понимающих» станет тоньше. Хотя, и не факт что она нужна большая. В общем, мы по большому счёту скатываемся к «жречеству» в его древне-египетском понимании. Когда есть кучка людей, понимающих что за технология стоит за этой магией и толпа людей, которая понимает что это просто магия какая-то. Да, А. Кларк был абсолютно прав. Именно о нём я сейчас и подумал.

А в основе — свободный обмен информацией. Ведь как иначе разобраться и понять, что происходит на самом деле.

А зачем? Зачем разбираться? В массе своей? Ну серьёзно? К 2030г. порядка 80-85% населения мира будут жить в «крупных городах». Сейчас в той же Москве довольно популярны недорогие апартаменты от «конура девелопмент» с общей площадью «жилья» начиная от 9 кв. м. и до 15 кв. м. Зато «дёшего», всего пара лямов рублей. Добавляем сюда логистические цепочки (доставку нямки и прочего китайского дерьма из сетевых магазинов) и широкополосный интернет, подключаемый прямо к спинному мозгу абонента (пока не научились, но думаю не за горами), удалённую работу (ну не на предприятии же металлургии и химпрома работаем в основном, там где непрерывный цикл) и получем то, что получаем. =))) Дальнейшее просчитать просто. Как там мой зёма говаривал – Мы будем жить плохо, но недолго? Так кажется? Лукашенко тоже чего-то такое говорил, помнится.

Для обеспечения всего этого человейника нужны только технари-маги, которые будут творить заклинания и обеспечивать техническую сторону и мигранты, которые будут вывозить продукты жизнедеятельности. Всё. =))) Как Вам такой мир?

P.S. Сейчас ещё и с образованием очевидные траблы. Педалируется тема что офлайн-школа в её классическом понимании на фиг ненужна. Вон, в МГУ на психолуха поступила даже девятилетняя девочка после домашнего образования. Выучить питон за 21 день без SMS и регистрации – уже на всех заборах в интернет написано. Качество? А зачем оно?

У нас уже есть инклюзивные детсады, инклюзивные школы. Давайте ещё и ВУЗы сделаем инклюзивными и получим, блин, оллинклюзив, ага. Вот только не стоит забывать что ребёнок в школе должен получать знания а не навыки общения и усмирения разбушевавшегося по какой-то ведомой одному ему причине идиота.

Расслоение общества уже очевидно даже сейчас. Свои действия я не обсуждаю по очевидной причине. Предпочитаю действовать молча. Бойся не ту собаку что лает, бойся ту, что молча кусает. ;)

Moisha_Liberman ★★ ()
Последнее исправление: Moisha_Liberman (всего исправлений: 2)
Ответ на: Здесь несколько проблем. от Moisha_Liberman

Ну что могу ответить, всё правдоподобно излагаешь. И тут не на один час разговаривать. В формат форума явно неуложимся. Предлагаю притормозить и возвращаться к содержанию темы.

При больших изменениях появляются и немаленькие возможности. А в одиночку человек в своих действиях сильнее ограничен, чем в группе. Вот эти два фактора я имел ввиду. Наверное недостаточно ясно это выразил

kolja ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

… как будто увидели его в первый раз. Неужели на самом деле впервые?

Ну текст про ожидание компилятора от «ключевых игроков рынка open source» в любом случае заслуживает аплодисментов.

На форуме видел, что-то читал. Но общаюсь впервые. Впечатление самое хорошее

kolja ★★ ()
Ответ на: комментарий от kolja

Ну текст про ожидание компилятора от «ключевых игроков рынка open source» в любом случае заслуживает аплодисментов.

Люди хорошо пристроились, а в треде им все

ЗАВИДУЮТ!
anonymous ()
Ответ на: комментарий от Pauli

Одна из целей Стратегии, реализации которой служит вновь образуемый Фонд, есть интеграция в мировое сообщество СПО.

Где именно указана интеграция в мировое сообщество СПО, а не огораживание, как мы видим по государственной лицензии?

O02eg ★★★★★ ()
Ответ на: Здесь несколько проблем. от Moisha_Liberman

интересует сохранение существующего статус кво

Это понятно. Интерес законный, спора нет. И сомнения обоснованны, я об этом уже упоминал.

По тому что будет. Логика говорит, что в ближайшем будущем по теме СПО будет или очередной пшик, тогда ложимся обратно и ждём дальше. Или нечто, представляющее собой шанс, который провафлить ну как минимум неправильно - это то, к чему я вёл более простыми словами по треду выше. Явные отличия от прошлых разов - в наличии. Хватит ли их на этот раз - скоро узнаем.

А вот дальше… Дальше посложнее. Ваши соображения моей информации - соответствуют.

Думаю. Пока предварительный вывод: рассуждение выходит за пределы не только треда, но и форума. Оно не для местных троллей, и вообще не телефонный разговор.

Pauli ()
Ответ на: комментарий от O02eg

Где именно указана интеграция

Знаешь, а это уже начинает надоедать. Прямые ссылки на проект «Стратегии» выше по треду уже давали дважды. Даю третий раз и, имей в виду, третий раз - волшебный. Скажи прямо сейчас, прямо и честно: как, по твоему мнению, следует понимать к примеру в разделе VI статью 39, параграф 2а.

От себя добавлю: так говорилось на саммите, где "Стратегия " и представлялась общественности. Говорилось многими. Я - услышал, о чём и имею честь сообщить.

Pauli ()
Последнее исправление: Pauli (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от O02eg

как мы видим по государственной лицензии

Тому тексту, что обсуждался выше по треду? Черновик какой-то. Нет никаких «государственных» лицензий. Даже организация, которая должна заняться ими, предполагается дай Бог к ноябрю. Несерьёзно такое предъявлять в качестве аргумента.

Pauli ()