LINUX.ORG.RU

АПКИТ попросила вице-премьера перенести вступление в силу закона об обязательной предустановке отечественного софта

 , ,


3

2

Ассоциация предприятий компьютерных и информационных технологий (АПКИТ) попросила вице-премьера Дмитрия Чернышенко перенести на неопределенный срок вступление в силу закона об обязательной предустановке отечественного софта на смартфоны, компьютеры и Smart TV. До вступления закона в силу осталось меньше двух месяцев, но чиновники до сих пор не объяснили, какое ПО и в каком порядке устанавливать на устройства, поясняют участники рынка. Соответствующее постановление пока только прорабатывается в правительстве.

Закон о предустановке отечественного ПО вступает в силу с 1 января 2021 года и обязывает устанавливать на смартфоны, компьютеры и телевизоры Smart TV при их продаже отечественные программы. За нарушения предлагается штрафовать должностных лиц на сумму до 50 тыс. руб., а юридических — до 200 тыс. руб. Закон должен был вступить в силу в июле 2020 года, но 31 марта Госдума отсрочила вступление до 1 января.

АПКИТ напоминает, что до сих пор не определены порядок установки отечественных программ, типы устройств, на которые их нужно ставить, возможность продажи ранее ввезенной в страну электроники без российского программного обеспечения (ПО) и даже его список и виды.

Неясно, и кто будет контролировать исполнение требований закона. Из-за правовой неопределенности производители не успеют к 2021 году обеспечить установку на устройства российского ПО, заключают в АПКИТ.

«Мы неоднократно встречались для обсуждения требований и порядка предустановки с профильными ассоциациями, производителями техники, ритейлерами. Нами была услышана общая озабоченность сроками, и в настоящий момент мы прорабатываем варианты, которые позволят сбалансировать интересы всех участников»,— заявил заместитель главы Минцифры Максим Паршин.

>>> Подробности

anonymous

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от anonymous

1/2" Tape

800жу! именно так! бесплатен только сам по себе доступ к коду, но не готовое к запуску ПО, даже за носитель с тебя могут взять деньги (именно про это сентенция «a charge no more», тык-сыть «I’m gonna ride ’til I can’t no more» :-)

док-во: и именно по этой модели работает RedHat - SRPM ты у них можешь скачать бесплатно, но RPM - только за деньги!

чел просто не в курсах про историю возникновения GPL. и почему там такая немного странная формулировка про «a charge no more» - ибо Столман брал плату за сами ленты с исходниками.

mumpster ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mumpster

я в вас, онанизмусах, уже запутался!

Аноним, который (первый) начал обсуждать личности, априори неправ. Дальнейшее обсуждение неправды тем более не имеет смысла.

anonymous ()
Ответ на: 1/2" Tape от mumpster

GPL (практически) не описывает денежные отношения. Она про доступность кода, и вообще документации (код - это, формально, документация).

А больные деньгизмом Скруджи Макдаки, которые видят только бабло в этой лицензии, или бомжи, которые не хотят видеть бабло, - это враги GPL.

anonymous ()
Ответ на: 1/2" Tape от mumpster

Ввожу в курс дела.

чел просто не в курсах

ПО под GPL распространяется бесплатно. У автора есть обязанность предоставлять исходники всем еще минимум 3 годо после даты релиза.

GPL это не про деньги, а про гарантию беспрепятственного получения и бесплатного распространения ПО.

GPL разрешает требовать уплату денег за:

  1. Распространение копии ПО на физическом носителе не более чем: стоимость физического носителя + стоимость записи + стоимость пересылки.

  2. Гарантии: GPL чтобы сделать ПО бесплатным и беспрепятственно распространять лишает пользователя любых других гарантий. Вот дополнительные гарантии, сервис (сборку бинарей), сертификаты на бесплатное ПО под GPL она продавать разрешает. (Хорошие примеры: RedHat - продают сервис; linuxua - продают сертификаты)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

GPL (практически) не описывает денежные отношения.

Все денежные отношения GPL описывает однозначно и конкретно:

https://www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0.html

Продажа гарантий и оплата пересылки:

1. You may copy and distribute verbatim copies of the Program's source code as you receive it, in any medium, provided that you conspicuously and appropriately publish on each copy an appropriate copyright notice and disclaimer of warranty; keep intact all the notices that refer to this License and to the absence of any warranty; and give any other recipients of the Program a copy of this License along with the Program.

You may charge a fee for the physical act of transferring a copy, and you may at your option offer warranty protection in exchange for a fee.

Оплата физического носителя и стоимости записи:

3. You may copy and distribute the Program (or a work based on it, under Section 2) in object code or executable form under the terms of Sections 1 and 2 above provided that you also do one of the following:

a) Accompany it with the complete corresponding machine-readable source code, which must be distributed under the terms of Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange; or,

b) Accompany it with a written offer, valid for at least three years, to give any third party, for a charge no more than your cost of physically performing source distribution, a complete machine-readable copy of the corresponding source code, to be distributed under the terms of Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange; or,

Само ПО бесплатно, все производные бесплатны для всех и только под GPL:

2. You may modify your copy or copies of the Program or any portion of it, thus forming a work based on the Program, and copy and distribute such modifications or work under the terms of Section 1 above, provided that you also meet all of these conditions:

a) You must cause the modified files to carry prominent notices stating that you changed the files and the date of any change.

b) You must cause any work that you distribute or publish, that in whole or in part contains or is derived from the Program or any part thereof, to be licensed as a whole at no charge to all third parties under the terms of this License.

anonymous ()
Ответ на: Ввожу в курс дела. от anonymous

ПО под GPL распространяется бесплатно я тебе даже текст пунктов GPL. на которые ты ссылался - привёл нет там ничего про «ПО под GPL распространяется бесплатно»!

просто кто-то путает распространение ПО и распространение исходников ПО, поэтому я специально привёл пример с RedHat,у которых RPM - за деньги, а SRPM - можешь качать с их ftp/http сервера или за какие-то небольшие деньги заказать на носителе.

mumpster ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

https://www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0.html

Так много текста, а у тебя фиксация на «платно». Целых три раза нашел упоминание «денег».

Первый раз - это просто комментарий про копию исходного кода. (Комментарий - это вольное сочинение на тему «можешь делать что хочешь, если это не противоречит уже сказанному»).

Второй раз - это всего лишь один из вариантов предоставления копии исходного кода. Это не обязанность.

Третий раз - это про лицензирование. Единственный пункт, который касается всего ПО.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

GPL - гарантия БЕСПЛАТНОГО, свободнораспространяемого ПО.

фиксация на «платно». Целых три раза нашел упоминание «денег».

GPL это не о платном ПО, а о гарантировано БЕСПЛАТНОМ ПО, без любых других требований к пользователю. БЕСПЛАТНОЕ ПО это цель GPL:

Пункт Б, статьи 2, GPL-2:

You must cause any work that you distribute or publish, that in whole or in part contains or is derived from the Program or any part thereof, to be licensed as a whole at [b]no charge[/b] to all third parties under the terms of this License.

За распространение БЕСПЛАТНОГО ПО GPL разрешает требовать уплату не более чем стоимость физического носителя + запись + услуги по пересылке физического носителя почтой:

Пункт Б, статья 3, GPL-2:

charge no more than your cost of physically performing source distribution

Статья 1, GPL-2:

charge a fee for the physical act of transferring a copy

Чтобы сделать ПО бесплатным, GPL лишает его любых гарантий, кроме гарантии БЕСПЛАТНОСТИ и свободы распространения. По этому GPL разрешает дополнительно продавать гарантии кому их надо:

Статья 1, GPL-2:

offer warranty protection in exchange for a fee.

Про деньги GPL дает только два варианта:

  1. Зарабатывать копейки на записи и разсылках CD/DVD/BR дисков с ПО.

  2. Продавать свои письменные гарантии. Платный договор на обслуживание, сервис. Гарантии безопасности, сертификаты безопасности.

По GPL само ПО и все его производные всегда остаются бесплатны и свободнораспространяемы.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

А больные деньгизмом Скруджи Макдаки, которые видят только бабло в этой лицензии, или бомжи, которые не хотят видеть бабло, - это враги GPL.

Модель GPL такова, что хотя в ней нет прямого требования бесплатно распространять софт, но на практике к бесплатному все и сводится. Торговать по $200 лентами с гнутым софтом можно было в 80-х (читал что Столлмана по столько брал) в отсутствие вообще или отсутствие жирных каналов интернета. Но даже тогда, если бы оно получило действительно широкое распространение стали бы и массово переписывать друг у друга.

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Еще один, кто не различает «программное обеспечение» и «исходные коды ПО».

Просто добавив в свое ПО пиктограмму за 1000$ я могу продавать это ПО за эти самые 1000$. GPL не запрещает.

Н. Вирта почитайте - «алгоритмы + данные = программы».

ПО - это не только исходные коды реализаций алгоритмов, но и данные, которые могут стоить «сто тысяч миллионов» баксов. И на эти данные не касается gpl, который про доступность исходного кода.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от praseodim

На практике это сводится

Что надо сперва получить само ПО (шишь тебе, а не бесплатно). И только потом, узнав что именно в нем под GPL, требовать исходники, того что под GPL. Никак не раньше.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Просто добавив в свое ПО пиктограмму за 1000$ я могу продавать это ПО за эти самые 1000$. GPL не запрещает.

Твою пиктограмму никто не купит за такие деньги когда есть открыты исходники. Пример фаерфокса и исевасела…

данные, которые могут стоить «сто тысяч миллионов» баксов.

Да, данные активно продают, пример множество платных антивирусных баз для бесплатного ClamAV лицензированого под GPL-2. Но это плохой пример, данные это отдельный продукт под совершенно другой лицензией.

Относительно GPL-2 разрешается продавать гарантии которые в нее не входят. Во всем мире в эти гарантии входит безопасность, за которую потребители готовы платить. К сожалению в РФ такие законы что гарантии безопасности продавать нельзя, иначе посадят на 5 лет это сильно снижает бизнес на GPL. Можно продавать сертификаты ФСБ, ФСТЭК, МО на ПО если ты получил лицензию и сертифицировал свою сборку ПО.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Что надо сперва получить само ПО (шишь тебе, а не бесплатно). И только потом, узнав что именно в нем под GPL, требовать исходники, того что под GPL. Никак не раньше.

Это большое заблуждение. Согласно пункту Б, статьи 2, GPL-2 все производные, тот кто их распространяет ОБЯЗАН распространять БЕСПЛАТНО, для всех, и строго под GPL-2. Нарушение существенного условия лицензии GPL-2 есть преступлением и должно быть наказано Судом: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120167.html#80

anonymous ()
Ответ на: комментарий от mumpster

кстати, поогворили дома про чугунные ванны в присутствии андрюша смартфона - буквально через часа два полезли в ютупе на андрюше ванны, в основном, чугунные. совпадение? ;)

К врачу сходи, и напиши ещё какой у тебя телефон, и кто поставщик лаунчера. И если у тебя не Pixel, то не проследовать бы тебе в стену?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от mumpster

я в вас, онанизмусах, уже запутался! будь добр, логинься перед ответом и будет тебе счастье!

У тебя проблемы, не у меня. Мне плевать будешь ли ты вообще что-то отвечать. Может кто-то другой откомментит.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от praseodim

GPL-2 обязывает распространять ПО и его производные бесплатно для всех и только под GPL-2!

Согласно пункту Б, статьи 2, GPL-2 все производные, тот кто их распространяет ОБЯЗАН распространять БЕСПЛАТНО, для всех, и строго под GPL-2. Нарушение существенного условия лицензии GPL-2 есть преступлением и должно быть наказано Судом: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120167.html#80

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Согласно пункту Б, статьи 2, GPL-2

ОБЯЗАН распространять

Так и запишем: «must to be licensed» переводится как «обязан распространять». Спрашивайте у всех училок английского вашей страны.

Заодно прочитай свое(?) же сообщение. Там несколько правильных переводов. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/119728.html#86

Где там про «бесплатное распространение»?

Ты хоть понимаешь, что если было бы так, как ты выдумал, то GPL сам себе бы противоречил.

anonymous ()

все производные, тот кто их распространяет ОБЯЗАН распространять БЕСПЛАТНО

Все ноутбуки с линуксом тоже бесплатно? Они же производные, которые содержат софт под gpl?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Еще раз, специально для путинцев-единоросов:

https://www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0.html

Статья 2, пункт Б:

b) You must cause any work that you distribute or publish, that in whole or in part contains or is derived from the Program or any part thereof, to be licensed as a whole at no charge to all third parties under the terms of this License.

Б) Вы ОБЯЗАНЫ обеспечить чтобы любая работа которую вы распространяете или публикуете, которая полностью или частично содержит или является производной от Программы или любой ее части, лицензировалась как единое целое абсолютно БЕСПЛАТНО и без любых дополнительных условий для всех третьих лиц на условиях этой лицензии.

Всех воров интелектуальной собственности наказывать Судом: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120167.html#80

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Все ноутбуки с линуксом тоже бесплатно? Они же производные, которые содержат софт под gpl?

Предметом лицензирования есть конкретная программа. Если производители ноута адаптировали эту, конкретную программу, для работы со своим ноутом, то они ОБЯЗАНЫ распространять БЕСПЛАТНО для всех исходные тексты этой измененной программы.

Пример: ядро OS Linux и модицикация драйвера для ноутбука, - составной части ядра Linux лицензированого под GPL-2.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Перевожу с русского на русский, так как у тебя проблемы даже с русским.

Вы ОБЯЗАНЫ обеспечить чтобы любая работа которую вы распространяете или публикуете, которая полностью или частично содержит или является производной от Программы или любой ее части, лицензировалась

Вы ОБЯЗАНЫ обеспечить, чтобы любая работа … лицензировалась

Лицензировать - это не распространять.

Лицензировать - это накладывать условия.

Ты абсолютно бесплатно можешь наложить условия GPL на свою (производную) работу, послав на хер всех третьих лиц с их условиями (например, не заплатив ни одного зайчика).

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Предметом лицензирования есть конкретная программа.

Нет. Предмет лицензирования - любая (авторская) работа, к которой применима эта лицензия.

исходные тексты … программы

И тут приходит прозрение (приходит ли?)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

они ОБЯЗАНЫ распространять БЕСПЛАТНО для всех

Нет. Они должны предоставить только тем, у кого есть продукт. И не бесплатно, а за стоимость доставки, носителя, и тп.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ты абсолютно бесплатно можешь наложить условия GPL на свою (производную) работу, послав на хер всех третьих лиц с их условиями (например, не заплатив ни одного зайчика).

Разовью эту тему.

Был бы Столлман капиталистом, брал бы деньги за лицензирование под GPL. Почти как Microsoft за Android-телефоны.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Лицензировать - это не распространять.

Лицензировать - это накладывать условия.

GPL-2, статья 2, пункт Б - обязывает распространять ПО и его производные БЕСПЛАТНО для всех и только на условиях лицензии GPL-2.

no chage относится к распространению и означает абсолютную бесплатность и запрет любых дополнительных требований, вида: «купите производной бинарь и тогда дадим исходники, или заключите дополнительный договор и тогда дадим исходники».

to be licensed as a whole относится к лицензированию всей работы с ее производными, дополнениями как целостного произведения под одной единственной лицензией GPL-2.

Статья 2, пункт Б:

b) You must cause any work that you distribute or publish, that in whole or in part contains or is derived from the Program or any part thereof, to be licensed as a whole at no charge to all third parties under the terms of this License.

Б) Вы ОБЯЗАНЫ обеспечить чтобы любая работа которую вы распространяете или публикуете, которая полностью или частично содержит или является производной от Программы или любой ее части, лицензировалась как единое целое абсолютно БЕСПЛАТНО и без любых дополнительных условий для всех третьих лиц на условиях этой лицензии.

[b]Кто распространяет пусть даже платно сборку, ОБЯЗАН предоставить БЕСПЛАТНО ВСЕМ, а не только тем кто у него купил, исходные тексты этого ПО[/b]. Если некоторые это понять не хотят то Прокурор и Судья поможет, решение Суда объяснит всем жуликам и ворами, что нарушать лицензионный договор GPL-2 нельзя.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

no chage относится к распространению

Нет. У тебя проблемы с разбором предложений и на русском, и на английском.

По твоим словам, я могу требовать возврата денег за интернет за скачивание ПО под GPL - потому что «бисплатна».

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

GPL - лицензия которая накладывает условие бесплатного распространения!

Лицензировать - это не распространять.

Лицензировать - это накладывать условия.

to be licensed as a whole относится к лицензированию всей работы с ее производными, дополнениями как целостного произведения под одной единственной лицензией GPL-2.

no chage относится к распространению и означает абсолютную бесплатность и запрет любых дополнительных требований, вида: «купите производной бинарь и тогда дадим его исходники», или «заключите дополнительный договор и тогда дадим исходники производного ПО».

GPL-2, статья 2, пункт Б - обязывает распространять ПО и его производные БЕСПЛАТНО для всех и только на условиях лицензии GPL-2 - это есть одно из основных условий лицензии:

Статья 2, пункт Б:

b) You must cause any work that you distribute or publish, that in whole or in part contains or is derived from the Program or any part thereof, to be licensed as a whole at no charge to all third parties under the terms of this License.

Б) Вы ОБЯЗАНЫ обеспечить чтобы любая работа которую вы распространяете или публикуете, которая полностью или частично содержит или является производной от Программы или любой ее части, лицензировалась как единое целое абсолютно БЕСПЛАТНО и без любых дополнительных условий для всех третьих лиц на условиях этой лицензии.

Кто распространяет пусть даже платно сборку, ОБЯЗАН предоставить БЕСПЛАТНО ВСЕМ, а не только тем кто у него купил, исходные тексты этого ПО. Если некоторые это понять не хотят то Судья поможет, решение Суда объяснит всем жуликам и ворами, что нарушать лицензионный договор GPL-2 нельзя: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120167.html#80

Если кто хочет, чтобы ему принесли исходники программы прамо домой, то с него можно требовать оплату не более чем стоимость физического носителя + стоимость записи + стоимость доставки. А исходники програм, которые находятся на поставляемом физическом носителе - ОБЯЗАНЫ дать БЕСПЛАТНО! Сегодня уже почти всем хватает доступа на закачку исходников програм через сеть Internet и опция доставки ПО надом маловостребована.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Интернет ты получаешь по договору с провайдером. Договор на ПО здесь ни причем.

Хотя у нас были тарифные планы с антивирусником, родительским контролем, … это все другие договора на предоставляемые услуги связи и к лицензии GPL отношения не имеют.

anonymous ()

GPL - лицензия которая накладывает условие бесплатного распространения!

Верни(те) мне деньги за интернет! Я вас всех засужу, и Столлмана впридачу. Всю жизнь на мой интернет будете работать!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Интернет ты получаешь по договору с провайдером. Договор на ПО здесь ни причем.

Неважно, как вы там, авторы произведений, договоритесь с поставщиками услуг, но вы должны предоставить мне произведение «бисплатна». А вас всех засужу, дармоедов!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Верни(те) мне деньги за интернет!

Открой свой договор с провайдером. В нем Столман с GPL присутствует? И анонима с ЛОРа тоже нету? Ну если наших обязательств в твоем договоре с провом нет, то и требовать с нас в Суде нечего.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Открой свой договор с провайдером.

Провайдер, как третье лицо, тут при чем? Я требую денег за мой интернет с авторов (производных) произведений - потому что «бисплатна!»

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

АПКИТ попросила вице-премьера перенести вступление в силу закона об обязательной предустановке отечественного софта (комментарий)

С поставщиками услуг связи договариваемся ты. И качаешь с платных интернатов бесплатное ПО под GPL.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

С поставщиками услуг связи договариваемся ты.

Я договариваюсь не на счет «абсалютна бисплатнава» ПО. А вот «абсалютна бисплтатнае» ПО пусть доставят «бисплатна». Прокурора на вас нет!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Мы предоставляем абсолютно бесплатное ПО под GPL - самозагрузка с самовывозом. ;)

На счет бесплатной доставки договаривайтесь сами с доставщиками:

Почта России - для доставки физических носителей (за запись и носитель все равно придется кому то заплатить)

Провом - может у себя поднять бесплатное зеркало GPL софта в локалке и не закрывать к нему доступ в случае неуплаты вами интернетов.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Мы предоставляем абсолютно бесплатное ПО под GPL - самозагрузка с самовывозом. ;)

Ничего-ничего. Скоро к вам пракурор придет, покажет «самозагрузку с самовывозом». Будете у меня всю жизнь на интернет с почтой работать - сами будете грузить и вывозить абсалютна бисплатна!

Спросите у училки английского!

anonymous ()