Наверное не вспомню. У меня с ноутом был вариант только UEFI ставить, поэтому накачал всё, что нашёл на эту тему на mirror.yandex.ru .

Кто из них отказался грузиться, а кто загрузился, но не захотел устанавливаться - уже не вспомню сейчас, больше года прошло. А что-то просто не всё оборудование подцепило.

Но точно помню, что Роса была не первая в списке, и до того, как её ставить, я как минимум каждый загруженный дистр пробовал загрузить и посмотреть.

Цитата с вики выглядит странно, вот цитата с самого сайта:

They simply show the number of times a distribution page on DistroWatch.com was accessed each day, nothing more.

То есть отображается не число пользователей определённой ОС посетивших сайт, а число посещений страницы отдельного дистрибутива на сайте самого дистрвотча

Модератор

Да, сообщество более-менее адекватное. Вот бы еще из модераторов форума убрали Юлию, было бы совсем хорошо!

Кстати. Прочитал комментарии - у большинства прекрасно заводится. Научите пожалуйста. Кое-где использую AstraLinux у людей, хотел и Росу посмотреть на железе, как возможную альтернативу. А не выходит. В виртуалке - работает.

Десктоп с MB: MSI Z97 (MS-7888 1.0), CPU: i5 4690K, Mem: 16 Gb.

В полной экипировке - ещё и NVIDIA GeForce GTX 950, Plextor SSD в PCIe и два Raid-1 в Intel FakeRaid. Только это, оказывается, никак не влияет. Выдернул всё это оборудование оставил один HDD в SATA, чтобы уж точно ничего не мешало из неоднозначного железа. Всё равно одно и тоже. Ни с флешки, ни с диска не стартует.

Когда с настоящего DVD-диска пытаюсь запустить/установить - начинает читать, моргает, 20 секунд читается, и замирает. Ничего не происходит. Просто висит молча до ресета. Как я понимаю - ядро прочиталось, загрузилось и тут ему стало плохо. От чего? Процессор неправильный? UEFI не кошерный? Как логи посмотреть? Или какой параметр ядра при загрузке установить через (e), чтобы по максимальной совместимости с железом загрузилась для начала? (Пока это единственный линукс, который совсем не получается никак запустить на своём железе).

У меня тоже такое бывало на некоторых системах. Что делать — пишите им на форум подробную информацию, если есть время и желание разобраться. Роса, к сожалению, не та система, которая встаёт везде и всегда. Почему так, не могу сказать. Всеяднее Убунты я ещё ничего не видел. Дебиан и Альт тоже хорошо ставятся, но бывают проблемы. Федора ставится часто хорошо, хоть и не всегда, но это абсолютно неважно, потому что работать в ней невозможно: пока обживёшь, всё сломают, а там уже и обновляться.

Насчёт двд не знаю, не пробовал.

С флешкой же: можно приложить усилия, чтобы не загрузилось, конечно.

А так и с мультибутовой флешки грузится (это которая grub4dos). Если просто записать образ на флешку, то не было пока случая, чтобы не загрузилась. Нетбук, древний целерон, x64 ноут с uefi, x64 комп без uefi, древний гигабайт какой-то. Но вот у гигабайта возникли траблы с мультибутом (не смог), пришлось писать на отдельную флешку записанный через RosaImageWriter образ.

От чего? Процессор неправильный? UEFI не кошерный?

А может быть с руками всё-таки что-то не так?

Как вариант, можно попробовать любой из этих образов:

1. https://abf.io/platforms/rosa2016.1/products/193/product_build_lists/20588 (KDE 4, x86_64 UEFI)

2. https://abf.io/platforms/rosa2016.1/products/182/product_build_lists/20589 (Plasma 5, x86_64 UEFI)

Там ядро новее (4.13), может поможет.

может быть с руками всё-таки что-то не так?

Конечно может. Я и прошу рукастых людей научить - как руки надо держать и в какую сторону ими шевелить, чтоб завести её на железе.

Собственно, что в Astra, что в Rosa лично меня больше всего прельщает их сертификация от ФСБ и прочих ФАПСИ. Фентишлюшки не важны и ДЕ с обоями не важно, даже секрюрити их не так важно - один шут у людей всё до Астр с Росами засекурено по самые уши. Нужно чтобы включалось и выполняло моё приложение. Пока не включается.

Так это лучше на форуме росы спрашивать, они, небось, на типичных случаях незагрузки собаку съели. Я лишь могу сказать, что были трудности, связанные с древностью железа и кривой разметкой диска, но все они решаемы. А вот с ДВД настоятельно советую завязывать. Банально криво записанный образ - и ломаешь голову, что не так.

И посоветую скачать несколько образов (с uefi, без uefi) и попробовать с каждым из них по очереди (записав на флешку) загрузиться. Вот, ещё вспомнил, какая-то записывалка флешек криво образ записала, но с их rosaimagewriter проблем вроде не было.

ДВД, это тоже из соображений исключить неоднозначность. С флешек (и их утилитой сделанной, и обычным dd) не получалось - решил с настоящего ДВД пытаться, предварительно убедившись, что с это же физического ДВД, проброшенного в VistualBox всё работает. Т.е. - точно не в нём затык. И R9 вчера, и R10 сегодня пытался.

Ладно, спасибо за участие. Сейчас ещё раз попробую из образа по ссылке господина Pulfer. Не пойдёт, так не пойдёт. Через полгода опять попытаюсь.

А R8.1? Я, если честно, R9 не трогал, про него как раз говорили, что сырой ещё. R10 не успел ещё проверить как следует.

R8.1 - нормальный рабочий релиз. Если нужно «чтобы включалось и выполняло моё приложение» - как раз.

А что с ней не так?

Cука, не выдержал я эту десяточку, а тут новость про росу, вообщем снёс её и поставил росу, няшка.

Может пьяный просто...

Какие браузеры вошли в состав дистрибутива?...

Хромиум и Огнелис

Новых версий Opera в репозиториях не было (может появились), но она нормально ставится и работает при установке из rpm, скаченного с оф. сайта

Вот это поворот!!!

Держи нас в курсе.

Собственно, что в Astra, что в Rosa лично меня больше всего прельщает их сертификация от ФСБ и прочих ФАПСИ

По этому пункту с Астрой вообще тяжело конкурировать, они себе сертификатов набрали больше всех, есть даже сертификат Минобороны, чем раньше могла похвастаться только МСВС (если не считать всякие ОС РВ).

А еще есть ALTLinux и OS-RT...

С Астрой как-то легко получилось - взял их бесплатный Орёл, погонял его спокойно (он же обычный и понятный Дебиан внутри) по своим делам. Порекомендовал заказчикам, они уже SE официально приобретали. Чуть-чуть перепилить только пришлось приложение под мандатный доступ.

С Росой, кроме сертификатов, ещё же и ностальгия слегка - она же якобы тот самый Мандрейк, который российские парни пилили ещё в нулевых под французским флагом. По крайней мере мне тогда так казалось. Смотрел его в нулевых. Легкий флёр уточки остался.

Но пока не складывается что-то. Может и правда криворук. Ни R8, ни RELS не смог завести.

С Росою так не выйдет. У них открытые проекты и сертифицированные совсем на разных дистрах основаны, хоть и rpm все. Фактически, кроме того, что этими проектами занимаются частично одни и те же люди под общею вывескою, больше ничего их не объединяет.

У Альта вроде как сертификата Минобороны нет?

Насколько я знаю, у них есть всё для счастливой и беззаботной жизни.. :-)

У них открытые проекты и сертифицированные совсем на разных дистрах основаны, хоть и rpm все.

Не совсем так. Сертифицированные десктопные основаны на старых релизах Rosa Desktop Fresh, где пакеты пересобраны немного иначе (скажем, включен selinux и т.п.). А сертифицированные серверные - на релизах RELS (который на основе RHEL).

Новых версий Opera в репозиториях не было (может появились)

Сейчас в репах Опера 49.02725.34 Опера49 — самая свежая версия. Конечно, уже вышла 49.0.2725.47 Но, у Оперов обновления чуть-ли не каждую неделю и за ними не успеешь.

Кстати, Яндекс.Браузер в РОСЕ тоже ставиться прекрасно и отлично работает. Но, он не из реп РОСЫ.

Да я и не против. :)

Это было в 2012, тогда у меня ноут был безо всякого UEFI. Видать, не хватало каких-то драйверов для моей Леновы в Росе, а в Альте и Дебиане они были. Тот же Альт 4.1 в 2009 на нём прекрасно работал, а вот в Дебиане 5 яркость и громкость через <Fn> не фурычили.

Что-то не больно-то она Fresh, скорее весьма Rotten:

https://repology.org/statistics#rosa_2016_1

Это средняя температура по больнице, из неё ничего не понятно. Имеет значение не только то, что пакет устарел, но и на сколько он устарел. Насколько стабильно соответствующее приложение. Важно, насколько приложение востребовано. Есть ли сторонние методы обновления. Если у меня numpy устареет на несколько версий — это не страшно, потому что я его через pip соберу. Если будет MATE прошлой версии — всем пофигу. А вот если там будет лежать протухший Gimp, то это уже проблематичнее.

Да не, всё понятно. Метрика просто показывает какова вероятность «проблематичности» для среднего человека, которому нужно что-то кроме полутора пакетов которые там таки поддерживаются в актуальном состоянии.

Вот распространённые пакеты:

https://repology.org/metapackages/?search=&maintainer=&category=&...

Полная жопа. Но зато gimp свежий, ура.

Вы как раз дурь порете. Вы дистрибутивом не пользуетесь, таблицу разницы читать тоже не умеете, только видите, что там много красного, и сразу орёте с выпученными глазами.

Там в большинстве случаев отставание на 1-2 минорные версии, что для стабильных приложений совершенно некритично. Что такого есть в gcc 7.2, что вам нужно позарез и чего в 5.4 нет? Как рядовой пользователь оценит разницу между fltk 1.3.3 и 1.3.4-2? Кто-нибудь из пользователей fftw3 заметил существенный прогресс в версии 3.3.4 по сравнению с 3.3.7 или в gtk2 2.24.31 по сравнению с 2.24.30?

В некоторых случаях просто не разобрались в системе нумерации, в Росе есть grub2 и есть grub, так вот, вы сравниваете grub с grub2 из апстрима.

Это не значит, что там проблем нет. Например, gsl явно устарел. Но перепаковывать все пакеты каждый день — полная дурь. Видно, что они более-менее свежие. По мере накопления существенного отставания их будут обновлять.

Ну обновили в своё время некоторые дистрибутивы nomacs и его пользователи остались без пакетной обработки в нём, потому, что в этой версии она сломана. Зато свежий, ура.

Таких примеров полно. Причём обновление библиотек даже более опасно, чем конечного ПО: не знаешь у кого и что отвалится. Но для некоторых свежесть — это святое. Секта свидетелей свежести. Вся Федора на таких держится. Вот если есть версия 3.24.15, а у вас не дай бог 3.24.13 — вы отстой и неосилятор, а если 3.22.8 какая-нибудь — то вообще ретроград и классовый враг.

Вы как раз дурь порете. Вы дистрибутивом не пользуетесь, таблицу разницы читать тоже не умеете, только видите, что там много красного, и сразу орёте с выпученными глазами.

Что ещё придумаете, чтобы любимую свою какашку обелить?

Что такого есть в gcc 7.2, что вам нужно позарез и чего в 5.4 нет?

C++17, всего-то.

Там в большинстве случаев отставание на 1-2 минорные версии

Действительно, подумаешь. А у проектво которые вообще обновляеют мажорные, на 1-2 мажорные, какая разница. А разницы и правда никакой, поскольку номер версии ничего не может скачать о фактическом отставании дистрибутива, и вы, прекрасно зная об этом, скрываете правду за «1-2 мажорными версиями». Так какое же по факту отставание? Посмотрим.

Как рядовой пользователь оценит разницу между fltk 1.3.3 и 1.3.4-2?

Спасибо что привели пример, я с огромным удовольствием тыкаю вас же в него же лицом, и теперь вы даже не сможете сказать что я нарочно подобрал плохой пример.

Для начала, посмотрим на дату. 1.3.3 вышла 3 ноября 2014. 3 года отставания, 3 ГОДА, Карл! Тут сразу как на ладони и гнильё росы, и ваша неумелая попытка скрыть его. Получается, Rosa 2016 не имеет права даже на своё название.

Дальше, читаем сам changelog http://www.fltk.org/articles.php?L1497. Да-да, он большой, листайте-листайте. Так что же вы скажете всем пользователям, которые наступили в эти баги (а как иначе они были обнаружены)? Я бы сказал что во-первых, дистрибутиву Rosa на них откровенно положить и во-вторых, дистрибутив Rosa считает эту ситуацию нормальной, скрывая лень, раздолбайство и некомпетентность за громким словом «стабильность». Мы не «не делаем свою работу», мы «стабильны».

Кто-нибудь из пользователей fftw3 заметил существенный прогресс в версии 3.3.4 по сравнению с 3.3.7

fftw 3.3.4 - 16 марта 2014, 3.5 года, ещё лучше. Полноценная поддержка SIMD, 1.5x прирост производительности на моей Core i7 машине. test/bench -v3: 15.85 ns -> 10.11 ns.

Причём обновление библиотек даже более опасно, чем конечного ПО: не знаешь у кого и что отвалится

Угу, и для этого придумали тестирование и стабильные срезы, но только Роса придумала просто сидеть на софте трёхлетней давности.

Во-первых, ругаться нехорошо. Во-вторых, по существу, к сожалению, ответить вы не смогли. В 7.2 действительно добавлены некоторые элементы поддержки Си++17, а другие были и ранее, ну и что? Писали люди на Си++ и раньше без этого стандарта. И ещё будут писать. Потрудитесь сначала узнать, какое число пользователей gcc заинтересовано в нём именно как в компиляторе Си++17 и им нужны только те свойства, которых в 5.4 не было. Боюсь, что цифры вас разочаруют. В любом случае, следовало бы их привести сначала, а уже потом делать выводы.

Все следующие аргументы просто из серии бреда. То, что там большой ченджлог из фиксов багов 14-летней давности вовсе не говорит, что это какие-то важные уязвимости. Вот же люди пользовались 11 лет и считали тулкит стабильным, а вы теперь пришли и открыли им глаза. Теперь они поняли, как были неправы, что им было удобно или вообще пофигу! Но жизнь-то прошла. Только вот точит червь сомнения, а сколько новых багов было занесено туда? Вы не знаете? И никто не знает. В сишном коде исправление одной известной ошибки нередко приводит к появлению ещё 2 новых, пока неизвестных, особенно в старых и стабильных проектах, которые уже проверены-перепроверены. Но я уверен, что когда выйдет версия 1.3.5 вы будете с пеною у рта кричать, что это великий прогресс и на 1.3.4 могут сидеть только конченые идиоты.

Поэтому дальнейшая наша дискуссия бессмысленна вследствие вашей неспособности её вести.

Также сообщаю вам, что получение удовольствия от тыкания людей в «какашку», как вы выразились, есть форма психического отклонения, в просторечии называемая садизмом. Часто её даже лечат принудительно, если она в острой форме и субъект имеет общественно значимую работу вроде врачей или учителей. Но вам, надеюсь, такую не доверили.

У Альта вроде как сертификата Минобороны нет?

Так точно! Недавно получили. Сейчас новый дистрибутив Альта на сертификации в ФСТЭК и ФСБ.

Писали люди на Си++ и раньше без этого стандарта. И ещё будут писать

Да и без C++ замечательно писали. И без компьютера обходились. Это единственный ваш аргумент, и ваше же клеймо - вам просто либо невдомёк что есть люди с отличными от ваших требованиями, либо вам сознательно на них наплевать, вы сидите в своём ограниченном мирке где кроме вас и устраивающего вас дистрибутива никого и ничего нет. Это не красит вас, и это не делает дистрибутив хоть немного широко применимым.

Вот хлебом не корми, дай только русскому медальку, грамоту, флажок и кучку бесполезных красивых бумажек со сковороды и печатями и подписями сварливых дегенератов.

C++17, всего-то.

Можно подробнее, зачем мне как пользователю может потребоваться C++17?

Заря тоже находилась на сертификации, а результат все знают.

Нет компилятора C++17 в системе - нет никакого софта который на нём написан. Кроме того, он нужен тем кто на нём пишет.

Нет компилятора C++17 в системе - нет никакого софта который на нём написан.

И много софта на нём написано? Все бросились переписывать?

Кроме того, он нужен тем кто на нём пишет.

Те кто пишет могут несколько тулчейнов в системе держать, чтобы переключаться между ними.

И много софта на нём написано? Все бросились переписывать?

Вы настолько не в теме? На новый стандарт не надо ничего переписывать, просто где удобно начинают использоваться фичи из него. И да, он уже широко используется.

кто пишет могут несколько тулчейнов в системе держать, чтобы переключаться между ними.

А может поставить нормальный дистрибутив где адекватный свежести компилятор из коробки.

Заря тоже находилась на сертификации, а результат все знают.

А я вот не знаю. Что там было?

P.S. Недели две назад мы передавали для демонстрации в Минобороны образы для kvm. Так выяснилось, что они на ЗАРЕ крутится будут.

Дело не в свежести, а в переключении между тулчейнами для обеспечения совместимости с роллинги и lts дистрибутивами, последним из которых является rosa. В lts никто вообще не обязан запихивать самые последние компоненты системных пакетов, обычно бэкпортируют патчи безопасности при сохранении версии и обновляют пакеты прикладных программ (не сразу, а по мере стабилизации). Поэтому номер старый номер ещё ни о чём не говорит.

Никто в здравом уме не будет писать код так, чтобы он не собирался на lts платформах, потому что их много. Ограничиние чаще являются более новые библиотеки.

Объективно неплохой дистрибутив, в старых правда по «старой русской традиции» напихивали много какого то непонятного говна вроде каких то вырвиглазных фирменных утилит, но в 10ке когда она еще была тестовой от нее избавились что только радует.

ROSA на ноутбуке

Докладываю. На моем Lenovo G550 восьмилетней давности DVD ROSA Desktop Fresh R8 грузился около пятнадцати минут [!]. Специально замерял секундомером. Потом отписался об этом у них на форуме. Получил грустный ответ, что мы об этой проблеме знаем, но быстрого решения не обещаем.

Спасибо. Будем ждать. ) Торопиться особо некуда.

Я замерял в VirtualBox - устанавливал с проброшенного в ВМ физического ДВД: 20 секунд привод моргает, потом затихает и молчит, примерно на 50й секунде продолжается обычная установка в ВМ. Т.е. получается около 30 секунд (если я правильно понимаю) Роса договаривается с оборудованием в первый раз.

На реальном железе - с этого же привода и этого же ДВД - только моргает, а потом затихает навсегда.