Scientific Linux 4.1 Cyrillic Edition

Забыл сказать - дистрибутив будет официально анонсирован на выставке LinuxWorld Russia (7-9 сентября)

Scientific Linux 4.1 Cyrillic Edition (6CD) уже можно заказать в Линуксцентре: http://www.linuxcenter.ru/?good=1255

Оказывается вот что выбирают русские физики.

В этом "научном" линуксе научного софта с гулькин нос. Брали бы пример с Quantian http://dirk.eddelbuettel.com/quantian.html.

Затем и сделано 100+ дистрибутивов, чтобы каждый выбирал то, что ему нужно. Лично у меян большая часть программ самописная :-)

>В этом "научном" линуксе научного софта с гулькин нос

Это пересобранный Redhat Enterprise. Основная ценность, что он является официальным CERNовским дистрибутивом. Можно "прислониться" в смысле апдейтов.

Я к тому что "scientific" там ни причем.

>Лично у меян большая часть программ самописная

Привет изобретателям велосипедов :-) Удачи

> Привет изобретателям велосипедов Дело не в велосипедах. Просто понятие "научная программа" гораздо шире, чем Gnuplot, R, Octave, Scilab, Mathematica и т.д. Далеко не все научные программы открыты, некоторые даже очень дороги :-) Собственно, лично я специализируюсь в области низкоразмерного магнетизма. О каких готовых программах для расчета свойств нужных мне соединений может идти речь, если их печет одна лаборатория в мире, состоящая только из экспериментаторов? Библиотеки типа Gsl и иже с ними поставить недолго, но то, что они считают, нужно делать самостоятельно. Собственно, за это мне и платят деньги.

"Scientific" в этом названии происходит в основном от того, что дистрибутив двигают CERN и прочие, на нем легко развернуть нужную инфраструктуру. А уж какой софт запустить поверх нее - это задача ученого-расчетчика, а не дистростроителя.

> В этом "научном" линуксе научного софта с гулькин нос.

у него цель не обеспечить дистрибутив набитый научным софтом. RedHat "кинула" народ отказавшись от выпуска RH10 и выпустив два новых дистрибутива Fedora и RHEL. Федора сыра и нестабильна по определению, так как её цель обкатка нового софта, а значит она не годится для продакшн серверов. RHEL же одно время ставился как чисто коммерческий дистр (сейчас вроде сырцы бесплатно дают). В результате IMO народ решил договорится c RedHat и на основе RHEL лепить своё некоммерческое поделие под названием SL.

>Затем и сделано 100+ дистрибутивов, чтобы каждый выбирал то, что ему нужно. Лично у меян большая часть программ самописная :-)

неправильно

Затем и сделано 100+ дистрибутивов, чтобы никогда не повредить операционке виндоуз и нисколичко не уменьшить её положение на рынке.

>>Лично у меян большая часть программ самописная

>Привет изобретателям велосипедов :-) Удачи

Как это не забавно, но инструменты для себя приходится в основном создававать фактически с нуля. Уж очень специализированный нужен софт.

>>>Лично у меян большая часть программ самописная

>>Привет изобретателям велосипедов :-) Удачи

>Как это не забавно, но инструменты для себя приходится в основном создававать фактически с нуля. Уж очень специализированный нужен софт.

Бывает. Все же случай дублирования происходит гораздо чаще. В целом это неплохо - всем хватает работы.

Вообще-то "Линукс-Инк" продолжает дело "Урбан Софт" (а м. б. просто от нее происходит). В свое время они выпускали прекрасно локализованные RedHat (когда там были еще проблемы с локализацией) и осуществляли техподдержку официально купленных у них дистрибутивов. Я этой техподдержкой пользовался и остался ей доволен. Надеюсь данный дистрибутив будет ничуть не хуже их предыдущей работы.

> Вообще-то "Линукс-Инк" продолжает дело "Урбан Софт" (а м. б. просто от нее происходит). В свое время они выпускали прекрасно локализованные RedHat (когда там были еще проблемы с локализацией) и осуществляли техподдержку официально купленных у них дистрибутивов. Я этой техподдержкой пользовался и остался ей доволен. Надеюсь данный дистрибутив будет ничуть не хуже их предыдущей работы.

Ну по крайней мере техподдержку после регистрации обещают.

> Затем и сделано 100+ дистрибутивов, чтобы никогда не повредить операционке виндоуз и нисколичко не уменьшить её положение на рынке.

Сколько существует дистрибутивов FreeBSD? Насколько увеличилось ее положение на рынке от этого?

В оригинальном SL есть какие-то проблемы с русским? Не заметно. А практически весь так называемый "дополнительный софт" есть в репозиториях, перечисленных у них на сайте.

В анонсе же написано - что "проблем" с русским не исправляли, а переводили доки добавляли ttf шрифты и тп

А сколько существует дистрибутивов DOS?

скажите, это любовь к Линуксу так отрицательно влияет на логические способности?

> Затем и сделано 100+ дистрибутивов, чтобы никогда не повредить операционке виндоуз и нисколичко не уменьшить её положение на рынке.

Я всегда пёрся с таких заявлений... Ну продают винду лучше, ну стоит она у всех домохозяек, дальше-то что? Я софтом не торгую и я не домохозяйка, и даже не пионерский геймер - какое мне дело до того кто там на каком рынке рулит? Линукс сейчас это лучшая вещь для повседневного юзания. Для всякой экзотики можно раз в месяц залезть в винды, а не-экзотика нормально идёт под wine - зачем винды-то?

MS DOS PST DOS DR DOS FreeDOS (под GNU лицензией)

>Как это не забавно, но инструменты для себя приходится в основном создававать фактически с нуля. Уж очень специализированный нужен софт.

А вы его открыть научному сообщесту не хотите? Или по ГПЛ лицензии.

>Федора сыра и нестабильна по определению, так как её цель обкатка нового софта, а значит она не годится для продакшн серверов

расскажи это сорсфоржу и остальным

> Затем и сделано 100+ дистрибутивов, чтобы никогда не повредить операционке виндоуз и нисколичко не уменьшить её положение на рынке

типичная фраза виндового фанатика не понимающего чем отличаются дистры. шла бы ты на винфак детка

>Федора сыра и нестабильна по определению, так как её цель обкатка нового
>софта, а значит она не годится для продакшн серверов.

Вопрос спорный, федора по качеству выше, чем прежние дистрибутивы от
RH, все же 9-ть лет пользуюсь RH, а так же стабильнее или покрайней мере
быстро все фиксится. Да и на серверах она не плохо смотрится, хотя большее
предпочтение отдаю RHEL...

>RHEL же одно время ставился как чисто коммерческий дистр (сейчас вроде
>сырцы бесплатно дают). В результате IMO народ решил договорится c RedHat и
>на основе RHEL лепить своё некоммерческое поделие под названием SL.

Сырцы всегда отдавались, начиная с RHAS 2.0, а вот бинарные релизы,
стали отдавать бесплатно совсем недавно, RHEL 4.0 свободно скачивается,
но вот за бинарные апдейты хотят денюжку, что в полне нормально, те кто
с руками, сам соберет из src.rpm. Я не понимаю, зачем плодить кучу клонов
RHEL? Не проше ли организовать репозитарии для апдейтов RHEL в таком
случае?

> PST DOS

А не PTS? Это бывший PhysTech, потом они разошлись и стало, вроде, два дистра... ;-)

Есть был IBM DOS (MS, выпускаемый IBM... ;-) )

Только это не дистры. Дистры - это всякие дискетки, для восстановления... И их очень много было и есть. А вышеназванное - это по большей части - ядра! ;-)

>Я не понимаю, зачем плодить кучу клонов RHEL? Не проше ли организовать репозитарии для апдейтов RHEL в таком случае?

Как раз из-за того, что в Scientific-е дают и бинарные апдейты для тех, у кого мало свободного времени.

> В чем отличие нашего диска от аналогов
> * Полное соответствие мейнстрим-дистрибутивам в мире Linux-систем

WTF? Дебьян не соответствует?

>Как раз из-за того, что в Scientific-е дают и бинарные апдейты для тех, у кого
>мало свободного времени.

Вот поэтому, был второй мой вопрос про организацию репозитарий...

> Да и на серверах она не плохо смотрится

и что ты поставишь FC4 на сервер?

>и что ты поставишь FC4 на сервер?

Легко, а вы что-то имеете против? Следущий RHEL будет на базе FC4, так
что не вижу ни чего стремного...

>Легко, а вы что-то имеете против? Следущий RHEL будет на базе FC4, так
что не вижу ни чего стремного...

Вот именно, что следующий, после большой обработки напильником только будет ...
Собирать всю систему gcc 4.0 - это даже не смешно, это как-то по-другому называется. До такого даже Mandrake не додумался :0

>Собирать всю систему gcc 4.0 - это даже не смешно, это как-то по-другому
>называется. До такого даже Mandrake не додумался :0

И в чем заключается стремность сборки с помощью gcc4? Покрайней мере
у меня все работает, но апдейты надо сделать обязательно...

>Сколько существует дистрибутивов FreeBSD? Насколько увеличилось ее положение на рынке от этого? 1. 1 2. настолько насколько серверов в интернет можно установить. те у кого на сервере BSD не обязательно и дома под BSD работают. и наоборот.

>Сколько существует дистрибутивов FreeBSD? Насколько увеличилось ее положение на рынке от этого? 1. 1 2. настолько насколько серверов в интернет можно установить. те у кого на сервере BSD не обязательно и дома под BSD работают. и наоборот.

> >Федора сыра и нестабильна по определению, так как её цель обкатка нового софта, а значит она не годится для продакшн серверов

> расскажи это сорсфоржу и остальным

я лучше ещё раз повторю тебе это словами самой RedHat:

http://www.redhat.com/software/rhelorfedora/
The Fedora Project was introduced in late 2003. Built for and with the help of the open source community, the Fedora Project is for developers and high-tech enthusiasts using Linux in _non-critical_ computing environments.

ISV certifications: None
Hardware certifications: None
Industry benchmarks: None
Red Hat support options: None (community supported)
Red Hat training options: None
Training certifications: None
Testers: Developer community
Package selection criteria: Latest open source community packages. Selected to meet the needs of the open source community and drive rapid technology development.

или для тебя слова "_non-critical_ computing environments" ничего не значат? ну тогда нам не о чем разговаривать.

Еще RTS DOS, IBM DOS, DOS 2000 (наша разработка, точного имени не помню), не говоря о DOS Box.

С помощью Linux ребята решили перегрузить Интернет. Иначе как объяснить такие многодисковые монстры с "базовой" функциональностью? Некоторые троглодиты гонят на WinXP, что тот аж 2 гига занимает, а у самих то тельце в пушку.

> Некоторые троглодиты гонят на WinXP, что тот аж 2 гига занимает

У меня в ~2 гига на харде влезла слака со ВСЕМИ нужными мне прогами. Ну плюс ещё ессна место для сборки сорцов и прочее файло, но система и софт - 2 гига. В теже 2 гига влезает только голая XP с тремя с половиной прогами, которыми я никогда не пользовался (WMP, IE, OE) в силу их ущербности. Ну и?

Еще - gnu/dos, это уже можно называть дистром;)

Купи себе медаль. Если бы меня волновало место на винте, то я бы поставил Win98 и влез бы со всеми нужными прогами в те же 2 гига. Или воспользовался бы XPLite, удалив ненужные драйвера и части Windows.

Ну сравнивать так сравнивать,
тут проще на примере freebsd - т.к. это система, а не только ядро
Так траболлы с компонентами системы, то что и называется freebsd - чтоб не соврать, гдето 120 - 150 метров.
То что назвыается winXP - 1.7 гб,
ну а то, что называется linux - от 5(и меньше) до 45 метров

Вечно вы винузеры поставите систему и начинаете её кастрировать, мы же улучшаем систему(в плане функционала)

98 остался только у любителей досовских игр и демщиков. 98 после XP и линукса это "немного не то" - любая мало-мальски сложная программа коматозит всю систему. А как работает xplite я уже видел - спасибо, я лучше пешком постою.

>Сколько существует дистрибутивов FreeBSD? Насколько увеличилось ее положение на рынке от этого?

Еще неизвестно в каком анусе оказалась бы Фря, еслиб разасралась... пардон - разраслась на столько же дистрибутивов, как у Линукс. FreeBSD тем и ценится, что она целостна и единственна. И наоборот - насколько, имхо, лучше и эффективнее был бы Linux, если бы не нынешний зоопарк дистров, DE, API и пр. Это примерно, как на последних парлам. выборах - правые не прошли, потому что СПС и "Яблоко" не смогли договориться/объединиться.

А еще Caldera OpenDOS была...

>насколько, имхо, лучше и эффективнее был бы Linux, если бы не нынешний зоопарк дистров, DE, API и пр.

Посмотрим какие будут результаты у китайцев/корейцев/японцев с их Азиануксом.

2McMCC:

>Я не понимаю, зачем плодить кучу клонов RHEL? Не проше ли организовать репозитарии для апдейтов RHEL в таком случае?

Ну, например, сразу поместить на дстрибутив хорошие кириллические фонты. Или произвести изменения, подобные тем, которые мы на FC ранее производили вручную, пользуясь Вашими советами :))

>>Как это не забавно, но инструменты для себя приходится в основном создававать фактически с нуля. Уж очень специализированный нужен софт.

>А вы его открыть научному сообщесту не хотите? Или по ГПЛ лицензии.

Зачем научному обществу программа калибровки жидкокриптонового калориметра детектора КЕДР ускорителя ВЭПП-4М по космическим частицам? Или система хранения калибровок детектора? Или библиотека чтения файлов заходов? Научному сообществу физические результаты в виде публикаций нужны, в крайнем случае алгоритмы получения этих результатов. А это очень специализированные инструменты, которые заточены на получение конкретных результатов.

Но если кому-то это понадобится, то исходники будут предоставлены, ведь GPL это просто распространение общенаучного подхода к исследованиям на написание программ.

С уважением Евгений

> или для тебя слова "_non-critical_ computing environments" ничего не значат?

а на сарае х. написано (с)

что, типа там в приложения специально баги добавляются? что типа там нельзя ванилу патченную grsecurity поставить?

> ну тогда нам не о чем разговаривать

да, у меня с фанатиками и дистрофанами и впрямь не может быть общих тем, тут ты прав =)

ps: отпиши kernel.org и sourceforge.net, а то мужики то не знают (с) pss: "аналитики" лора отжигают :))

>FreeBSD тем и ценится, что она целостна и единственна

ты опять все путаешь. почему то все те кто ругает много дистрибутивность, не понимают ее сути.

а если мне например хочется более удобного инсталлятора, какой то дефолтной конфы под типовые задачи, какой то набор программ, который я могу постваить и там где инета нет? если нет времени и желания возиться каждый раз с тем что с успехом может быть сделано в неком дистре? и не стоит забывать чо в БСД лицензия неправильная

> насколько, имхо, лучше и эффективнее был бы Linux, если бы не нынешний зоопарк дистров,

Linux - это ядро. почитай доки что ли

>DE, API

ну ка ну ка, какое такое апи? :)) а ДЕ - это правильно, свобода должна быть. те кто не понимают что это такое пусть сидят в "одном супер правильном и верном" молча и не указывают что делать другим людям, которым необходима свобода выбора