Вышел Fedora 16 Verne Beta Release

> Это просто доказывает что в дебиане нет ничего нового.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

> баг в glibc из-за которого 64х-битный флеш на некоторых процах мусор гнал

Это баг флэша, вообще-то.

HAL является даже более низким уровнем в компьютерных языках программирования, чем API, потому что он взаимодействует непосредственно с аппаратным обеспечением вместо ядра системы, следовательно HAL требует меньше процессорного времени чем API. Языки высокого уровня часто используют HAL и API для взаимодействия с компонентами более низкого уровня.

действительно, выпиливать быстроту компьютеров надо, а то они вселенную посчитают.

и тормозит как в абанточке?

это особенности провайдеров и их жадности.

тут вот есть неплохой список пакетов

ага - стандартные выпиливаются, но если мне склероз не изменяет, у меня gtalk_plugin и skype (которые шит i386 до сих пор), по зависимостям цепляли hal через третьи какие то пакеты, разбираться было лениво - оставил как есть

> Ещё большие молодцы. Особенно в свете результатов недавнего тестирования...

Можно ссылку на тестирование? Проморгал как-то.

Нашёл далее в комментариях. Сорри.

btrfs - глючное поделеие подпиханое со всех сторон костылями типа недодефрагментатора. Сливает ext4 почти везде. https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=689509 потому и не включили.

Почему не включили btrfs по-умолчанию, было разяснение, в новости на distrowatch читал - нет fscheck для неё.

Отлично обновляется. Обновляю с 9ой версии, например.

>окончательный отказ от HAL
меня судьба http://www.linuxcnc.org/ в связи с этой тенденцией беспокоит. Конечно, самые свежие версии ПО на фрезерный станок ставить никто не заставит и время есть, но всё-таки как-то тревожно...

Да ладно, вон уютненький стоит на 14 федоре. Ждем обновления и недельного оффлайна? :)

>> баг в glibc из-за которого 64х-битный флеш на некоторых процах мусор гнал

Это баг флэша, вообще-то.

Ну, теоретически да. Но на практике а) флеш может быть не единственным приложением рассчитывающим на такое поведение, б) поскольку адоб исправлять не собирается, приходится использовать ещё более хреновые костыли, в) как отметил Линус, сейчас нет никаких причин делать поведение функции неконсистентным на разных процах и г) другие дистибутивы пошли по пути предложенному Линусом, что ещё снизило давление на адоб.

Получается, что из всех популярных дистрибутивов, костыли нужны только пользователям Федоры. Как, кстати, в русской Федоре с этим?

> вон уютненький стоит на 14 федоре

Простите, не понял. Кто/что уютненький? :)

Ждем обновления и недельного оффлайна?

Ждем релиза и полноценной галереи расширений для GNOME3 (можно через браузер, где-то ссылка проскакивала с мокапом), которая позволит ставить/сносить их в один клик. В идеале ждем, когда Мигель, окончательно о*уев от осознания убогости GNOME3, свалит на Win8 или сделает вдоль.

> HAL является даже более низким уровнем в компьютерных языках программирования, чем API, потому что он взаимодействует непосредственно с аппаратным обеспечением вместо ядра системы

Ты реально идиот O_o

>действительно, выпиливать быстроту компьютеров надо, а то они вселенную посчитают.

Прежде чем что-то ляпнуть подумай головой. Не будь базарной бабой.

> Можно ссылку на тестирование? Проморгал как-то.

Вышел Fedora 16 Verne Beta Release (комментарий)

это копиппаста из вики

мне бы ссылку дали над чем думать(желательноо на русском языке), а то так спор не о чём будет.

>>> баг в glibc из-за которого 64х-битный флеш на некоторых процах мусор гнал

Это баг флэша, вообще-то.

Ну, теоретически да. Но на практике...

Вы всё верно говорите, но лично я не считаю всё это поводом прогибаться под рукожопых проприетарщиков. Как показывает практика, Adobe только могила исправит. Так же, кстати, думает и Apple. В Mac OS X больше нет флэша из коробки. А это значит, что доля компьютеров с флэшом, заметно упадет. Это дополнительный фактор давления на тех, кто делает флэш-сайты, что не может не радовать.

Получается, что из всех популярных дистрибутивов, костыли нужны только пользователям Федоры. Как, кстати, в русской Федоре с этим?

У меня старенький процессор, да и использую я ванильную Федору (для меня Русская Федора — лишняя сущность). Так что ХЗ.

> костыли нужны только пользователям Федоры

У пользователей Федоры есть официальный адобовский репозиторий, в котором уже года три лежит 32-битный флеш, который своевременно обновляется и нормально работает.

Как, кстати, в русской Федоре с этим?

В ремиксе флеш 64-битный и вроде как исправленный.

а ничо, что этот HAL (который выпилили), к тому HAL'у почти никакого отношения не имеет? этот HAL был прослойкой между ведром (и udev'ом и прочими) и юзерспейсом, для получения последним инфы о состоянии оборудования (типа закрытого/открытого трэя или вообще его наличия в сидироме). а ядро гномеры из ОСи пока никуда выпиливать вроде не собираются.

> но лично я не считаю всё это поводом прогибаться под рукожопых проприетарщиков. Как показывает практика, Adobe только могила исправит. Так же, кстати, думает и Apple. В Mac OS X больше нет флэша из коробки. А это значит, что доля компьютеров с флэшом, заметно упадет. Это дополнительный фактор давления на тех, кто делает флэш-сайты, что не может не радовать.

Так-то оно так. Но я смотрю со своей колокольни - у меня до сих пор 13 Федора, потому что начиная с 14той нужны костыли, с которыми нет желания возиться. Если они бы этот баг поправили, я бы проапгрейдился. А так даже и не знаю. Наверно, на CentOS пора переползать (думаю, что миграция на Убунту с Федоры потруднее будет).

я ссылку просил, где она?

ЩИТО?

>мне бы ссылку дали над чем думать(желательноо на русском языке), а то так спор не о чём будет.

Спора не будет. Всего хорошего.

АПВОВНВ?

вы утверждаете что не тормозит?

то-есть аргументов нет никаких?

>то-есть аргументов нет никаких?

Пересиливая раздражение я отвечу: какие аргументы?

действительно, выпиливать быстроту компьютеров надо, а то они вселенную посчитают.

Ты ляпнул какую-то чушь и хочешь аргументов? Да где же вас таких берут...

Мигелюшка то тут причем? Он уже давно свалил на Моно и только им и занимается.

И, как я понимаю, в Гноме как раз не осталось особо ничего, что определяло его собственно во времена Мигеля. Та же CORBA (bonobo & friends), которую так толком и не смогли заставить работать на благо человечества и заменили на ДиБас. Даже само название Network Object Model сейчас потеряло свой смысл, ибо, видимо, с этой корбой и было в первую очередь связано. Миднайт давно перестал ассоциироваться с Гномом, Epiphany никто не использует...

не вы ли писали:

>отказ от HAL

Молодцы.

От Btrfs в качестве файловой системы по умолчанию Fedora отказалась на раннем этапе разработки

Ещё большие молодцы. Особенно в свете результатов недавнего тестирования...

ссылки что выпил HAL нужен были предоставлены?

Тестировалась BTRFS с 2 кб файлами, где тест на reiser 4 с таким же объёмов файлов? сколько занимает места?

s/объёмов/объёмом/

Если сходить по ссылкам можно найти много интересного

David Zeuthen david at fubar.dk Wed May 7 00:40:04 PDT 2008

не интересно. Свеженького дайте, а 3 годичного с криокамеры.

s/а 3/а не 3/

ссылки что выпил HAL нужен были предоставлены?

Оооох :(

HAL (сокр. от англ. Hardware Abstraction Layer) — более не разрабатываемый демон, представлявший слой аппаратных абстракций для Linux и некоторых других Unix-образных систем.

В настоящее время HAL является устаревшим и не рекомендуется к использованию. Основные причины — монолитность и трудность настройки.

Таким образом современные дистрибутивы используют только Udev и правила к нему (udisks, upower). Однако ввиду инерционности кода, многие программы всё ещё требуют устаревший HAL (в основном для обнаружения дисков) и поэтому дистрибутивы вынуждены поставлять HAL, фактически дублируя логику.

Читать. Википедию. До. Просветления.

Тестировалась BTRFS с 2 кб файлами, где тест на reiser 4 с таким же объёмов файлов? сколько занимает места?

Я что-то говорил про то что Reiser 4 лучше?

Зачем ?

Выпиливание HAL началось давно. С чего бы людям об этом снова писать и говорить, когда все давно определено и окончательно решено. Это общепринятый сообществом факт, только ты чего-то от него хочешь.

теперь ясно, вопросов больше не имею.

>>> HAL является даже более низким уровнем в компьютерных языках программирования, чем API, потому что он взаимодействует непосредственно с аппаратным обеспечением вместо ядра системы

Ты реально идиот O_o

это копиппаста из вики

Эта копипаста показывает уровень твоего невежества.

я вот в генте довольно успешно его выпилил - ощущаю только один недостаток: SynCE без hal не работает... точнее может(в режиме совместимости с WinMobile 2003), но мне было лень разбираться, т.к. пользовался им последний раз месяцев 5 назад

Если только это вещь действительно не лучше... У меня с btrfs не сложилось - тех фич, которые она дает мне было недостаточно. Уже на zfs(ядерную, с zfsonlinux.org)

подтверждаю - жрет место как не в себя на мелких файлах... Я читал статью до установки и честно говоря не думал, что всё будет настолько плохо(думал, сгущают краски). Оказалось - все не просто плохо с мелкими файлами, всё еще хуже :(

Ну тогда я к тебе присоединяюсь - я тоже убунту не смог обновить пару раз. Центось более-менее нормально обновляется, плюнул перешел на генту. Там хотя бы сразу говорят: следи что и как ты обновляешь и даются четкие, вменяемые руководства по починке и обслуживанию системы...

Как я отстал... :(

>> Простите, не понял. Кто/что уютненький? :)

LOR же

Ждем релиза и полноценной галереи расширений для GNOME3 (можно через браузер, где-то ссылка проскакивала с мокапом), которая позволит ставить/сносить их в один клик.

Домохозяйки рукоплескают стоя и уже бегут в ряды суровых красноглазых админов

основные косяки при обновлении вылазят как раз при выполнении preupgrade. Собственно поэтому я никогда не понимал, нафига этот preupgrade чертов нужен) Все время обходился без него, втупую ставил две новые рпм-ки fedora-release-чототам.rpm и затем yum update. Обычно проходит достаточно безболезненно, если помнить, что там в следующем релизе поменялось по-крупному (сейчас, например - systemd, демоны, запущенные его скриптами, не подхватывают настройки из /etc/sysconfig, надо править сами скрипты).

Ого, стрелок с аватаром. У тебя, случаем, аккаунт не угоняли?

сабж не нужен