Red Hat выходит на прибыльный бизнес.

2AVL2 (*) (2002-12-26 16:36:43.143) Tanx, все я молчу. Если парня прет, то пусть прется...

2 AVL2

спасибки за линк :) .. еще не попадался мне.

.. да я и не собачусь :) .. видел я в других темах постинги Krause, знаю что не едиными виндами жив человек ...

я просто пытаюсь тему про "руки" успокоить, а то в винды как вляпаешься, так тут же это всплывает.

а вот вопрос про деньги и технологию как таковую (без привязки конкретно к виндам или линукс) - мало кого интересует. а вот американцы стоимостные решения считать очень любят.

2 Krause

за деньги ты просто ни разу не отвечал. все понятно.
без политики - у моих коллег американцы до сих пор работать учаться, хоть уже и 15 лет прошло.

.. ну а если ты так все понимаешь, как пишешь, то и ладно.

2 Krause
> Что ты тратишь кучу времени на нестандартный инсталл винды,
> что столько же, если не больше, на тоже самое в люлексе

все-таки очень мутно фраза выглядит.
я русским языком написал - железо 100% от интел, дорогое ... причем тут нестандартный инсталл ? ... даже развивать дальше неохота.

2anonymous (*) (2002-12-26 16:33:26.436)
"ТО есть прошивку найти сможешь но вроде по умолчанию у них в поставке нету"
Трям-трям. И давно это так? Мы на филиальчик покупали 805-ю летом. Там ipx еще был. Точно помню что был. Он мне нахрен не нужен, просто из медицинского интереса. IOS там был кажется 12.2(6d), проверить не могу, так как ни филиала, ни той цицки больше нет :))
"515Е - 32мешка памяти селерончик 433.Обещают 50000 коннектов одновременных. " Не очень требовательная к железке система:)) Последний чекпойнт даже на пецуке ужрет в разы больше. На самом деле 50000 соединений это осень много. Вопрос ИМХО только в возможности расширения. Сколько у нее интерфейсов?

Извиняюсь, отсутствовал

2 Krause : с виндой действительно мало знаком, потому что давно не имею с ней дела :). Проблема была именно в том, что при установке винда действительно не задавала ни одного вопроса про разделы (ее инсталлятор работать с разделами умеет, сомнений нет:). Мое предположение - потому что видела на диске себя (больше ничего в голову не приходит:). А досовский fdisk - да я его даже не пробовал, но насколько помню - удалить примари он разрешал только в отсутствии екстендед, может это уже изменилось ;)

Кстати, когда история посторилась - человек справился сам, именно поставив _другую_ XP. А (кстати) - причина проблемы - отдельный анекдот ;)

Вообще случай действительно странный, и в силу этого - скорее анекдотичен...

Ну ладненько, вроде как можно подвести итог за сегодня.

За неполную неделю собралась достаточно большая выборка постингов. Сама тема была задана сообщением о прибыльном квартале Red Hat. Учитывая стиль жанра интернет-форума, несколько позже были введены на обсуждение понятия:
- Персональная ОС
- Полный контроль технологии на PC
- Финансовые риски пользователя при работе на РС

Не удалось в поной мере обсудить коммерческий эффект от степени контроля технологии:

а) M$-модель. Тоталитарный контроль, разработка и повсеместное распространение за счет самых мощных корпоративных ресурсов (IBM и в некоторй степени M$). Монополизация рынка. Стандартизация - жесткое сопротивление отраслевой, жесткая протекция внутренней корпоративной.
Результат - получение сверхприбыли. Дополнительно - известность.

б) OpenSource-RedHat модель. Полное отсутсвие контроля. Самостоятельная разработака силами технических специалистов. Распространение в жесткой конкуренции за счет прозрачности технологии, удобства для целого ряда задач и легкости привлечения инициативных разработчиков. Стандартизация - отраслевая (в основном самоорганизация в стадии становления).
Результат - показна вазможность компромиса между прибыльностью дистрибьютора и возможностью контроля технологии пользователем. Дополнительно - известность и партнеры в виде крупнейших отраслевых компаний.

Полностью подбивать итоги пока не стоит. Тема, думаю, еще будет продолжена.

Особо только хочу выделить связку в следующей цитате:

"... точно определить свои возможности, сроки и стоимость работы ..."

Эта связка однозначно доказывает, что российский IT не навсегда отстал от западного :)

2Krause
>"ТО есть прошивку найти сможешь но вроде по умолчанию у них в поставке
>нету"
>Трям-трям. И давно это так? Мы на филиальчик покупали 805-ю летом. Там
>ipx еще был. Точно помню что был. Он мне нахрен не нужен, просто из
>медицинского интереса. IOS там был кажется 12.2(6d), проверить не могу,
> так как ни филиала, ни той цицки больше нет :))
Ну вот мы брали 16хх там нема тока за бабки отдельные иос.Тоже самое было с 26хх.В каталисте с роутингом 3550Т воще нема, незнаю есть ли в прошивке.Вот так.Это сказали интеграторы киски у нас - мол постепенно циска от этого отказывается.
>"515Е - 32мешка памяти селерончик 433.Обещают 50000 коннектов
>одновременных. " Не очень требовательная к железке система:)) Последний
> чекпойнт даже на пецуке ужрет в разы больше. На самом деле 50000
>соединений это осень много. Вопрос ИМХО только в возможности
>расширения. Сколько у нее интерфейсов?
У примитивной этой 2.Нам это не катит.Минимум 3 надо, чтоб впн 300 подрубать.Плюс на будущее для демилитаризованной зоны еще один порт надо.

2 Krause

>Речь шла о СНОСЕ разделов виндовым (w2k/XP) инсталлером. Сносится ВСЕ. Со втроичными разделами NTFS и досовым фдиском проблемы есть.

Если не обратил внимание, повторяю: снос ПОВРЕЖДЕННЫХ разделов фдиском из поставки 2к также весьма проблематичен.

2anonymous (*) (2002-12-27 07:15:44.684)
"мол постепенно циска от этого отказывается. "
Дык от него сам novell отказался. C 5-й нетвари там IP по дефолту ставится. Да и последние хьюлетовые принтсервера уже без ипх идут. Хотя сам протокольчик по производительней IP будет.
"У примитивной этой 2" Два эт несерьезно как то :(
Кинь ссылку на это добро если не сложно. А то чего то я на цицковском сайте не нашел нихрена..

2 Ikonta_521 (*) (2002-12-27 08:59:35.257)
"снос ПОВРЕЖДЕННЫХ разделов " Может быть. Хотя поврежденных РАЗДЕЛОВ NTFS я не видел при целых дисках.

>Хотя поврежденных РАЗДЕЛОВ NTFS я не видел при целых дисках.

Значит повезло:))) А я видел.

И я это к тому, что при поврежденной таблице разделов (независимо от типа файловой системы) переразбиение диска инструментами от m$ (пусть 2к или ХРень) не всегда возможно (или по меньшей мере беспроблемно).

> .. переразбиение диска инструментами от m$ (пусть 2к или ХРень)
> не всегда возможно ..

есть такое.

>"мол постепенно циска от этого отказывается. "
>Дык от него сам novell отказался. C 5-й нетвари там IP по дефолту
>ставится. Да и последние хьюлетовые принтсервера уже без ипх идут. Хотя
> сам протокольчик по производительней IP будет.
Да все понятно про ипкс и скорость да тоже лучше, но как то ип мне ближе.А в глобальных сетях ипкс помоему вобше нельзя по нормаьлному применять(ну я себе не представляю этого).
>У примитивной этой 2" Два эт несерьезно как то :(
>Кинь ссылку на это добро если не сложно. А то чего то я на цицковском
>сайте не нашел нихрена..
Вот-вот эти уроды сайт перехерили так что не увидишь сразу нишиша. Но начало вот отсюда:
http://www.cisco.com/en/US/products/hw/vpndevc/ps2030/index.html
далее по ссылам. Та нормальная(минимум что брать стоит и не снято) 515Е:
http://www.cisco.com/en/US/products/hw/vpndevc/ps2030/products_data_sheet0918...
Вот...Ну про бабки я уж и не знаю где искать.Раньше на сайте рейсов смотрел.Недавно смотрел - про пих ничего не было.

2 coffee_break :)))

Отдых Вам не помешает. :)) Зачем так болезненно воспринимать достаточно дружескую критику? :)) Назвался груздем - так не говори что кирогаз, если на www.ortoped.ru отправляют. Я не в пику, просто грех Вам обижатся на приличных людей. За тему и анализ - спасибо.

2 Krause :))
>Хотя поврежденных РАЗДЕЛОВ NTFS я не видел при целых дисках.
Я видел тоже.. больно тогда было.. А еще спасибо за науку. :))

P.S.
Правильный админ - спокойный админ. IMHO. Иначе от работы ну никакого удовольствия. А?

2 Alter

Спасибо за постинг :) рад, если тема пригодиться. Финансовый и коммерческий анализ очень нужен российскому IT.

Росиийское IT сейчас - полный ноль, поскольку ни одной своей самостоятельной технологии не имеет. Уровень развития - решение вчерашних чужих проблем. Специализированные задачи для космоса, обороны и минатома не в счет, поскольку тут речь о массовых технологиях. Пока технические спецы не научаться сами считать деньги, так все и останется.

> Зачем так болезненно воспринимать достаточно дружескую критику? :))

поясни плиз о чем и ком речь ?) ... тут народ, за редким исключеним, с полоборота в глубокий депресняк срывается. хрен разберешь кто нормальный, а кто как битник байты лопатой грузит :)

2anonymous (*) (2002-12-27 12:17:03.551)
"А в глобальных сетях ипкс помоему вобше нельзя по нормаьлному применять(ну я себе не представляю этого). "
Мммм... Э.... (чешет репу, пытается вспомнить что он помнит с цицковских курсов, обзывает себя идиотом..:), лезет на ближайшую цицку, не находит там ipx, х%еет совершенно, находит цицку с лохматым иосом 11.3(8)T1, находит Ипх, что то вспоминает.) Можно хреново, но можно. в режиме конфигурации if захреначиваешь таблицы обновлений для ipx'ного rip и sap. Про инкапсуляцию и формат кадоров вообще все забыл. Голова - урна. Короче все это будет работать на выделенной линии между ipx сетями. Как не знаю. Теоретический багаж знаний из головы исчезает со свистом:)

"Та нормальная(минимум что брать стоит и не снято) 515Е: "
Нда.. эт сильно..

Processor 433-MHz Intel Celeron

Random Access Memory 32 MB, or 64 MB of SDRAM

Flash Memory 16 MB

Cache 128 KB level 2 at 433 MHz

System BUS Single 32-bit, 33-MHz PCI

Вот...Ну про бабки я уж и не знаю где искать.Раньше на сайте рейсов смотрел"
Чего то нашел. В р-не пятерки выходит
part numder смотришь тут
http://www.asa.ru/products/cisco/firewalls.shtml#xtocid262518
А бабки (приблизительно) тут
http://www.newman.ru/g_res.asp?topic_id=20380&NAME=CISCO+PIX
И это как я понял 50 лицензий.

2Alter (*) (2002-12-27 12:34:05.606)
"А еще спасибо за науку. :)) "
Не понял? :)
"Иначе от работы ну никакого удовольствия. А?"
Нервный, я.. И башка у меня урна сегодня :-( Тяпница..

2Krause:
>Мммм... Э.... (чешет репу, пытается вспомнить что он помнит с
>цицковских курсов, обзывает себя идиотом..:), лезет на ближайшую
>цицку, не находит там ipx, х%еет совершенно, находит цицку с лохматым
> иосом 11.3(8)T1, находит Ипх, что то вспоминает.) Можно хреново, но
>можно. в режиме конфигурации if захреначиваешь таблицы обновлений для
> ipx'ного rip и sap. Про инкапсуляцию и формат кадоров вообще все
>забыл. Голова - урна. Короче все это будет работать на выделенной
>линии между ipx сетями. Как не знаю. Теоретический багаж знаний из
>головы исчезает со свистом:)
:))))))))))
Вот именна рипа долбанутая.Не забуду как этот рип на вангардах работал недавно.Я полдня ковырялся.Все сведения передает кроме одного интерфейса.Через полдня все само встало.Все конфиги и все остальное бегало как надо.Так что не верю я ипкс а рипу тем более. Между выделенными сетями действитеьлно пока тьфутьфутьфу все работает.

>"Та нормальная(минимум что брать стоит и не снято) 515Е: "
>Нда.. эт сильно..
>Processor 433-MHz Intel Celeron
>Random Access Memory 32 MB, or 64 MB of SDRAM
>Flash Memory 16 MB
>Cache 128 KB level 2 at 433 MHz
>System BUS Single 32-bit, 33-MHz PCI
Во-во зафига писюк за такие бабки?Я что-то не верю в такое железо :))

>Чего то нашел. В р-не пятерки выходит
>part numder смотришь тут
>http://www.asa.ru/products/cisco/firewalls.shtml#xtocid262518
>А бабки (приблизительно) тут
>http://www.newman.ru/g_res.asp?topic_id=20380&NAME=CISCO+PIX
>И это как я понял 50 лицензий.
Во за ссылы спасибо бум смотреть. Я все больше как-то на www.race.ru смотрю. А насчет лицензий там вроде да засада чуть ли не хуже чем в чекпоинте.

Интересная новость о том, как китайцы думают о технологической независимости - китайский процессор Dragon:

http://www.compulenta.ru/2002/12/24/36584/

О поддерже процессора объявила китайская Linux компания Red Flag Software.

2 coffee_break :))

>Пока технические спецы не научаться сами считать деньги, так все и останется.

Ну почему же - уже учаться. Потихоньку правда и в основном резвы в этом не очень крупные конторы. Как пример - сегодня приглашали пообсуждать биллинг для одного местного GSM оператора. Sun + Oracle для них дороговато, а MS SQl по uptime'у не очень нравиться.. Честно говоря я не сильно удивлюсь если я смогу показать преимущества RedHat Database и меня пригласят покодить вместе.. :)) Мне тоже весело, хотя проект вроде как и серьезный. :)) Люблю RH (хотя и не всегда очень) и мне интересна и модель их бизнеса и результаты.

С крупными конторами сложнее - был вот в одной нефтяной (довольно крупной, блин - недавно за ~1,7 G$ продали) конторе и так это немало удивился: куплен SAP R/3, местная зарплата на 1С считается, часть логистики - ручками на Delphi, кой-какие финансы терминалом с Москвы дотянуты... Ага.. Зоопарк! Я бы на R/3 поработал .. (чуть мечтательно так.. :)) )

Но я оптимистично смотрую в будующее российких IT. Ребяток талантливых много. Очень. Есть вопрос в грамотных менеджерах, но это другой вопрос. Научимся. Сам, по возможности хочу к этому руку прикладывать. Птички по зернышкам...

>битник байты лопатой грузит :)
Там на финансовых рынкам нервы как канаты иметь надо, интрадей особенно, а я просто хотел сказать, что LOR c моей кочки зрения не враждебная территория, а если кто шумит - так не со зла, а со зла - так это его проблемы. Частные причем. :))


2 Krause
>Нервный, я.. И башка у меня урна сегодня :-( Тяпница..

Понимаю. :)) У самого Новый Год - базы чистить надо.. А за что спасибо - так иногда взвешенное мнение неглупого человека помогает по другому посмотреть на старые проблемы и увидеть другие решения.. Да и за Solaris 9 x86 вроде вам надо спасибо сказать :)) Надеюсь знакомые админы уже закачали и за болванили.. Давно хочу на сантехнике посидеть, может через пару лет, если всерьез позаниматься, и получитсься. :)) А может и нет.

И вообще что на настроения, господа? Праздники ведь скоро! Я и сам по 14 часов последние три месяца работаю, но как же водочка-селедочка вечером? Ах! Да и любимые женщины нас заждались. :))

2anonymous (*) (2002-12-27 14:01:33.275)
Про ипх, у вас новел что ли стоял?

"Во-во зафига писюк за такие бабки?Я что-то не верю в такое железо :)) "
Это еще не самое веселое что может быть с пецуковыми железками. Покупали мы как то сервер. В один из офисов наших. Там народу не особо много, но тесно до безобразия. Железо все в одной стойке стоит. И свичи и сервера и кросс какой то совершенно жуткого виду. Короче треба чтоб машина была максимум 2U. Иначе не лызе :)) Стали смотреть делл. Конфиг и марку не помню, но нашли что то совершенно простое типа одногопроцового Пэ 3, с хот свопом, с бэкплейном на 4 винта за штюк с небольшим, но в тауре. Потом нашли ТОЧНО ТАКОЙ же. 2U. рэк маунт. Стоит две с полтиной. Бл% буду, но начинка у него была одна и та же. Короче, странные люди индейцы. Кончилось все покупкой хорошей рассыпухи и упаковкой ея в купленный отдельно 2U корпус:)

"А насчет лицензий там вроде да засада чуть ли не хуже чем в чекпоинте" с чекпоинтом с ценами вообще очень интересно. Они в прайсах просто отсутствуют как класс. Типа ты манагеру конфигурацию свою называешь, а они тебе насчитают. Вообще дорогая тварь, что и говорить.

2Alter (*) (2002-12-27 15:48:00.229)
"Да и за Solaris 9 x86 вроде вам надо спасибо сказать :)) "
Всегда пожалуйста:))

2 Krause :))

Вопрос есть. :)) Может найдете немного времени. :))

Есть ли у вас (ваших знакомых) опыт построения/эксплуатации кластера (2-3 сервера) под Win NT5. Насколько это поделие будет устойчиво? Есть потребность в работе MS SQL Server'a без остановок. Пару недель назад сервачок изволил чуть присесть и 2 часа работы фирмы выбил. Поимел проблем тогда много.. очень. Может что посоветуете.

Заранее признателен.

2Alter (*) (2002-12-27 16:32:15.552)
"Есть ли у вас (ваших знакомых) опыт построения"
У нас нет:( У нас такой же зоопарк, как и в описанной Вами нефтяной конторе:( Только без r/3 :))). Одна база так, другая, так, бухи на ОдынЭс одной рукой, другой терминалеой к финансовуму модулю системы, которую вынесли из политических соображений в другой офис. Трейдеры со своим софтом работают, транспортники со своим. Сложно, дешево, и сердито.
сиквел мелкомягкий стоит на двухксеоновом ЕбиЭме что то типа x350 и хлеба не просит как то особенно. Там на системе людей c цитриксовыми терминалками работает в полтора раза больше чем лицензий за счет разницы в часовых поясах между офисами:))) Автоматизация по-рюсски:))
У знакомого в конторе сильно побольше нашей от идеи кластера на MS и оракле под ним отказались. Они не смогли гарантировать работу под ним. Там на чпуксе все замучено. Так что помочь не могу:(

2 Krause

> Трейдеры со своим софтом работают ...

на чем трейдеры работают то ?)
и на каком рынке сидят ?

2 Krause :))

Вот и не растройся. Железок под рукой лишних нету - решил повеселиться: завести под Linux'om 3 VM от VMWare, на двух организовать кластер под W2k AS, а третью использовать как нагрузочного клиента. Так эту вмварь еще постараться надо завести под Kernel 2.4.20 с поддержкой hight mem - 1Gb RAM по наличию. Накомпиляхался всласть.. абыдно.. С другой стороны денек плотного тестирования в таком режиме настоящих результатов не даст, хочется ведь поставить и забыть.. на время. Черт меня дернул девелопить под мелкомягкий сиквел четыре года назад... :((

Дилема такая:
Брать один белый сервер ~ 5K$ или собирать 2,5 сервачка из запчастей и пытаться засунуть усе енто в MS Cluster Services. Прикол в том, что мне почти все готовы продать любое железо, но очень мало кто хочет разделить ответственность (гарантия, сервис, блин!) за его эксплуатацию. Ладно, разрешиться все как-нибудь.

Хорошего настроения. :))

У Krause трейдеры наверно продауют более материальные вещи.. :))

Ачепятки... so sorry.. :))

2 Alter

> более материальные вещи ..

да и то и другое видели :) ... как и полный бардак с бухгалтерией (помноженный на АСУ на релюхах и механических весах :).

если это нефтянка, то могут сидеть трейдеры двух типов - реальными продуктами и фьючесами. первые не очень критичны к платформе и софту, там больше маркетинга, а вот у вторых - самое большое количество заморочек.

просто интересно послушать отзывы.

2 Alter

да кстати, у IBM сервачки low-end по 5-10 штук под Linux идут, ты про них спотрел ?

А по поводу зоопарка, так это еще и не такое бывает.

Местная энергетическая компания покупает Oracle Applications года три назад, что-ли. Вроде как совместно с местными ребятками начинает внедрять.. Доку по проекту читал - не самая дурная дока, скажу вам Господа. В то время часть задач у них висела на очень древних машинах - что-то типа EC ЭВМ. Но я в них как свинья в апельсинах. :)). Но хотелось, очень хотелось тогда Applications повнедрять. И вы шо друже думаете? Через год немного общались снова - они искали сисадмина на Oracle, с з/п около $150-180. Проект внедрения с места почти не сдвинулся - возможно многим были лично выгодны зачетные схемы. Я бы пошел и добротно бы поработал по своей мотивации - уж очень нужен серьезный experience, но вот только рылом чуть не вышел в полугосударственных конторах работать. Хотя EC ЭВМ я как не знал, так и не знаю, а они там вроде еще воркаются.. А ты говоришь зоопарк.. видали мы такие зоопарки.. :)))))))))

2 coffee_break :))

Ты тоже здесь? :)) Рад.. весьма.. :)) Мы тут чуть отмечаем. :))

2 coffee_break :))

Смотрел я немного эти сервачки.. С народом говорил. Приседают и они тоже. Я потому кластер из недорогих запчастей и хочу, что если один сервак упал - я его с большими матюками отдаю на фирму местного поставщика и они мне в течении очень короткого времени его восстанавливают и тестируют. Договорчик опять же можно сделать жесткий по условиям и срокам. А (при моем большом уважении к технике IBM) в случае брендового железа - когда они мне его сделают - не знаю, нет опыта. А за простой с меня почти как с тебя спросят. С мужиками более чем жесткими работаю. Такие дела.. Но все равно спасибо за совет - покопаюсь на досуге в IBM'е. :))

2 coffee_break :))

Futures - rulez. Немного стойкости нервов и спокойности ума, так это и на пустом месте (почти) некисло грина срубить можно. Только там где я вырос немногие хотели нефть продавать.. Стрелялисссс.. Грусно и больно было.. Но это так из прошлого. Сейчас все вроде цивильнее.

2 Alter

т.е. были отзывы, что именно железо IBM приседает ?
мобыть в этом случае можно про подмену самого железа на время обслуживания в договор вставить ?

2 coffee_break :))

2 hours - critical. За три года около 8 винтов выбросил. На каждом 20-60 Gb софта. Очень глючного, портированного с Unix'a, очень между собой не дружащего, написанного еще под Win 3.11, но софта, который обеспечивает бизнес-процессы. Два или три винта были от IBM. Не кривые, не восточные, не DTLA. Просил специально, под заказ, понадежнее. Может в IBM и есть путный сервис, но в Ярославле, за 400 км от Москвы, боюсь мало кто мне его обеспечит. Дорогая техника от IBM, конечно, надежна, но low-end..? Не знаю. Мне крутые машины вряд ли поставить, да потребность в таких серьезных ресурсах возникает не часто. А если возникнет, хотелось бы все-таки, что-нить от Sun'a. Так мысли вслух..

P.S.
К стати попросил бы как-нибудь консультацию по FOREX. Реально?

2 Alter

да теоретически реально :)
давай тогда мыло, состыкуемся.

2 coffee_break :))

ifreeman<at>mail. Anytime welcome. :)).

Хм.. пиши. Off topic. Праздники.. эмоции.. :))))))

2Krause: >Про ипх, у вас новел что ли стоял? Ну почему стоял?До сих пор стоит:))Надо тока под начальство поконкретней клинья забить на тему перевода этой байды на ип.НУ а дальше пусть имеют геморой админы этого новеля(все равно они них... ниче не делают в этой сфере). А рассыпуха это хорошо до поры до времени. Пока с тебя не спросят лично а че это у нас все наеб... уж не из-за ваших ли экспериментов с железом? Я лично для себя решил - либо делают большую часть как я советую от начала до конца (только мое мнение окончательное), либо пусть покупают одну брендовку и я за ее работу не отвечаю. Это и по поводу железа и софта. А чекпоинт покупать на сановском железе пока есть реальный вариант - во первых они нам за большие бабки сеть модернизируют, во вторых только сунулись в область сан-риск-етц. Поэтому скидки можно получить очень хорошие.

2anonymous (*) (2002-12-28 12:35:33.187)
"А рассыпуха это хорошо до поры до времени" Рассыпуха - это лотерея. Но некоторые брэнды - тоже. Например acer. Никогда не нарывался?

"А чекпоинт покупать на сановском железе пока есть реальный вариант - во первых они нам за большие бабки сеть модернизируют, во вторых только сунулись в область сан-риск-етц. Поэтому скидки можно получить очень хорошие." Может быть.
Такой вопрос. Ты случайно не знаешь, цицковские AC 25xx все, болше не делают? А то я сунулся посмотреть, а везде только пятитонники лежат:(( А мне бы что-нибудь такое убогое, с 8 модемчиками...

2Alter (*) (2002-12-27 20:57:34.238)
"У Krause трейдеры наверно продауют более материальные вещи.. :))"
У Krause трейдеры продают промышленую химию :))

2 coffee_break
"На чем трейдеры работают то ?) "
Sun Account + некая самописная софтина + пара безозбразных тулзов для перегона данных из одного в другое.
Но к сопровождению этого безобразия я никакого отношения не имею:)

2Krause:
>"А рассыпуха это хорошо до поры до времени" Рассыпуха - это лотерея. Но
> некоторые брэнды - тоже. Например acer. Никогда не нарывался?
Ну так я немного про другие бренды:) Сан, бимеры.
>"А чекпоинт покупать на сановском железе пока есть реальный вариант -
>во первых они нам за большие бабки сеть модернизируют, во вторых только
>сунулись в область сан-риск-етц. Поэтому скидки можно получить очень
>хорошие." Может быть.
Ну пока вроде так все и идет.Посмотрим как дальше с предложением будет.
>Такой вопрос. Ты случайно не знаешь, цицковские AC 25xx все, болше не
>делают? А то я сунулся посмотреть, а везде только пятитонники лежат:((
>А мне бы что-нибудь такое убогое, с 8 модемчиками...
Насчет 25хх вроде да больше нет. Но есть же 26хх - чем не устраивает? В этом году взяли, вроде всё еще производят. 2621 в разьемчик ихние 16 встроенных модемов.Вроде все хорошо дергается:)
Кстати ответный вопрос. Под виндой диал-ап на киску эту если делать то компрессия поднимается?:) А то у меня такое чувство что в винде другой протокол компрессии и он них.. не стандартный. Под линухом пппд с обычным модемчиком точно не работает компрессия (на бсд-компрессии).Интересно за что дернуть можно у киски чтоб запустить?

2anonymous (*) (2002-12-30 10:45:36.63)
"Сан, бимеры" А.. :) Да:)) Это другой бренд:))
"Но есть же 26хх - чем не устраивает? " Угу. Туплю по немногу:( Не сообразил. Виноват-с.. Там же слотов пустых в жопе у нее дохрена. забыл.. Дон давно стойки в серверной с задней стороны не обходил:(((

"А то у меня такое чувство что в винде другой протокол компрессии и он них.. не стандартный" стандартный (вроде). В цицке по умолчанию включен. Как выключить - хз.

2Krause >Дон давно стойки в серверной с задней стороны не обходил:((( Дон достиг просвящения:) >"А то у меня такое чувство что в винде другой протокол компрессии и он >них.. не стандартный" стандартный (вроде). В цицке по умолчанию >включен. Как выключить - хз. Ну дык мне бы его включить:)По крайне мере винда пишет что компрессии нет. На киске это тоже в конфиге модемов настраивается.Как инит строку загонишь так и будет.Вот у меня со стандартной инит строкой модемы вобще не пашут пришлось самому подбирать...Эх плоховато что-то в киске стало с иосом и файермваре модемовским.

blin....normalnii post... 2Krause >Дон давно стойки в серверной с задней стороны не обходил:((( Дон достиг просвящения:) >"А то у меня такое чувство что в винде другой протокол компрессии и он >них.. не стандартный" стандартный (вроде). В цицке по умолчанию >включен. Как выключить - хз. Ну дык мне бы его включить:)По крайне мере винда пишет что компрессии нет. На киске это тоже в конфиге модемов настраивается.Как инит строку загонишь так и будет.Вот у меня со стандартной инит строкой модемы вобще не пашут пришлось самому подбирать...Эх плоховато что-то в киске стало с иосом и файермваре модемовским.

blin....normalnii post...
2Krause
>Дон давно стойки в серверной с задней стороны не обходил:(((
Дон достиг просвящения:)
>"А то у меня такое чувство что в винде другой протокол компрессии и он
>них.. не стандартный" стандартный (вроде). В цицке по умолчанию
>включен. Как выключить - хз.
Ну дык мне бы его включить:)По крайне мере винда пишет что компрессии нет. На киске это тоже в конфиге модемов настраивается.Как инит строку загонишь так и будет.Вот у меня со стандартной инит строкой модемы вобще не пашут пришлось самому подбирать...Эх плоховато что-то в киске стало с иосом и файермваре модемовским.

2anonymous (*) (2002-12-30 12:37:26.287)
"По крайне мере винда пишет что компрессии нет. " Тебе компрессия много дает? Имхо нет. Тем более с нашими линиями.
У меня диалин 8 линий на 25 или 30 юзеров черз люлекс с 8-ю курьерами. Самопал полный. Народу для этого поделия уже много, надо менять конечно. Цицку хотели еще 1.5 года назад купить, но так как служба чисто для "своих" и не критичная все откладывали... Пока в пятницу вечером как -20 треснуло, так МГТС овская линия где то на входе к нашему опературу и накрылась. То ли говно на проводе замерзло, то ли еще чего.. Ни один звонок с МГТС за выходные не прошел. Всех на уши поставили, меня чуть в на работу не выдернули. (Кто то из больших дядьков видимо из дома поработать решил :) ). Хотя я сомневаюсь что в данном случае AC с нормальными модемами решил бы проблему.

Для anonymous (*) (2002-12-30 12:37:26.287) и Krause Ссылочку кинуть Донам на кофигурирование компрессии в РРР для киски?

http://www.cisco.com/en/US/products/sw/iosswrel/ps1831/products_configuration...

Так же в доке по pppd было что-то на эту же тему - под рукой нет к сожалению, но попробую нарыть, ковырялись как-то с этим.

С уважением, Гуго.

2Krause:
>У меня диалин 8 линий на 25 или 30 юзеров черз люлекс с 8-ю курьерами.
>Самопал полный. Народу для этого поделия уже много, надо менять
>конечно. Цицку хотели еще 1.5 года назад купить, но так как служба
>чисто для "своих" и не критичная все откладывали... Пока в пятницу
>вечером как -20 треснуло, так МГТС овская линия где то на входе к
>нашему опературу и накрылась. То ли говно на проводе замерзло, то ли
>еще чего.. Ни один звонок с МГТС за выходные не прошел. Всех на уши
>поставили, меня чуть в на работу не выдернули. (Кто то из больших
>дядьков видимо из дома поработать решил :) ). Хотя я сомневаюсь что в
>данном случае AC с нормальными модемами решил бы проблему.

Зависит от многого.Если почти не настраивать ни то ни другое то работать киска будет лучше. У меня особенно хорошо получилось если атски обе цифровые(где стоит и откуда звонят).Но можно на курьер прошить русскую прошивку и поднастроить под линию текущую.Тогда да курьерчик вроде получше тянуть будет на дряне.

>Для anonymous (*) (2002-12-30 12:37:26.287) и Krause Ссылочку кинуть
>Донам на кофигурирование компрессии в РРР для киски?
>http://www.cisco.com/en/US/products/sw/iosswrel/ps1831/products_configuration...
О спасибки будем и сюда смотреть.
>Так же в доке по pppd было что-то на эту же тему - под рукой нет к
>сожалению, но попробую нарыть, ковырялись как-то с этим.
Ну эта прикольная тоже тема. У меня еще друг один тоже с подобным поработал.Сказал мол 2 типа компрессии в пппд и оба в винде не поддерживаются, так как там в винде немного поизвратней сделано.
>С уважением, Гуго.
И вам с кисточкой:)

2anonymous (*) (2002-12-31 08:39:19.119)
"ни то ни другое то работать киска будет лучше"
это понятно. Да и скорость побольше будет.
Насчет компресии, там вообще хрень какая то.
когда звонишь с винды оно пишет
connect established at 28000bps
flow control is on
data commpression is on
при этом на другой стороное (принимающей) в логах идет такая херня

pppd[3265]: Using interface ppp4
pppd[3265]: Connect: ppp4 <-- /dev/ttyQ1a8
pppd[3265]: CCP terminated by peer
pppd[3265]: Compression disabled by peer.
Вот и думай кто из них насрал...

С цицкой не пробовал, так как AC под рукой нет. А вообще интересно.
"прошивку и поднастроить под линию текущую.Тогда да курьерчик вроде получше тянуть будет на дряне"
С прошивкой модемовской это вообще лотерея. Года два назад я настраивал на лелексе селективнный прием звонка на модем (data/fax). Так вот пара модемов стояли зухеля совершенно лохматые и доисторические. Больше 12 кил они не тянули в принципе и использовались как факсовалки. Зато с самой убогой линии, с треском и модуляциями на этих 12 кил можно было часами сидеть. При этом, если ATCка кидала звонок на понтовую моторолу скоростя вылезала в 36 но больше 5 минут не держалась. Вот так..

Для anonymous (*) (2002-12-31 08:39:19.119)

>>Так же в доке по pppd было что-то на эту же тему - под рукой нет к >>сожалению, но попробую нарыть, ковырялись как-то с этим. >Ну эта прикольная тоже тема. У меня еще друг один тоже с подобным >поработал.Сказал мол 2 типа компрессии в пппд и оба в винде не >поддерживаются, так как там в винде немного поизвратней сделано.

Не-то слово как забавно :) Компрессию с pppd и виндами так и не подняли, в pppd поддерживалось ван-якобсон компрессия и вторая... (уж не помню какая) но факт - не работало с виндами ни в какую.

С наступающим! Гуго.

Для anonymous (*) (2002-12-31 08:39:19.119) и Krause

Сорри - память несколько подвела Дона :( Немного выдержки из документации освежило больную голову :) ================================= Compression methods. ********************

This package supports two packet compression methods: Deflate and BSD-Compress. Other compression methods which are in common use include Predictor, LZS, and MPPC. These methods are not supported for two reasons - they are patent-encumbered, and they cause some packets to expand slightly, which pppd doesn't currently allow for.

=================================

Правда это к версии pppd 2.4.1 может что и вышло сейчас новое, но как следствие - не заработает компрессия с виндами, посокльку нету поддержки MPPC.

Гуго-похмельный..