LINUX.ORG.RU

Компания Lenovo выпустила в продажу ноутбуки с предустановленной Fedora

 , , ,


4

3

Ноутбук Thinkpad X1 Carbon Gen 8 теперь можно купить с предустановленной операционной системой Fedora. В ближайшее время будут добавлены ещё две модели (ThinkPad P53 и ThinkPad P1 Gen2).

Компания Lenovo также предложила специальную скидку участникам проекта Fedora. О порядке её получения можно прочитать в блоге сообщества.

Пока что предложение действует на территории США и Канады, но будет расширено в ближайшее время.

Стоит отдельно отметить, что предустановленная на ноутбуках система – это стоковая Fedora 32 Workstation без каких-либо патчей или блобов от вендора. При работе над проектом инженеры Lenovo поставили своей целью добиться принятия всех необходимых патчей в соответствующие апстримные проекты и успешно справились с этой задачей.

К сожалению, именно из-за этой особенности ноутбуки с Fedora скорее всего не появятся на российском рынке. Согласно российскому законодательству для продажи техники с предустановленными приложениями на территории России на неё также необходимо предустанавливать дополнительное ПО из списка определенного российской стороной. Несмотря на то, что сам список ещё не утвержден, и неясна его применимость к операционным системам на базе Linux, это требование противоречит целям и договоренностям между компанией Lenovo и проектом Fedora и не может быть выполнено.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Satori ()
Последнее исправление: alpha (всего исправлений: 7)

Ответ на: комментарий от Midael

спроси на винфаке

Я могу только гадать. Может они готовы предустановить всё что скажут без вопросов, может у них прикормленные центры сертификации которые им проштампуют всё что необходимо, может они рассчитывают что к ним не придут, может просто ждут января 2021-го и надеются что всё отложится ещё на N лет, может торгуются, может смотрят а что там Apple…

Когда у тебя уже есть налаженный годами работавший процесс - тупо сидеть и ждать проще и дешевле, чем когда тебе надо решить вопрос о том вкладываться ли в создание этого процесса сейчас с нависающими над твоей головой рисками. Особенно при том что весь смысл иметь ноут с предустановленной открытой операционной системой теряется при предустановке на него любого мусора. То есть это не просто как в случае винды небольшое изменение типа поставки, а это отмена изначального замысла.

alpha ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от alpha

Может, всё-таки поправить текст новости? А то вы уже более 300 комментов наплодили в споре о разных сущностях.

Из текста складывается впечатление, что Леново хочет (поставить ноутбуки с федорой), но не может — потому что законодательство требует предустановки софта, что запрещено федорой.

На самом деле Леново может поставить ноутбуки с федорой, но не хочет — потому что это противоречит договорённостям с федорой.

В результате тебе доказывают, что юридически ленова может, а ты в ответ — что ленова не будет нарушать догвоорённости с федорой. Так вы будете долго спорить, когда предметы спора разные :-)

Я бы заменил «не может быть выполнено» на какую-нибудь формулировку о том, что Lenovo не хочет.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Есть вещь, содержащая копию произведения, с пользователским соглашением.

Достал уже. С вещью можно делать практически что угодно после покупки. Если внутри вещи есть софт, то с ним не совсем что угодно. Неужели трудно понять это различие?

Когда покупателя хотят связать какими-то соглашениями, ему вещь не продают, а сдают в аренду на каких-то условиях. Как автомобили Тесла. Или как софт.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Ну я убрала лишнее слово «юридически» вчера, не помогло :)

В целом думаю проблема не в выборе формулировки.

alpha ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Aceler

Я бы заменил «не может быть выполнено» на какую-нибудь формулировку о том, что Lenovo не хочет.

Препод: Господа студенты, как называется человек, который хочет а не может?
Студенты: Импотент!
Препод: А как называется человек, который может, но не хочет?
Все молчат. Через некоторое время женский голос из аудитории:
- Да сволочь он, сволочь!
anonymous
()
Ответ на: комментарий от Midael

Я может быть где-то упустил по треду, но все же почему у ноутов с виндой нет препятствий?

А кто сказал, что их нет?

У простых перепродавцов компов с предустановленной виндой возникнут крупные проблемы, потому что нельзя просто так взять и поставить что-то на приготовленный к продаже комп с oem-установкой винды.

Если хоть раз включали комп с предустановленной oem-виндой, правильно подготовленным к продаже, можно было видеть как она при первом включении предлагает согласиться с лицензией и т.д.

У производителей больших проблем не должно быть, oem лицензия специально позволяет производителям ставить свой софт, чем они и пользуются вваливая кучу всякого г. Одни больше, другие меньше.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Надо было всю новость убрать и отправиться постить в твиттер.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Когда покупателя хотят связать какими-то соглашениями, ему вещь не продают, а сдают в аренду на каких-то условиях.

Или ограничивают соглашением о гарантийном обслуживании (и негарантийном тоже).

Америкацы, вон, запрещают ремонт тракторов (ссылаясь на авторское право).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alpha

Особенно при том что весь смысл иметь ноут с предустановленной открытой операционной системой теряется при предустановке на него любого мусора.

Так ведь нет же.

Смысл теряется только в том случае, если предустановленный мусор становится системообразующим и от него что-то начинает зависеть.

Вся эта ситуация похожа на «назло маме отморожу уши». От такого решения выигрывает ровно ноль человек.

intelfx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Так ведь нет же.

Если у тебя будет выбор - купить ноут с FreeDOS на который ты можешь поставить Fedora в пять кликов, или тот же ноут с Fedora + Касперский (где ты вообще-то платишь за его установку), что ты выберешь и почему?

alpha ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от alpha

или тот же ноут с Fedora + Касперский (где ты вообще-то платишь за его установку)

реально? обычно всё же предустановленный мусор наоборот снижает стоимость устройства, а присовывают триальник

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Или ограничивают соглашением о гарантийном обслуживании (и негарантийном тоже).

Это не связывает покупателя, ну не будет гарантии и все.

Америкацы, вон, запрещают ремонт тракторов (ссылаясь на авторское право).

Там устроено так, что эти тракторы нельзя купить или слишком дорого. Их берут в лизинг. Так что это в первую очередь условия лизинга. Ну и если поломку можно исправить, ничего не делая с прошивкой, то и ничего.

Хотя конечно пример как используя авторское право людям пытаются запретить распоряжаться их вещами.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Ну я убрала лишнее слово «юридически» вчера, не помогло

Конечно, надо ещё со временами разобраться - это наверно второй класс школы.

fornlr ★★★★★
()

А вообще по новости – по-моему это всё очень дурно пахнет одной редисочной компанией. Как им можно нести деньги после того, что они творили - непонятно.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Предустановленный софт идёт с пробной лицензией на н дней, поэтому прибавки к стоимости нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

На ноуты от eurocom.com.

Дизайна там нет вообще и совсем, но железо годное.

PS и можно предустановоенный линукс выбрать. Юбунту, емнип.

beck ★★★★
()
Последнее исправление: beck (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alpha

В первые в жизни вижу на лоре тред, где лоровцы затирают про юридические вопросы что-то адекватное.

ты не просто «добавил одно приложение», ты по сути встроил rootkit

Что за детский сад? Руткит - это что, не приложение, чтоли?

Вешать значок Fedora на то что получилось и продавать без дополнительных пояснений и большого баннера

С какой пальмы тебя сняли? Там будет большой и яркий вкладыш «купите наш руткит», и при каждом логине будет выскакивать окошко «осталось дцать дней пробного периода работы нашего руткита, купить полную версию руткита вы можете так-то и там-то».

P.S. Ещё десяток таких набросов и ты познаешь мир.

LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А если вспомнить, что в случае винды первое включение подразумевается покупателем с принятием лицухи и активацией, то как они туда вообще будут ставить чей-то третий софт? При том я сомневаюсь, что лицензия oem это позволяет делать обычному продавцу.

Кстати, а почему тогда Lenovo может продавать Windows на территории РФ. Двойные стандарты? Типа соглашению с проектом Fedora противоречит, а лицензии Microsoft не противоречит?

monk ★★★★★
()

К меня Lenovo L13 Yoga, дуалбут Win10Pro и Fedora WS. Отличный ноут. Федя на нём хорошо работает.

real_kas
()
Ответ на: комментарий от monk

Кстати, а почему тогда Lenovo может продавать Windows на территории РФ. Двойные стандарты?

Так никто же не мешает.

Ну и сравни их ноутбуки на Windows и Linux. Это же наверно 99 к 1? Понятно ради чего стоит возиться в первую очередь, а для чего «ну как выйдет».

А так уже выше писали, что в такой формулировке — это чисто разговоры на лавочке от местного модератора 🤷‍♂️

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

а тоесть речь не про предустановку а про доустановку продавом в ритейл магазине при передаче пользователю? тогда ок.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Midael

у винды есть штатный механизм установки дополнительного софта при первом запуске и активации из интернета. но пока закон в силу не вступил( сейчас срок вступления 1 января 2021 к этому времени должен появиться списочек) так ставится только рекламный шлак..ну и предустановка любого дерьма в оем версию винды производителем конечного устройства не противоречит политике и целям компании майкрософт.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vostmarhk

ну, будем смотреть. в целом могут решить как в древнем SLES. дополнительный раздел на диске с проприетарью которую нельзя предустанавливать и записочка со скриптом первичной настройки, хотя федора такое тоже не очень любит хз в общем..( у меня был ноут на котором такой прикол был с вайфай драйвером броадкома…)

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

мы сейчас до сих пор не знаем что и как делает софт предустановленный согласно осуждаемому закону, потому что списка и критериев нет. есть только приказ предустанавливать по. тоесть ты прыгай, а куда и как мы ещё не придумали.

Thero ★★★★★
()
Последнее исправление: Thero (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от monk

не противоречит. майкрософт разрешает интегрировать в оем сборки для предустановки почти всё что захочется производителю устройства.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Artamudo

Федора тяжелее убунты из за установленного syslinux, множества патчей ПО, и других многих сомнительных решений безопасности

jistake
()
Ответ на: комментарий от Harliff

Это с минимальной нагрузкой. Будет нагрузка - тдп может скакнуть за 60 ватт, вопрос а том, правда ли Рязань кушает меньше энергии под нагрузкой, нежели интел

jistake
()
Ответ на: комментарий от Harliff

Не может процессор с большими кэшами мало кушать.
У всех этих ультраэкономичных процессоров интел/амд продвинутые механизмы отключения кэшей, конвейера и всего что можно отключить, если это не используется.

uin ★★★
()
Ответ на: комментарий от Harliff

Thermal Design Power (TDP) represents the average power, in watts, the processor dissipates when operating at Base Frequency

Processor Base Frequency 1.60 GHz

Max Turbo Frequency 4.20 GHz

anonymous
()

Прекратите пердеть в уши!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Попробуй обмазаться st.

Все эти urxvt, st и прочие неюзабельны для меня.

mord0d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

леново приобретает у майкрософт ОЕМ, сборщики готовых пека приобретают ОЕМ. и в целом только на этом этапе цепочки ПО может быть предустановлено на устройство в класическом понимании. такчто это ты не путай о чём речь.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Не поняла кому и почему они это должны.

В безличной форме, вроде так она в русском называется. В немецком, кстати, тоже нечто подобное есть. Короче, там нет непосредственного инициирующего субъекта, действие как бы совершается само по себе. «Должно/должен/должна/должны быть, <…>», «es sollte <…> sein, …».

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harliff

Потому что никогда производители не указывают full power package, то есть максимальный тепловой пакет в стресс тестах, недавно только nvidia начала таким заниматься. В предложении выше я сказал «может», а не «сделает», но в чём я точно уверен, так это в том, что тепловой пакет больше 25 ватт. Тоже самое с десктоп процами. Имею Ryzen 5 2600, тепловой пакет на бумагах 65 ватт, в простое теплопакет 15.5 ватт, в фуллл нагрузке стресс теста - 88 ватт, и никакие не 65, хотя тоже, не критично

jistake
()

Вот только пользователи Linux и так знают как его установить, а всем остальным он и даром «не нужOн».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Result-Code

Некоторые определенные модели T14 и T14s – да, и не теоретически, а практически. Сам планирую к концу года так поступить.

i586 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну давай, накати мне на что-нибудь с неотключаемым homosecure boot.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от Result-Code

Eсть отдельная страница у Redhat, где есть список сертифицированного оборудования.

А с «поддержкой линуксом» – да, только экспериментировать.

i586 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.