LINUX.ORG.RU

Fedora 33 Test Week — Btrfs

 , ,


0

3

Проект Fedora анонсировал проведение «Test Week» (недели тестирования). Мероприятие продлится с 31 августа по 07 сентября 2020 года.

В рамках «Test Week» все желающие приглашаются протестировать следующий релиз Fedora 33 и отправить результаты разработчикам дистрибутива.

Для тестирования необходимо установить систему и выполнить несколько стандартных операций. Затем необходимо отчитаться о результатах через специальную форму.

Согласно wiki мероприятия, тестирование допускается проводить в виртуальной машине. Для тестирования доступны сборки архитектур x86 и aarch64.

Основной акцент предстоящей недели сделан на Btrfs. В Fedora 33 эта файловая система будет предлагаться установщиком по умолчанию. В предыдущих версиях Fedora по умолчанию предлагалась файловая система ext4.

В числе особенностей Btrfs по сравнению с ext4, стоит отметить следующие:

  • Copy-on-write. В случае с файловой системой ext4, новые данные записываются поверх старых. Btrfs позволяет записывать новые данные, оставляя старые данные в неприкосновенности. Благодаря этому появляется возможность восстановить систему или данные в случае сбоя.

  • Snapshots. Эта технология позволяет сделать “снимок” файловой системы для последующего отката изменений.

  • Subvolumes. Файловая система Btrfs может быть разбита на так называемые subvolumes (субтома).

  • Поддержка компрессии, что позволяет не только сжимать файлы, но так же снизить число обращений к диску.

Анонс:
https://fedoramagazine.org/contribute-at-the-fedora-test-week-for-Btrfs/

Русскоязычная поддержка: в Matrix-чате #russianfedora:matrix.org

>>> Подробности



Проверено: alpha ()
Последнее исправление: CYB3R (всего исправлений: 16)

Ответ на: комментарий от alpha

Меня смутило то, что он те два термина не перевёл, при том что в русском языке есть устоявшиеся для них переводы. А то, что ошибся, - ничего страшного, я же не переводчик, в конце-концов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Reset

И как оно загрузиться если, допустим, ссылка в критичном конфиг файле уже того, а новая записана без титра «The End» и финальной музыки?

cross_platform
() автор топика
Ответ на: комментарий от cross_platform

Файловая система работает не так. Во-первых, критичные вещи пишутся write/sync/move/syncdir. Во-вторых, на дисках атомарность на уровне 4K блоков. Поэтому еще раз говорю, что надо не восстанавливаться после сбоев, а их просто не допускать, то есть btrfs фтопку сразу!

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cross_platform

А ведь действительно, как?

И как оно загрузиться если, допустим, ссылка в критичном конфиг файле уже того, а новая записана без титра «The End» и финальной музыки?

Я что-то такую ситуацию не могу представить, а Вы?

Vault_Boy
()
Ответ на: комментарий от Vault_Boy

На btrfs да еще и с компрессией видимо такое возможно.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vault_Boy

Вы не слышите музыки, когда файлы записываются на диск или ssd? Я что, один её слышу?

cross_platform
() автор топика
Ответ на: комментарий от Reset

то есть btrfs фтопку сразу!

Это вам нужно не на Лор писать, а в Suse и Facebook (флагманы btrfs). Они вам куда грамотнее, чем я объяснят, почему в топку лучше отправить ext4.

cross_platform
() автор топика
Ответ на: комментарий от cross_platform

Конечно Void не нормальный, он один из лучших и в нем все крутится весьма быстро с musl. А ты наверное не пробовал, но осуждаешь.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от cross_platform

Это вам нужно не на Лор писать, а в Suse и Facebook (флагманы btrfs).

В чем эта «флагмантость» заключается? Suse это вообще не ясно кто, странно на них ссылаться, а про facebook и btrfs точно ничего не известно, мало ли для чего они используют и используют ли до сих пор.

Они вам куда грамотнее, чем я объяснят, почему в топку лучше отправить ext4.

Ага, xfs лучше, в плане производительности и с надежностью у неё всё хорошо. Но Ъ-пацаны вообще сидят на raw-дисках без файловой системы (YDB).

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cross_platform

Это компания, которая делает свой дистрибутив с 1994 года.

Это я в курсе. Сейчас дистрибутивы кто только не делает. У каждой крупной компании свой дистрибутив. Например, у гугла и фейсбука. Чтобы сделать дистрибутив много ума не надо.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cross_platform

Спроси у ironbag. Она вроде как со сложными проектами работает и ставит его везде. Вполне вероятно, что какие-нибудь атомные электростанции на нем работают. А еще чтоб ты знал чаще выбор отдается в пользу дистрибутива из своей страны. Немцы вот на сусе часто предпочитают работать. А Void не из штатов, так что вряд ли штатовцы станут его использовать. Лицо потеряют ведь. Они ж типа лидеры отрасли. Между прочим европейцы офигевают, когда узнают, что у русских псть яндекс, который лучше гугла и свои соцсети. Если кто-то из европейцев не создает саои соцсети это ведь не значит, что испанцы например не хотять использовать испанскую соцсеть. То же самое с войдом. Дистр хорош, а вот стадо следует пожеланиям хозяев. Если ты молишься на сэшэакцев, то твой выбор - пахать за копейки не в редхате, а на редхатовском испытательном полигоне.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Reset

Чтобы сделать дистрибутив много ума не надо

Ум нужен, чтобы удержаться на плаву с 1994 года. Хороший дистрибутив - это не только ядро и софт. Это ещё и инфраструктура, поддержка, обучение специалистов и так далее.

cross_platform
() автор топика
Ответ на: комментарий от cross_platform

Ум нужен, чтобы удержаться на плаву с 1994 года.

У них это плохо получается. Сколько раз уже компания продавалась?

Это ещё и инфраструктура, поддержка, обучение специалистов и так далее.

Уверен, что гугл, фейсбук, яндекс, … сами способны обучить своих специалистов и обеспечить себе поддержку.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Slackware и Suse стартанули практически одновременно. И в начале они были даже переплетены. Но, история расставила всё по своим местам. Сотрудники Suse сидят в приличном офисном здании и поют песенки, а, Slackware - это уже история.

cross_platform
() автор топика
Ответ на: комментарий от Reset

Сколько раз уже компания продавалась?

Расчехлились старые баяны. Так-то и флагман в шапке продали. Что с того? Дистр как был, так и есть.

gutaper ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Сколько раз уже компания продавалась?

Продавались, потому что находился покупатель. Вот, они и продавались.

cross_platform
() автор топика
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

Перекатился на btrfs на рабочем десктопе буквально сегодня. Пока что привыкаю к управлению subvolume-ами. После zfs с его снапшот/клон с одной стороны проще, с другой - несовсем […]

Наркоманы чёртовы, ужо и до файловых систем добрались. ФС должна быть предельно тупая: форматнул и забыл.

dimgel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Предельно. Это же везде указано: и в тексте новости, и в вики… А, главное, фичи btrfs нужнее всего на десктопе, там же как раз вовсю используется из fs-level-raid, рефлинков и снапшотов примерно ничего.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cross_platform

Windows всё равно популярнее.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от cross_platform

После этого ext4, естественно, не загрузиться

бред бредячий. а-а-а, я понял :) вы - маркетолог.

записывай: «файловые системы монтируются. грузятся апельсины бочках». и еще. поаккуратней с мягким знаком. мне-то фиолетово, а люди могут невесть что подумать :)

dummy ★★
()
Последнее исправление: dummy (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от cross_platform

я про такое состояние ФС, когда она даже не монтируется, какой снапшот?

eternal_sorrow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

не всегда есть возможность делать дампы на сторонние носители и ковыряться в них. в нормальных ФС fsck надёжный настолько, что его можно выполнять при загрузке системы и большинство проблем будет устранено вообще без участия пользователя. пока в btrfs не будет так же, она не пригодна для использования, как бы она ни была хороша.

eternal_sorrow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

И тут, внезапно и совершенно неожиданно, оказывается что Fedora - это проект сообщества, в котором решения принимаются выборным инженерным комитетом, а не компанией Red Hat.

Читать такое с утра не нужно. Плюшкой чуть не подавился.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

не всегда есть возможность делать дампы на сторонние носители и ковыряться в них. в нормальных ФС fsck надёжный настолько, что его можно выполнять при загрузке системы и большинство проблем будет устранено вообще без участия пользователя. пока в btrfs не будет так же, она не пригодна для использования, как бы она ни была хороша.

Единственный адекватный комментарий во всей ветке. На этом обсуждение можно считать закрытым.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Забей на это, я тут выше писал что btrfs в RHEL уже давно в минимальной установке. Правда не по умолчанию, а нужно выбрать. Что касается допилки то ерунда, вон xfs пока ее шапка не стала юзать тоже чудила, но так вылечили.

mx__ ★★★★★
()

Вот же идиоты. В pagure и на прочих ресурсах 100500 различных сообщений по теме «разметка по умолчанию».

Сделайте по умолчанию один большой раздел под всё со стандартной ext4, при необходимости efi, boot отдельными, swap в памяти.

Для всех остальных - пункт экспертная разметка и творите что хотите.

anonymous
()

ну не бред же..

Поддержка компрессии, что позволяет не только сжимать файлы, но так же снизить число обращений к диску.

Уже куча исследований говорит что эта фича не улучшает производительность, а приводит только к излишнему усложнению кода, но в лице неофитов это опять преподносится как прорыв.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Спроси у ironbag. Она вроде как со сложными проектами работает и ставит его везде.

Мне показалось, что Void у неё в единичном экземпляре, который второй раз воспроизвести не удасться.

rupert ★★★★★
()

Компрессия БТРФС и SSD с компрессией. Пенальти производительности старых дисков?

Да собственно сабж.

Есть целая серия кингстонов V300, в которых и применяется компрессия данных на лету. И при закачке туда уже пережатых файлов, типа фоток-видео-iso производительность падает до невероятных 150мб\с, кхе-кхе, когда современные ссд выдают 60-80мб.с при вылете за пределы slc буфера.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от cross_platform

У каждой крупной компании свой дистрибутив.

И даже у мелких.

Хороший дистрибутив - это не только ядро и софт. Это ещё и инфраструктура, поддержка, обучение специалистов и так далее.

Сертификаты придумали, чтобы обезьян менять. Обучение чему? Если не софту? Как создать архитектуру? А ничего, что топят только за свой набор? Ничего, что это кидалово и «просто бизнес»? А ничего, что выйти за рамки, описанные в doc, никак нельзя? А ничего, что обезьяна просто не может посмотреть выше, так как ей по утиной технологии навязали любовь к Windows, IDE, Фюреру, «Правильным паттернам» (особенно доставляет) и так далее.

Собственно, в данной новости веселит, что федоровцы готовы ждать отчёта виртуальных установок. Вы топите за правильный дистрибутив, запрещённый в РФ законодательством. Как там писали: «А мы не скажем, что им пользуемся». Ага, умиляет данный профессиональный подход.

Vault_Boy
()
Ответ на: комментарий от cross_platform

Fixed

Грузимся в snapshot, сделанный либо вручную перед обновлением, либо автоматически, если у вас snapper.

На десктопе Btrfs очень даже нужна. Если вы используете компьютер в качестве рабочего инструмента, то вы должны оценить возможность практически моментального восстановления работоспособности в случае сбоя.

Не могли бы вы, так сказать, немного элеборейтнуть (eleborate) вашу мысль.

На десктопе Btrfs очень даже маст хэв. Если вы юзаете компьютер в качестве ворктула, то должны эстимировать (estimate) возможность практически моментального рестора воркфлоуа для кейса с фейлом.

Бутаем в снапшот, сделанный либо мануально перед апдейтом, либо автоматически, если у вас снаппер.

Ты хоть понимаешь, как глупо звучит твоя мешанина из англицизмов с неграмотным русским языком?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gutaper

Что с того? Дистр как был, так и есть.

Славно накидываешь. Если дистр, как был, так и есть, то зачем покупать?

Vault_Boy
()

А чем их ext4 не устроил? Ведь когда-то, вроде, они и делали btrfs по умолчанию, потом отказались в пользу ext4, а теперь обратно. Что повлияло?

ChekPuk ★★★
()
Ответ на: Fixed от anonymous

Посоны, это лулз и в квотесы! %-)

anonymous
()
Ответ на: Fixed от anonymous

неграмотным русским

Английский тоже безграмотный :)

элеборейтнуть (eleborate)

anonymous
()

сижу думаю чё залогиница не могу, а я же суициднулся недавно лол, ну ладно, если по теме то бтрфс просто включена по дефолту при разбивке для рабочих станций, в сервере хфс по прежнему.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от t184256

Да и оффлайн-дедупликацию никто не отменял.

Как я понимаю, это когда на ФС ищутся файлы-клоны, чтобы потом заменить один из них на reflink? Как это сделать?

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.