LINUX.ORG.RU

Jabber больше не нужен?!


0

0

Компания Microsoft сообщила новую информацию о пакете Live Communications Server 2005.Пользователи теперь смогут беседовать не только друг с другом, но и с пользователями других сетей обмена сообщениями. Microsoft поддержит все популярные службы такого рода: собственную систему MSN Messenger, две сети принадлежащие AOL: AIM и ICQ, и, наконец, Yahoo Messenger. Это позволит работникам общаться с большим числом партнеров и клиентов, использующих различные системы обмены сообщениями.

>>> Пресс-релиз

anonymous

Проверено: l-xoid ()

Ответ на: комментарий от qwe

About: IServerd implements the ICQ V3 groupware protocol, and supports the V5, V7, and V8 protocols. It is targeted for corporate use. Currently you can use the Groupware clients from Mirabilis, and the V5 clients ICQ99a, ICQ99b, ICQ2000, ICQ2001, ICQ2002, ICQ2003, ICQLite, CenterICQ, Licq, and Micq with this server.

Почему народ любит спорить а не любит сходить и проверить?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от qwe

Ладно, мне скучен стал этот спор-пока.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да, действительно затупил.

"IServerd ICQ шлюз, совмещающий в себе функции корпоративного ICQ сервера и шлюза в глобальную сеть ICQ.". Кстати, а это никаким лицензиям не противоречит.

qwe ★★★
()
Ответ на: комментарий от Irsi

> Вообще-то AOL давно уже заявляла что все клоны ICQ-клиентов незаконны...

Только после решения суда ;) А до этого момента - трындёж и вялые
потуги прибить (здоровую) конкуренцию. Да и методов воздействия нет никаких. Интересно, а микрософт ничего такого не заявляла, про
незаконность клонов smb клиентов и серверов? ;) А ведь ситуация
очень похожа...

annonymous ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>американцы по сути своей глупые люди. :)

То-то я смотрю, 90% населения РФ - американцы...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Пользователей учить джаберу не надо. Они привыкли к Аське.

Фу, какой консерватизм ;-( Я с полпинка перевожу виндовс юзеров на
jabber-клиенты. Все знакомые уже польтзуются.

annonymous ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> СТАВИТЬ ДЖАБЕР ИЗ-ЗА ГЕЙТА НА АСЬКУ ГЛУПО И ТУПО ПОКА ЕСТЬ САМА АСЬКА. ТОЧКА.

Не точка, много бэкспейсов или один ^U ;)
Чего ж они жалуются мне на свои аськи. "Вот эта версия - новая, но она,
сволочь, задолбала рекламу подставлять, а эта - старая, но у неё
проблемы с кодировки в utf8, а вот если к новой подставить похаченную
dll-ку от старой, то вроде бы нормально, только глючит местами" ;)
Уже ради ухода от таких траблов стоит поставить jabber-клиент.
Ну и второе преимущество в том, что гейты есть во _все_ IM-системы,
а не только в какой-то сраненький icq.

annonymous ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Короче просто походи по многим фирмам и посмотри на чем у них онлайн консультации сделаны

А что проиграли бы фирмы, если бы у них онлайн консультации были бы
возможны не только для юзверей icq, но и для юзеров MSN, jabber и т.д.?
Где проблема?

annonymous ★★
()
Ответ на: Я читал совсем другое на эту тему от anonymous

> А пока что MS пытается выдать желаемое за действительное. ICQ вроде как отказались.

Почитал бы то, что пытаешься обсудить. Написано английским по-белому:

"Microsoft Corp., America Online, Inc. and Yahoo! Inc. today announced an unprecedented collaborative effort..."

Не Microsoft кому-то что-то впаривает. Они все трое делают совместный проект.

> У ICQ гораздо больше юзеров, чем у MSN, с чего бы делать для MSN'а такой подарок?

С того, что сервис будет платным. И с каждого юзера они получат абонплату (лиц. отчисление etc.). И больше не надо будет побираться у рекламодателей.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>С того, что сервис будет платным. И с каждого юзера они получат абонплату (лиц. отчисление etc.). И больше не надо будет побираться у рекламодателей.

Это из серии "соберем мильен голосов шоб аську оставили бесплатной" :)

chucha ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Irsi

херня всё это... на сайте аси лежит ICQ Groupware Server. очень даже работает...Локальный сервер аськи. Совершенно бесплатно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Не Microsoft кому-то что-то впаривает. Они все трое делают совместный проект.

Ну, когда речь заходит о микросос, эта "коллаборация" имеет гораздо
более понятное название: "Мы тут решили, и я постановил" ;)

annonymous ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ICQ Groupware не развивается с 1999го года. Мертвенький он...

Irsi
()

Вообщем блин дутая сенсация - LCS, который еще не вышел, будет конкурентом джаббера в сфере корпоративного IM... На рынке IM для порталов конкуренции джабберу нет и не предвидется...
Почему-то мне кажется что в конце концов судьба LCS будет похожа на судьбу MS Mail...:)

Irsi
()
Ответ на: комментарий от Irsi

> На рынке IM для порталов конкуренции джабберу нет

А каким образом работает jabber применительно к порталам? Можно ссылки,
примеры? Я просто не видел. Имеются в виду закрытые интранет-системы
или что-то ещё?

annonymous ★★
()

Я наверное не прав, но как простой юзер, использую sim и, что характерно, доволен. Некоторое количество народа видит в аське, некоторое в жаббере, пара человек подсело на какуюто экзотику вроде yahoo. Все они в одном контакт-листе, а если у человека несколько контактов - то и объединены в один. Сдохнет аська - будет, конечно, грустно, но останется и жабберовский контакт, а с ним - люди, которые его сипользуют - не катастрофа.

Хотя чтото мне подсказывает, что в обозримом будущем ничего из этого не помрёт.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от annonymous

Нет-нет - никак не закрытые интранет-системы... Вообщем многие порталы хотят иметь свою службу IM, на равне с e-mail, но очень немногие могут идти по пути яхи и разрабатывать собственные IM-системы, ни с кем не совместимые...
Вообщем таких порталов уже есть некоторое кол-во... А еще болше других присматриваются и ждут когда соотвествующий rfc вырастет из драфтов, пока сервер станет достаточно масштабируемым и т.Д. Ведь нагрузка (по числу активных юзверей) даже на небольшой портал существенно болше чем на корпоративный сервер.

Irsi
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Нафига смотреть куда то, когда аська как часики работает? Бесплатно, > без всяких гейтов. :) Просто ввел политику на предприятие и все. Все > умеют пользоваться ею. :)

...а дяди из ФБР и ЦРУ (и в местном исполнении тоже) очень будут довольны... а конкуренты? а промышленный шпионаж? когда весь трафик с конфиденциальной внутренней инфой проходит через неизвестно какой внейшний сервак...

удачи, студентЪ...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от chucha

2chucha: официально типа ограничений нет, но думаю что реально несколько тысячь...

Irsi
()
Ответ на: комментарий от sin_a

2sin_a: :)
Да нет - MS Mail жив, только он называется MS Exchange+MS Outlook. Между собой эта сладкая парочка общается по своему, фирменному протоколу, а вот с внешним миром - через smtp/pop/imap... Ах да - есть еще коннекторы для всяческих экзотических почтовых систем, только я ими ни разу не пользовался...
Почему-то мне кажется что в следующей версии LCS (ну или через одну), появится поддержк xmpp и потихоньку все общение с внешним миром переползет на него...:) А еще скорей LCS сольется с MS Exchange в единый продукт...

Irsi
()
Ответ на: комментарий от chucha

> Это из серии "соберем мильен голосов шоб аську оставили бесплатной" :)

Это из серии "соберите хоть сто мильёнов подписей, нам пох, патамучта подписями сыт не будешь. Мы с вас лучше по червонцу соберём..."

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>...а дяди из ФБР и ЦРУ (и в местном исполнении тоже) очень будут довольны... а конкуренты? а промышленный шпионаж? когда весь трафик с конфиденциальной внутренней инфой проходит через неизвестно какой внейшний сервак...

-- вот я об этом и говорил чуть выше.

но они сейчас начнут кричать, что все это паранойя, что скрывать им нечего, и т.д.. идиоты.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

..а дяди из ФБР и ЦРУ (и в местном исполнении тоже) очень будут довольны... а конкуренты? а промышленный шпионаж? когда весь трафик с конфиденциальной внутренней инфой проходит через неизвестно какой внейшний сервак...

удачи, студентЪ...

Не, хотел промолчать, но хамье достает. Иди носом ткнись в Iserverd и мозги не парь, ламо. Есть сервера в корпоративках. И не только джабер и не только аська. Параноик. Какая ФСБ какая ЦРУ? Джабер что ли не перехватить?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

но они сейчас начнут кричать, что все это паранойя, что скрывать им нечего, и т.д.. идиоты.

Ставь корпоративный icq кто мешает? Откуда вас столько глупых? Мля в натуре надо ананимусов отключать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Irsi

> Нет-нет - никак не закрытые интранет-системы...

Это что-то типа веб-формы, из которой можно послать мгновенное сообщение
работнику техподдержки?

> пока сервер станет достаточно масштабируемым

Я думаю, что как только jabber станет чуть больше распространён,
однозначно появятся альтернативные opensource реализации сервера,
гораздо более быстрые, масштабируемые и безопасные. Судя по заявленным
ошибкам в чэнжлоге, качество программирования jabberd не на высоте...

annonymous ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Какая ФСБ какая ЦРУ? Джабер что ли не перехватить? Милай, SSL однако хорошая штука. Как там у Icq с SSL? И как там с поддержкой OpenPGP? Левыми плагинами?

> Ставь корпоративный icq кто мешает?

И зачем он мне, эта тупая обменивалка сообщениями, если xmpp предлагает мне возможность любого расширения функциональности? Для тупого обмена и обыкновенной почты вполне хватает, да. Читай выше пост.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Кстати, а как там с SSL у Linuxa? Все нормально? безопасно? Читай выше сам. Меня устраивает айсикью. Для онлайн консультаций или типа позвони ко мне на работу-у меня выхода нет на межгород вполне хватает. Для серьезных вещей я обычно почтовый сервер ставлю.

anonymous
()

жабер - не нужен, рулит психиатор из емакса

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Кстати, а как там с SSL у Linuxa? Все нормально? безопасно? Читай выше сам. Меня устраивает айсикью. Для онлайн консультаций или типа позвони ко мне на работу-у меня выхода нет на межгород вполне хватает. Для серьезных вещей я обычно почтовый сервер ставлю.

А как там у Виндовса? Все нормально? безопасно?

Играем в дурачка, да? Киса куку??

Звонить я не буду. Я тебе письмо пошлю, зашифрованное твоим ключом, и подписанное моим. Почитай закон об ЭЦП на досуге, если не понимаешь, что подобные меры (SSL, OpenPGP) обеспечения конфидециальности в любом случае необходимы, и что использование Icq - страшное пренебрежение этими мерами.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А что ли в icq шифрации нет уже?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от annonymous

Альтернативные реализации уже есть, как опенсорцные, так и коммерческие...
Я думаю что джаббер-бум начнется через два-три года, пока еще не созрели...

Irsi
()
Ответ на: комментарий от human0id

2human0id:
>>Irsi всегда скромно умалчивает о незаконности тех же самых
>> жабберовских гейтов.
>Они незаконны ровно в той же степени, как и незаконно использование
> любого ненативного icq-клиента (miranda, sim, trilian)
trilian отчисляет с каждой своей продажи за лицензию на протокол.

kpn
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>http://www.3dnews.ru/reviews/software/icq-crypt/ Все продолжаем играть в дурочку?

Киса, ты шо, абиделась??

Твой пример савсем гАвенный.

Цитата: "Вам нужно будет скачать программу Top Secret Messenger по адресу www.encrsoft.com. Там свободно выдается демонстрационная версия. Нормальную версию можно купить всего за $15, вы получите файл с именем tsm2001.exe. " Еще цитата: "Программа остается в памяти и позволяет динамически кодировать и декодировать сообщения. Рядом со значком ICQ появляется значок Top Secret Messenger в форме ключа. Шифрование осуществляется с помощью 464-битного ECC (Elliptic Curve Cryptography, эллиптическая криптография) ключа, что соответствует, по словам авторов, 3000-битному ключу RSA. Для раскодирования сообщения понадобится 2 в 200 степени MIPS (миллионов операций в секунду)."

И под конец: " Вопрос. Совместим ли Top Secret Messenger с PGP? Ответ. Нет. PGP использует алгоритм RSA или Diffie-Hellman (DH), в то время как Top Secret Messenger использует Elliptic Curve Cryptography (ECC). Оба этих алгоритма годами тщательно тестируются и считаются достаточно криптостойкими, однако ECC лучше подходит для шифровки небольших сообщений, так как алгоритм оперирует ключом небольшого размера что ускоряет скорость шифрования. "

---

НУ И НАХЕРА МНЕ НУЖЕН ЛЕВЫЙ СТАНДАРТ ШИФРОВАНИЯ?

есть OpenPGP, есть поддерживающие его PGP разных производителей, GnuPG, etc. Я уверен, что зашифровать мне письмо моим публичным ключом сможет каждый. Что я всегда смогу проверить подпись отправителя. А это что за кака?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от qwe

2qwe
>Может чего не знаю, но раньше ICQ слал сообщения через сервер,
> который находился х.. знает где. Так IMHO тупо общаться на 
>предприятии через сервер в штатах.
Мужики, dcc еще никто не отменял ;-)
В одной сети месаги будут по директ коннекту кидаться ;-)
В ICQ то уж точно :-)))
Вспомните "замечательную" фичу - отправить сообщение пользователю
 через сервер .... 

kpn
()
Ответ на: комментарий от qwe

2qwe
>Так в чем тогда разница, поставить локальный ICQ или локальный 
>Jabber. Где по-вашему "глупость и тупость"?
А локальный ICQ уже имеет гейт во внешние IM сети ?

kpn
()
Ответ на: комментарий от kpn

Там шла речь немного о другом, Вы, наверное, не сначала читали.

qwe ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Не учат у нас гуглем пользоваться?
Plug-in для ICQ, позволяющий шифровать сообщения ключами PGP.

Ключевые возможности:

* работает в Win 95/98/NT/2000
* работает с ICQ 99a, 99b and 2000a, 2000b и ICQ Groupware
* не требует установки PGP
* имеет собственную утилиту для управления PGP-ключами (pgpKeys)

Это то что ты искал?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

И не надо думать что шифровать только линукс может в джабере. Было бы что шифровать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

зачем мне что-то искать, если я спокойно использую jabber и gnupg. гулем пользоваться умею.

а вот тупость предыдущего оратора, предлагавшего какую-то ерунду, поражает. так же как и тупость ораторов за icq (тоже полную ерунду), единственным аргументом которых является "все ее используют" или "меня она устраивает" в ответ аргументам про расширяемость, фичастость и простоту.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А меня твоя тупость добивает. Использовать джабер лишь только из-за того что ты сказал. Иди моих как всех друзей убедишь своими пгп перейти на джабер, будем с тобой разговаривать. А пока 120 лимонов пользователей ICQ против 10 лимонов джабера. Вопросы есть? По поводу что я тебе кинул-первое попавшее скинул что нашел и сильно не хочу напрягаться шифрации искать. Ибо для меня это не актуально. А влезет такой мудозвон с шифроваными сообщениями ко мне в аську-в игнор поставлю. Информацию "ценнную" при желание можно и в аське защитить. Еще раз повторюсь. ПГП это не изобретение джабер. Им можно хоть где и хоть что шифровать,а уж сообщения аськи как показал поиск пару минут и подавно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А если ты умеешь пользоваться гуглем то что тогда спрашиваешь про аську шифрацию? Или лижбы крикнуть как многие что сервера ICQ нет, шифрации нет. Да? :)

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.