Opera 9.52

>А кто тебе запрещает прийти к автору GPL-ного кода и договориться с ним о цене?

Никто, ровно как и договориться о цене открытия проприетарщины, что суть одно и то же.

>А где именно ты это сделал? В настройках блокирования url? Чей-та не пойму. Дай скриншот, плз...

В контекстном меню, block content... -> details:

http://balancer.ru/img/forums/0808/opera-block-content.png

>Исключительно личная неприязнь :)

.

>И самое главное - нет firebug!!

То, что одна из функций комбайна базового понятия "браузер" не имеет для вас альтернатив, непосребственно браузеру не в плюс.

А, понял. Это работает только для блокировки. А у меня (несмотря на то, что анлим), по-умолчанию включен режим "Показывать только кешированные рисунки". В таком случае мне еще один вариант блокировки как-то не очень.

> у меня яндекс работает, лор работает, гугл работает. ЧЯДНТ?

используете FF?

Петросян детектед!

>Не ну предположим, я использую библиотеку с открытым исходным кодом. Какого черта я должен открывать тогда все свои исходники?

Не "тогда", а _изначально_. Как только ты решил использовать GPL-библиотеку, ты заранее согласился с тем, что всё то, что ты напишешь, ты откроешь под той же лицензией. Понимаешь-нет? Самим фактом использования ты уже подтверждаешь своё согласие.

Если же ты нарушаешь условия лицензии, то ты вообще не имел права использовать тот код. Сознаёшься в нарушении авторских прав? ;)

> Петросян детектед!

быдло со стандартным заученным набором комментариев детектед!

>Если же ты нарушаешь условия лицензии, то ты вообще не имел права использовать тот код. Сознаёшься в нарушении авторских прав? ;)

А откуда я могу знать об этом? Я ее же сам написал....А теперь приходит какой то клоун и обвиняет меня в нарушение.

Приятно познакомиться. А я анонимус :)

Меня тоже зовут анонимус. Вот и познакомились. Удачного вечера тебе, друг-быдло.

>Ты тут утверждал, что не можешь использовать GPL с GPL-совместимым кодом. Никто тебе это не запрещает, выбирай любую лицензию по ссылке и выпускай свое ПО под ней. Будешь отлично использовать GPL-код.

Объясняю популярно. Если я захотел модифицировать прогу, написанную под одной GPL-лицензией, и использовать в ней код из другой проги, написанной под другой GPL-лицензией, я не смогу этого сделать потому, что мне придется РЕЛИЦЕНЗИРОВАТЬ один из этих кодов, чего GPL-лицензии не разрешают. Т.е. мне придется писать все самому - точно так же, как с проприетарным ПО. Зато соблюдается некая догма, которую мистер Столлман называет "свободой"!

> Приятно познакомиться. А я анонимус :)

и это меня ты назвал Петросяном?! у кого-то явные проблемы с синтаксическим разбором текста ;)

>и это меня ты назвал Петросяном?!

Не будь быдлом-успокойся.

Чтож это так взьелись оперо вс фф фанбои? Выбираем что приятнее и юзаем =) Зачем холивары? =)

> > Если GPL по твоему утверждению недействительна - ты вообще не можешь использовать этот код

> Сгуяли? Кто запретил? GPL? так она недействительна и следовательно все налагаемые ей ограничения - тоже.

Иди убейся об стену. Автору кода принадлежат исключительные права на вопроизведение, модификацию и распространение кода, как в исходной так и в объектной форме, и без разрешения автора никто не вправе делать эти действия. Единственный документ, позволяющий кому либо кроме автора использовать каким-либо образом этот код, это договор (лицензионное соглашение).

Если ты соглашаешься с условиями договора (с условиями GPL) - ты получаешь права использовать код в соответствии с изложенными в GPL ограничениями. Если не согласен - договор не заключен, никаких прав тебе не предоставлено.

И это не в GPL, это в российском законодательстве так написано.

> Именно поэтому "пиратов" судят не за "нарушение лицензии", а по ст. 146 УК РФ

их судят по статье "незаконное использование объектов авторского права", а эта самая незаконность определяется по факту нарушений условий лицензионного договора ("нарушени лицензии", говоря кривым языком).

То есть именно "нарушение лицензии" и порождает конфликт с законом и создает контрафактный экземпляр програмым, существование которого нарушает авторские права, после чего применяется статья 146.

Ну значит у тебя действительно для гугля отдельно выставлена кодировка. Зайди на гугл и переключи её на автоопределение, в последних операх в главном меню она переключается отдельно для каждого сайта, и впредь всё будет нормально.

>Кодировку для документов с отсутствием спецификации поставил utf-8

А это ты сделал нарушение стандарта. Кодировкой для документов с отсутствием спецификации по стандарту может быть только 8-и битная.

> Если ты соглашаешься с условиями договора (с условиями GPL) - ты получаешь права использовать код в соответствии с изложенными в GPL ограничениями. Если не согласен - договор не заключен, никаких прав тебе не предоставлено.

Я-то согласен, но по нашим законам GPL не имеет силы и следовательно - ее исполнение не обязательно, даже если я согласен. :-)

> Я-то согласен, но по нашим законам GPL не имеет силы

По вашим? Вы, мил человек, я вижу, издалека к нам в Россию...

> но кто дал тебе право указывать человеку как должны распростроняться его собственные наработки

Тот факт, что он НИАСИЛИЛ написать все САМ, и воспользовался МОИМ кодом. А я не хочу, чтобы МОЙ код (весь или по частям) распространялся не под GPL. И если кто-то не согласен с теми условиями использования, которые я установил для совего кода, то этот кто-то может отправляться и писать все сам с нуля.

с радостью бы пользовался ФФ, если б он умел держать картинки в кэше и не терять их после перезапуска. В опере у меня картинки по полгода в кэше лежат и никуда не деваются, все показываются. А ФФ даже лоровскую шапку не может запомнить. Девичья память у лисы.

так что обновляю Оперу. надеюсь они уже сожгли свой новый скин.

> по нашим законам GPL не имеет силы

Э... Пруфлинк? (Простите великодушно, месяц без инета сидел)

> А откуда я могу знать об этом? Я ее же сам написал....А теперь приходит какой то клоун и обвиняет меня в нарушение.

Ты же сам знаешь, незнание не освобождает от ответственности.

База ГПЛ кода где есть? Сколько строк должно быть минимум в ГПЛ коде? Твои рассуждения мне напоминают рассуждение "Кто первый изобрел радио"

>надеюсь они уже сожгли свой новый скин.

Поставь старый скин :)

Я ничего не знаю и знать не собираюсь. Мне нужны доказательства что он не сменил чью то лицензию, в частности не мою.

>Объясняю популярно. Если я захотел модифицировать прогу, написанную под одной GPL-лицензией, и использовать в ней код из другой проги, написанной под другой GPL-лицензией, я не смогу этого сделать потому, что мне придется РЕЛИЦЕНЗИРОВАТЬ один из этих кодов, чего GPL-лицензии не разрешают. Т.е. мне придется писать все самому - точно так же, как с проприетарным ПО. Зато соблюдается некая догма, которую мистер Столлман называет "свободой"!

Эта проблема существует только для GPL2 only, софта под ней не много. Ну ничего тут не поделаешь, если автор желает чтобы его код распространялся исключительно под GPL2. Столлман тут совершенно не причем.

>База ГПЛ кода где есть?

Есть, http://code.google.com/intl/ru/ Чтобы ты не терялся, в каждом файле из этой базы, есть шапка в которой написана лицензия.

И что ты мне даешь тут? Мне нужно что то более официальное, типа www.gpl.org Никогда бы не задумался через гугль свой код в инете искать. И как мне к примеру код из 100 строк проверить там, что бы код из 10 гпл строк в моем коде не оказался?

> Я-то согласен, но по нашим законам GPL не имеет силы

Хорошо.

Можно провести следующий эксперимент - ты берешь мой проект (плагин pidgin-manualsize, распространяющийся по условиям GPL), пересобираешь его, вывешиваешь на какую-нибудь шароварку под shareware-лицензией и сообщаешь тут свои координаты.

В свою очередь, я подаю на тебя в суд за незаконное использвание объекта авторского права, и требую компенсации морального ущерба в 100000 рублей.

кдешный save dialog так и не научилось юзать?

> И что ты мне даешь тут? Мне нужно что то более официальное, типа www.gpl.org Никогда бы не задумался через гугль свой код в инете искать.

Ну уж ничего не поделаешь составляли ее виндузятники, а они только комбайны могут далать, так что все в одной куче.

И как мне к примеру код из 100 строк проверить там, что бы код из 10 гпл строк в моем коде не оказался?

А зачем? Ты копировал свой код из неизвестного источника?

>А зачем? Ты копировал свой код из неизвестного источника?

Ну мне же нужно знать, что бы такие как ты меня потом не засудили.

И еще раз пример. Кто первый изобрел радио? И таких примеров-куча! Все занимаются производственным шпионажом нарушая чьи то лицензии.BSD более лицензия умней...

Или вот пример. Мы создаем одну и туже программу. Я написал какую то либо функцию в теле программы, а ты, оказывается, вынес эту функцию в библиотеку и выложил ее под ГПЛ. ГПЛ-это маразматическая лицензия маразматиков.

>Отсутствие гтк сборок оперы

Нафиг? Единообразие на десктопе? Так браузер обычно на полный экран разворачивают, это не всплывающие окошки

>отсутствие адкватного механизма поддержки расширений

man UserJS

>Я-то согласен, но по нашим законам GPL не имеет силы и следовательно - ее исполнение не обязательно, даже если я согласен. :-)

По "вашим законам" ты вообще не имеешь права использовать чужой код без разрешения автора, как до тебя не дойдёт-то? А автор разрешает использовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на таких-то условиях. Поэтому либо ты соблюдаешь эти условия, либо нарушаешь его авторское право. Куда уж ещё проще?

Знаток, блин, законов.... =\

> Эта проблема существует только для GPL2 only, софта под ней не много.

А по-моему, пока еще большинство. http://gpl3.palamida.com:8080/index.jsp

> Ну ничего тут не поделаешь, если автор желает чтобы его код распространялся исключительно под GPL2. Столлман тут совершенно не причем.

А разговор не о желаниях автора, а о том, что GPL поддерживает не свободу ради развития, а свободу как самоцель. Религия, короче :)

>Ну мне же нужно знать, что бы такие как ты меня потом не засудили.

Не копируй код и никто не засудит.

>Или вот пример. Мы создаем одну и туже программу. Я написал какую то либо функцию в теле программы, а ты, оказывается, вынес эту функцию в библиотеку и выложил ее под ГПЛ. ГПЛ-это маразматическая лицензия маразматиков.

Давайка поясни как это мы создали одни и туже программу? Телепатия?

> А по-моему, пока еще большинство. http://gpl3.palamida.com:8080/index.jsp

По этой GPL2 only вообще не существует, на самом деле такие проекты есть(ядро самый яркий пример), но их немного.

>А разговор не о желаниях автора, а о том, что GPL поддерживает не свободу ради развития, а свободу как самоцель. Религия, короче :)

Свобода на первом месте. Развитие на втором. Развитие как раз достигается через свободу. Не вижу тут никаких противоречий.

В опере крайне удобно, случайно закрыв вкладку, нажать Ctrl+Z

>И если кто-то не согласен с теми условиями использования, которые я установил для совего кода, то этот кто-то может отправляться и писать все сам с нуля.

Это подразумевается с моей стороны by default. Поэтому я не ставлю разницы между вашими драконовскими условиями и закрытостью продукта.

Незнаю как у вас, а у меня опера работает как часы

>Давайка поясни как это мы создали одни и туже программу? Телепатия?

Ты думаешь это так трудно? Один всю жизнь изучал теорию дебютов, а второй играет интуитивно, копируя начало. Ты думаешь, что 4 триллиона программистов не могут написать один и тот же код из 10 строк порознь?

>Давайка поясни как это мы создали одни и туже программу? Телепатия?

И еще раз лучше поясни кто создал радио.

> Поэтому я не ставлю разницы между вашими драконовскими условиями и закрытостью продукта

Неправильно. Разница существенная:

Во-первых, ты получаешь право создать свой продукт на основе моего (сделай для примера свою Windows?)

Во-вторых, свой продукт ты не обязан выкладывать во всеобщий доступ - ты обязан предоставлять исходники только тем, кто получил твой продукт от тебя.

> 4 триллиона программистов

Столько и людей то на земле нет

Спасибо Neurotizer, удобная вещь. Ну вы блин флудисты, как говориться в старом анекдоте "... каждый дрочит как хочет,..." и какой смысл навязывать другим свое мнение. p.s. Сижу на Опере с 3 версии, несмотря на все недостатки мне она нравиться, а ослик отстой