OOXML принят в качестве стандарта ISO

>А Россия почему воздержалась от голосования?

Скажут "За" - обосрут тут, Скажешь "нет" - на винфаке. Вот и воздержались :)

Столько постов, столько экспрессии, но одну простую вещь красноглазое быдло понять не в состоянии: ОФИС НЕ НУЖЕН. Нужны современные системы документооборота, семантическая разметка и т. д. А этот "офис" - это бумажно-ориентированная технология, которая обречена подохнуть в корчах.

И сантехники это неплохо понимают, ODF куда ближе к семантической разметке, чем OpenXML, и в OOo есть зачаточная поддержка DocBook и чего-то ещё. Ну а мелкомягкие, как всегда, далеки от народа, вместо этого прикручивают свои риббоны и новые системы защиты от пиратства, лол, ну и сами себе приговор подписывают.

>ну и сами себе приговор подписывают.

А 85% сами добровольно с ними идут :)

>А Россия почему воздержалась от голосования?

Потому что пост великий. Положено воздерживаться от всего непотребного.

ShprotX> Это не преимущество MS Office 2007, а недостаток общества, следствие его инетрности.

Инертность общества в смысле неприятия нового софта всегда оборачивается преимуществом таких как M$.

Но пока файлы DOCX в массовом порядке не шлют. Видимо, это связано с тем, что в конторах в основном юзают Office 2000/XP/2003. И если даже эти конторы и купили офис 2007 на пару-тройку машин, всё равно для унификации документооборота админы вынуждены настроить там Office 2007 на сохранение доков в старом формате. В данном случае инертность юзеров и старые офисы от Масдая не дают быстро перейти на ooxml, ибо это может породить бардак в самой конторе.

А когда в конторе на все компы поставят 2007, вот тогда девочкам-манагерам будет похеру, в каком формате слать доки.

> А 85% сами добровольно с ними идут :)

В добрый путь, наша фтопка открыта для всех!

inb4 миллионы мух

>В добрый путь, наша фтопка открыта для всех!

Массы вас туда же затащат

>миллионы мух

А миллиарды правы.

Завтра-послезавтра выйдет OpenOffice 2.4 сборки Infra. Продолжим внедрять Revolution Office, вводя в ужос очередных девок и тёток, сидящих на задницах в конторах. А чо, какая баба не придёт в ужос, ежели её отвлекают каким-то офисом от накладывания макияжа и подводки ресниц? ;)

>не более 3/4 голосов "против"

Там, вроде, написано <=1/4.

> Инертность общества в смысле неприятия нового софта всегда оборачивается преимуществом таких как M$

Речь изначально шла о недостатках/преимущствах MS Office 2007, а не MS.

> В данном случае инертность юзеров и старые офисы от Масдая не дают быстро перейти на ooxml, ибо это может породить бардак в самой конторе

Точно так же можно перейти на OOo. Зачем платить больше?

> Если все клиенты шлют файлы в ooxml, вы будете постоянно разгребать проблемы с совместимостью или купите злополучный офис 2007?

А они какого-то хера шлют в ODF. Когда будут слать в OOXML - позовёте?

> Ну или особо тупые, до которых не доходит с 1-го раза, присылают ещё раз. Третьего раза обычно не бывает, ибо те эпитеты, которыми награждают приславшего во второй раз, не каждый выдержит.

"Третий раз тебе повторяю - не надо! Четвёртого раза уже не будет. Потому что будет уже не надо." (С) День выборов.

> Там, вроде, написано <=1/4.

опечатка :(

> Массы вас туда же затащат

Это мы еще посмотрим.

> А миллиарды правы.

Мне пофиг на то, что кто-то утверждает, что он/они правы - мне все-равно, потому как у меня есть свой мозг, который вроде бы еще работает. В настоящее время за большинство решает меньшинство, а большинство послушно съедает чужие мысли, уверенно принимая их за свои.

PS: iRunix, Ваши весьма правильные и логичные мысли по красоте мне напоминают такие же красивые пузыри, оставленные Вами на поверхности лужи. Чесное слово, противно с Вами общаться. Надеюсь, это чувство взаимно.

> Ну или особо тупые, до которых не доходит с 1-го раза, присылают ещё раз. Третьего раза обычно не бывает, ибо те эпитеты, которыми награждают приславшего во второй раз, не каждый выдержит.

"Третий раз тебе повторяю - не надо! Четвёртого раза уже не будет. Потому что будет уже не надо." (С) День выборов.

> А 85% сами добровольно с ними идут :)

ПОдавляющее большинство не идёт, а пользуется тем что есть. Почему-то в мозгах ms-со сторонников считается, что все пользователи MSO автоматически пользуются самой последней версией.

>ПОдавляющее большинство не идёт, а пользуется тем что есть.

Ага, так и есть. Причем подавляющее большинство пользуется предустановленным. А на ноутах пихают 60-дневный триал 2007 офиса... Уже начинает доставать вопрос что делать с этим. Всем предлагаю на выюор или адрес магазина, где его купить или ООо. Почему-то все выбирают ООо

Внезапно, опрос. ЛОРовцы сами пользуются офисом? Подозреваю, что многие здесь его запускают раз в месяц, чьи-нибудь экселевские прайсы открыть.

>Причем подавляющее большинство пользуется предустановленным.

за предустановленные шаровары производителей надо вешать за яйца

это пестец, последние thinkpad'ы практически не работают из-за кучи предустановленного говна

> Раз есть 2 стандарта - это плюс а не минус

Вам тоже желаю быстро перебираться на второй стандарт сетевого взамодействия - стек OSI/ISO.

> Столько постов, столько экспрессии, но одну простую вещь красноглазое быдло понять не в состоянии: ОФИС НЕ НУЖЕН. Нужны современные системы документооборота, семантическая разметка и т. д. А этот "офис" - это бумажно-ориентированная технология, которая обречена подохнуть в корчах.

Очень верно подмечено. Сейчас всё больше компаний переходят на безмсофисный формат, например, на разнообразные системы общей документации типа Confluence. Мелкософт тут тоже засветилась с жалкими потугами в виде SharePoint. Но несомненно, именно за wiki-подобными системами будущее.

> Внезапно, опрос. ЛОРовцы сами пользуются офисом? Подозреваю, что многие здесь его запускают раз в месяц, чьи-нибудь экселевские прайсы открыть.

Я пользуюсь Calc'ом для открывания прайсов. Writer использую для чего-то типа вёрстки книг и последующей их конвертации в pdf (предвижу вопросы, поэтому скажу, что docbook/tex/fb2 в данном случае не подходят по ряду причин).

у нас в конторе те кто под виндой (человек 10) все поставили 2007, по сохраняли в docx, полюбовались красивыми менюшками и все такое, а как надо работать срочно, а вместо меню всякие рисунки идиотские, да и по запарке отправленные в docx клиентам договора, котировки и полученные после этого "пинки" от клиентов и начальства заставили народ перейти снова на 2003. А тем человек 40-50 кто под линукс тихо и спокойно ;)

>А тем человек 40-50 кто под линукс тихо и спокойно ;)

Тихо и спокойно ждут окончания компиляции генты :)))

как меня достал этот МС.... только вчера спас бухгалтеров с помощью ООо!!! отчет за месяц не открывался в их 2007 офисе, созданный день назад... ООо открыл и спас всех. Срочно в топку МС поделия. З.Ы. всех знакомых кто просит поставить офис, шлю куда подальше. Либо ООо (привожу примеры плюсов этого офиса, и недостатки МСофиса), либо гуляйте. Заодно всех приходится учить сохранять файлы в doc, а не в docx, ибо у нас в конторе 2000 офис лицензионный...(к сожалению, было куплено и поставлено с предыдущим админом). А новостью очень опечален, буду все делать чтобы этот "недостандарт" не был в массах, по крайней мере в кругу знакомых, и работы.

> Writer использую для чего-то типа вёрстки книг и последующей их конвертации в pdf (предвижу вопросы, поэтому скажу, что docbook/tex/fb2 в данном случае не подходят по ряду причин).

А что за причины? Убеждать бросить каку не буду, просто интересно.

> Причем подавляющее большинство пользуется предустановленным. А на ноутах пихают 60-дневный триал 2007 офиса...

Подавляющее большинство ноуты не покупает.

> Почему-то все выбирают ООо

К чему бы это :)

>К чему бы это :)

К популярности халявы.

>К популярности халявы.

не угадал сероздездный. К тому что ООо для людей привычнее чем МСО2007.

>Подавляющее большинство ноуты не покупает.

Ну нельзя так судить. На компах в предустановленной свистой стоит тот же триал

> Ну нельзя так судить. На компах в предустановленной свистой стоит тот же триал

Ну всё равно не покупают. Прирост за счёт новых компьютеров - чуть более 10% в год, остальные сидят на старых.

На работе двое сотрудников купили ноутбуки с Vista Home Premium.
На одном предустановлен триал MSOffice2007 на 3 месяца.
Предложил купить за 12000 "нормальный MSOff"
и предупредил про проблемы с документами на работе.
В итоге поставили OpenOffice :)

Гм.с секьюритилаба http://www.securitylab.ru/news/349476.php#60747 :
.....
По >словам создателей формата<, OOXML получил широкое распространение во всей софтверной индустрии. Он >используется во многих платформах<, включая не только Windows , но и Linux, Mac OS и Palm OS.
.......
В настоящий момент OOXML поддерживается пакетом >Microsoft Office 2007<
.......
Я может чего не понимаю? Где используется OOXML? Особенно Линукс интересует. Или первые птицы >< все объясняют?

*тихим шопотом * тсс... Это секрет, это называется "откаты" ...

>Красноглазики так раскричались...

да. вантузятников тупых в этом треде много отметилось

> Так неуверены в ODF формате, раз боитесь что он не выдержит конкуренции?

ты так неуверен в собственных силах что налоги на милицию платишь? ты трус?

я пользуюсь либо OO - версии какая в дистрибутиве либо abiword/gnumeric (они быстрее)
MSO пользуюсь только для Procedure Generator, когда смогу подменить в реестре msword на oowriter - откажусь полностью.

>Красноглазики так раскричались...

Задолбали эти сектанты со своей терминологией. Всех не разделяющих их мнение красноглазыми называют.

>буду все делать чтобы этот "недостандарт" не был в массах, по крайней мере в кругу знакомых, и работы.

А легко! Банить письма с вложениями типа .doc Как у нас сейчас банятся все письма с .exe и прочей выполняемой шелухой. Даже не проверяются вирус - не вирус... Бан и все. И не ипет.

>А легко! Банить письма с вложениями типа .doc Как у нас сейчас банятся все письма с .exe и прочей выполняемой шелухой.

Интеллектуалы будут присылать отчеты в bmp файлах или тупо менять расширение на odf, когда вы их попросите прислать odf файл.

токачто проверил ООо. Снес 2003МСО, и поставить ООо 2.4 ничего не говоря. Обычный пользователь ничего не сказал и сделал все, что хотел, все файлы открываются.

Назревает сказочка о сисадмине Рябе, который снес яичко MSO2003, а потом и золотое OOo.

зачем мне сносить ООо? на работе я использую только его, и пару раз выручал. дома тоже он, никаких специфических функции МСО2007 мне не нужны.

Голосуй не голосуй все равно получишь ... ОО да еще и XML в придачу. На Web'e не очень прижился так его в документы запихали.

XML это тормоз как его не обрабатывай. SAX парсер конечно быстрый но не всегда подходит а DOM - это вешалка.

> XML это тормоз как его не обрабатывай. SAX парсер конечно быстрый но не всегда подходит а DOM - это вешалка.

OOXML не является XML.

>Обычный пользователь ничего не сказал и сделал все, что хотел, все файлы открываются.

А как он страницы пронумеровал?

Да уж, нумерация страниц в OO Writer --- тот ещё квест =)

Так до 300 и не дотянули :(

http://www.groklaw.net/article.php?story=20080401133818372

> А Россия почему воздержалась от голосования?

Если проголосуют "за", получат пачку правдивых статей в европейской прессе о том, как всё в России продано. На фоне проекта и потенциального сотрудничества на ниве свободного ПО выходит полная жопа.

Если проголосуют "против", то M$ не даст денег. Россия - локомотив СНГ и если например какой-то зассаный Казахстан проголосует "за", при России "против", то это опять же вызовет огромную кучу вопросов, статей и т.п. Капитал у нас обладает и Россией и Казахстаном, поэтому мнения этих стран расходится принципиально не должны.

Всё просто.