Все контроллеры к переферии у МЦСТ собственной разработки, ssd диски тоже произведены в России, западного там разве что видеокарта и планки памяти.

А в российских реалиях кому от этой новости на душе должно становится теплее? Шойгу и его невнятному ведомству? Толку от всего этого, если даже документации на эти поделия наглухо закрыта. Да и факт ее наличия вообще под вопросом.

Для начла веди на ютубе в поиске Константин Трушкин, это один из руководителей МЦСТ, он популярно рассказывает что такое Эльбрус и как работает компилятор для него.

руководителей

А хотелось бы инженеров послушать, а не каких-то там руководителей.

В интернете куча статей

На заборе тоже написано. Я хочу независимых разборов и доступную документацию. А так как щас…ну пусть Шойгу с Патрушевым жрут.

Пи**ц как у тебя жопа горит, таких нелепых обвинений понапридумывал.

Аргументы внятные будут или только восторгаться будешь?)

Разработчиков такого ПО на ЛОРе несколько человек, они и так про форум знают. А такие новости - ненужный шум

Согласен, можно было мини-новостью. Но я например, работаю с Эльбрус, но не знал о появлении такого форума. И узнал бы не скоро. Так что за новость спасибо

Я себе моск сломал, пытаясь осмыслить данный опус.

МЦСТ корчится уже столько лет

Как я понял, по нормальному начали где-то с 2007-го. Не с 70-х.

на выхлопе нечто неюзабельное

Почему не юзабельное? Трогал (правда немного, у «соседей») - вполне себе нормально работает.

но жутко засекреченное

Да не то чтобы засекреченное, вон в Яндексе стоит, подходи да трогай. Купить может любое юрлицо (через Горшенина и физики тоже).

Я так понял, что они бы и не против быть более открытыми, но нужны разрешения заказчиков (aka Минпромторг, МинОбороны и т.д.). Догадываюсь, что ведомства ко всем таким начинаниям относятся, мягко говоря, прохладно.

alexanius скастуй. Он программист МЦСТ, непосредственно над lcc работает.

Задать бы на этом форуме вопрос: почему ни GNOME, ни KDE до сих пор не портированы на «Эльбрус»?

Открыт закрытый форум...

Пипец, думал форум был закрыт и его открыли а оказалось что форум открыли но он закрыт.

Странно что подписку о неразглашении не заставляют подписывать

Аргументы опровергающие твой бред?

Иностранцам наоборот предложат сотрудничество же! Особенно если они из Брно

шамана в модераторы на форум эльбруса

Чет я комментаторов не понял вообще. Семь страниц сомнительного юмора на тему того, что товарищ майор не сделал вам двач по эльбрусу со школьницами и азино три топора.

А почему вдруг майор был кому-то что-то должен?

Меня вот зависть гложет, я эльбрус потрогать хочу, но я гуманитарий и не работаю в МЦСТ, а потому фига лысого я его увижу(((

Ага, шаман в этом деле совсем не новичок

Да это типичный лор - больше всех возмущаются те, кому этот форум и Эльбрус вместе взятые не нужны даже бесплатно и без регистрации

хорошая новость. правильно, что подтвердили! столько сотрудников пр отдела спалилось. побольше таких новостей и мой бан-лист всегда свеж и шелковист

Сами для себя сделали игрушку, сами для себя сделали форум

Существующих тестов достаточно для понимания того, что вычислительная мощность игрушки из песочницы не сравнима с тем, что уже делают взрослые дяди.

Прикладные задачи не из военной области на этом железе никогда рассчитываться не будут при наличии дешёвой и более производительной альтернативы, зачем постить информацию об этой поделке на гражданском форуме совершенно не ясно

Да, но тут сидение на двух-трех стульях. С одной стороны - открытая разработка, с другой - для военных, с третьей - коммерческая и вот можно купить в магазине. С четвертой - нас как госкомпанию регулирует РКН.

Если четыре стула поставить в ряд то на них можно лечь спать, что я многократно и делал.

закрыт открытый форум..

Модератор пошел во все тяжкие. Скоро мы увидим новость про новые выпуски Nero под Windows.

Закрывайте обратно, разбегутся же.

А в чём вообще смысл всей секретности если информация ходит ничем не зашифрованная? Это как делать супер-мега защищённую стальную дверь в стене из тонкой фанеры.

Весь этот цирк с эльбрусом уже малость поднадоел. Китайцы, новые процы как пирожки штампуют, а тут в кой-то веки слепили 1 проц, а новостей как будто лекарство от рака изобрели.

Матплата сделана в России, компилятор свой, ПО открытый Linux, который не принадлежит ни одной стране и фирме, стандарты и интернет тоже владельцев не имеют.

Произведено может и в россии но по западным стандартам и используя западное ПО. Как же так, пользуете все западное, а так его(запад, европа, сша) боитесь и враждебно и агрессивно к нему настроены?

Китайцы, новые процы как пирожки штампуют

А какие?

отдел (подразделение) – Факеншит

Да это точно пи–сты

Какие блин ещё требования регулятора? Название организации или фамилию, имя, отчество скиньте

саморегуляторы оне

Во-первых, с каких это пор Linux и СПО стали собственностью европы и США? Во-вторых, к чему твои фантазии, что я кого-то боюсь и враждебно настроен? Сам придумал и меня ещё обвинил в своих фантазиях.

Какие процессоры? x86 и arm по лицензии? Ну так ситуация с Хуавей хорошо показывает чего стоят все эти купленные лицензии.

МЦСТ в первую очередь делают свой компилятор от которого очень сильно зависит скорость выполнения софта на Эльбрусах

ребята не осилили полностью свой цонпелятор. также как не осилили добавить поддержку своей архитектуры в gcc или vliw, хотя разговоры об этом ведутся годами

МЦСТ применяет в lcc сторонний фонтэнд разработки Edison Design Group (EDG)

Ты ещё историю танко- и самолётостроения вспомни.

А цифры вообще арабские, а алфавит болгарский, меры французские(?), геометрия греческая, матрёшка японская.

агрессивно к нему настроены?

Ты к кому сейчас обращаешься? Он лично агрессивно настроен?

Если живешь близко к Москве, приезжай в Яндекс и потыкай тут. Бесплатно. :)

Ребята осилили написать планировщик, да так что производительнось сгенерированного кода не уступает x86. Это задача куда важнее, чем написать свой парсер разбирающий сишку и плюсы со всеми современными стандартами и костылями чтобы понимать GNU расширения.

Да и lcc явно постарше llvm будет.

Фронтэнд это парсер. Причем его используют ещё и Интел с микрософт. Они тоже не осилили?

всё это враньё, болты для корпуса в россии произведены, остальное - в китае.

При регистрации на форуме нужно понимать,

Зачем это понимать? Иначе не зарегают? :)

неадекватные требования по регистрации участников в паре с использованием нешифрованного протокола HTTP - это ... не демонстрация некомпетентности, а выполнение требований регуляторов.

Может всё же демонстрация некомпетентности регуляторов?

хотелось бы инженеров послушать

Ну слушай: https://eax.me/eaxcast-s01e06/

https://forum.devzen.ru/t/obuchenie-kompilyatoram/193
http://alexanius-blog.blogspot.com/
alexanius

ребята не осилили полностью свой цонпелятор

А им и не нужно осиливать, они поступили максимально эффективно в той ситуации, которой находились, и лицензировали фронт EDG. И максимально быстро получили результат.

Самое смешное, что в компиляторе Intel C++ Compiler тоже используется лицензированный фронт EDG. Прикинь, Intel со всеми своими миллиардами ниасилили полностью свой компилер. Вот это поворот!

также как не осилили добавить поддержку своей архитектуры в gcc или vliw, хотя разговоры об этом ведутся годами

Если ты углубишься в теорию, то возможно (все зависит от твоих способностей) ты поймешь, что gcc не очень то подходит для VLIW. И llvm, кстати, тоже. Они не предназначены для создания инфраструктуры тех оптимизаций, на которые способен llc.

Intel C++ Compiler тоже используется лицензированный фронт EDG.

У Microsoft тоже лицензированный фронт EDG для IntelliSense в Visual Studio и Visual Studio Code(в Visual Studio Code ещё можно поменять IntelliSense на clangd, но по-умолчанию используется EDG на Windows)

Открыт закрытый

От создателей:

• горячий лёд
• кричащая тишина
• долгий миг

Предлагаю все же: Начал работу закрытый форум сообщества Эльбрус

что gcc не очень то подходит для VLIW. И llvm, кстати, тоже.

Это, на этапе оптимизации и генерации, да. В принципе фронт GCC (до оптимизации GIMPLE) или LLVM (до оптимизаций) можно было бы и взять, наверно, просто EDG этим какбы за деньги занимается, а когда начинали это всё дело и GCC ещё был не такой, как сейчас, и LLVM ещё не было.

Как я понял, с llvm и пошли по такому пути: взяли фронт -> сгенерировали IR-llvm -> IR-llvm транслируется в IR-llc -> далее уже оптимизирует и генерирует бинарники llc. Таким образом работа сводится к разработке качественного транслятора, что, опять же как я понял, сильно проще, чем городить и сопровождать собственный фронт и плюсом даёт всякие Rust-ы и прочие llvm-based (зачем это всё собственно и затеяли).

«Открыт закрытый порт Владивосток» (с)

МЦСТ в первую очередь делают свой компилятор от которого очень сильно зависит скорость выполнения софта на Эльбрусах

Как этот компилятор поведет себя для кода вида

for (...)
{
    ...
    if (...)
    {
        ...
    }
    else
    {
        ....
    }
}

Он сможет эффективнее, чем процессоры от интелов и amd, предсказывать какая ветка if будет выполняться, если условие зависит от того, какая ветка была в предыдущей итерации и от какого-нибудь известного только в рантайме параметра, типа чтение показаний датчика или еще каких-нибудь нетривиальных вещей?

МЦСТ обязана открыть исходники бинутилзов, которые они модифицировали под свои нужды, и которыепод GPL

А линукс тут при том что кто-то где-то запускает его на этих камнях? Самая интересная и важная новость 20го года! 👍 Пойду напьюсь на радостях, ведь теперь открыли доступ на форум, предназначенный для крайне узкой тусовки и, очевидно, не содержащий полезной информации ни для кого кроме этой тусовки, ура!!!111111адинадинадин

МЦСТ обязана открыть исходники бинутилзов, которые они модифицировали под свои нужды, и которыепод GPL

Тут весь вопрос, кому обязана. Уже же обсуждали.

Должна. Но только тому, кто у нее покупает. С учетом того, что они и так минобороны все исходники предоставляют, с этой точки зрения лицензия никакой роли не играет.

Для простого обывателя уже ситуация другая конечно. Так вроде простым обывателям и не продают. Как по мне, так в модифицированных binutils ничего нет такого, что действительно стоило бы скрывать (типа государственная/военная/коммерческая тайна), скорее всего это банальная секретность, высосанная из пальца, и, скорее всего, МЦСТ просто не может раскрыть эту информацию по этим бюрократическим причинам. Вряд ли там есть какой-либо заговор на эту тему. Это просто реалии оборонки, оставшиеся еще с советских времен, там очень все консервативно. Но я за то, чтобы лицензия соблюдалась, конечно.