Google оставляет за собой право удалять приложения для Android удалённо

Каналья! Неужели прийдётся покупать iPhone?

Дополнительно заявляю, о том, куда может проследовать компания Гугл с такими замашками.

Это _мой_ телефон, а вовсе не филиал компании Гугл, как они могли подумать.

Поздравляю. Я говорю о телефоне как о средстве связи в общем. А не о том что кто что пользует для осуществления этой связи.

>Дополнительно, в Google заявили о том, что если приложение было удалено, корпорация постарается возвратить стоимость данного приложения пользователю.
Ставим пиратки и заставляем Гугл оплачивать их удаление!

Да, интересно, как это стыкуется с российскими и иными законами.

я подозреваю, что гугль это огромный робот

Блин, ну как дети малые.

Они будут удалять приложения, установленные через их _собственный_ магазин.

Если ты с диска "2000 игр, програм и милодий для ондроида" поставишь что-нибудь, то гугл ничего удалять не будет.

> Они будут удалять приложения, установленные через их _собственный_ магазин.

а что им помешает удалить программы, установленные с диска ?

Меня больше поражает факт возможного вмешательства гугла в телефон, если я его о том не попрошу.

> а что им помешает удалить программы, установленные с диска ?

в этом то и дело !

1. Создать Android

2. Удалять приложения удаленно

3. Удалять пользователей удаленно

4. Слава андроидам!

5. ...

6. Profit

Я думал андроид будет юзабельным. Оказывается, ничего интересного, проходим мимо и продолжаем пользоваться нокией_1100+iriver_s10, а больше ничего и не нужно (я серьезно).

>> Интересно, а фряху можно на мобильный установить...

> на iPhone она и стоит

хе-хе, какая-то часть кода фряхи там присутствует. но не более того.

И что, кто-то из вас серьёзно собирался покупать программы на мобилу через андроид-маркет? Удалять они будут проги только для избежания судебного приследования, если какая-то проданная ими программа нарушает убогие законы какой-то (думаю ясно какой) убогой страны. Всё. Больше ничего законно они удалить не смогут.

PS. Кто-нибудь читал eula от айфоновских прог?

С iPhone не лучше ситуация.

Не важно, насколько хуже или лучше ситуация с iPhone. Главное, что сходство есть и оно очевидно.

> А если андроид действительно открытый (в одном интернете ходил слух, что одна жаба-машина закрыта, в другом интернете - что к концу этого года целиком откроют), то это легко исправить можно.

это для защиты ламеров и домозозяек. Продвинутые пользователи сами себя смогут защитить.

> Хотя насчёт возврата стоимости непонятно: если я установил его не через андронный маркет, то при чём тут возврат денег, если я никому не платил. А если это распространяется только на то, что с андронного маркета скачано, то как туда может попасть варез?

возможность удалять приложения поставленные через маркет - защита дураков от вредоносного ПО. К примеру пользователю приходит сцылко - нажми сюда и поставь себе мега-клевое ПО, а сама программулька спай-варь ИЛИ хуже спам-бот.

Гугловци получают кучу воплей "ААА... ваше ПО глючит..." Ваше потому что с офф-сайта постевлено. Гугловцы находят какая программулина вредит И блокирут ее установку... Но вот беда - у многих УЖЕ стоит эта хрень.

Тогда Гугловцы принимают решение УДАЛИТЬ все вредоносное ПО поставленное через их маркет. И лицензионно его удаляют. Если пользователь заплатил за "вирусяру", то ему возвращяются его деньги. Иначе в "правильных" странах Гугл судебным решением заставят заплатить за вредоносное ПО. Именно гугл, а не производителя ПО, т.к. покупка прошла через Гугла.

Все что пользователь поставил самостоятельно - его личные трудности и ССЗБ. Потому Гугл за это НЕ ОТВЕЧАЕТ и судом ему никто грозить не должен.

ЗЫ Гугл защищает себя от судебных преследований.

>Ололо детектед. Почитай еулу к любому браузеру, это везде есть. Просто гугл скопипастил лицензию, и забыл это убрать.

Можно пример таких браузеров? А то в еуле ( http://www.mozilla.com/en-US/legal/eula/firefox3-en.html ) фаерфокса не смог найти, но очень хочется :)

> Да, интересно, как это стыкуется с российскими и иными законами.

Это является прямым продолжением законов россии и иных стран. Если через Гугл Маркет поставлено ПО и оно оказалось вредоностным, то первым кого потащят в суд будет именно Гугл.

Гугл защищает себя от подобной возможности И защищает пользователей поставивших вредоносное ПО через Маркет.

>возможность удалять приложения поставленные через маркет - защита дураков от вредоносного ПО. К примеру пользователю приходит сцылко - нажми сюда и поставь себе мега-клевое ПО, а сама программулька спай-варь ИЛИ хуже спам-бот.Гугловци получают кучу воплей "ААА... ваше ПО глючит..." Ваше потому что с офф-сайта постевлено. Гугловцы находят какая программулина вредит И блокирут ее установку... Но вот беда - у многих УЖЕ стоит эта хрень.

Ну и нафига тогда Android нужен, если (по данным словам) с точки зрения безопасности в нем ничего не изменилось?!.. Вообще сам принцип того, что телефон не принадлежит тебе полностью (и кто-то может по типу руткита залезть и шарить по нему) противен :( А пользователи будут в следующий раз умнее - нечего открывать незнакомые ссылки

> Это является прямым продолжением законов россии и иных стран. Если через Гугл Маркет поставлено ПО и оно оказалось вредоностным, то первым кого потащят в суд будет именно Гугл.

Это, мягко говоря не так.
- torrents.ru как администрация, не несет ответственности за нарушения copyright -это проблема закачивающих/выкачивающих
- издателство не несет ответственности за рекламные блоки
и так далее. Так что это все отмазки.

Зато таким способом Google даже не нужно заморачиваться с конкуренцией.
1. Кто-то написал мега тулу для андроида
2. Google сделала аналог
3. Грохнула мега тулу со всех установок
4. Грохнула мега тулу из репозитария
5. Все пользуются аналогом от Google

- Ура! Пишите проги под Адроид! Сделайте его популярным и Google вас удалит (отблагодарит) ! :)

> Дополнительно, в Google заявили о том, что если приложение было удалено, корпорация постарается возвратить стоимость данного приложения пользователю.

Я баг нашел, можно сливать с торрента и устанавливать пирацкие приложения на халяву, а гугль будет их удалять по рыночной цене B)

>Если через Гугл Маркет поставлено ПО и оно оказалось вредоностным, то первым кого потащят в суд будет именно Гугл.

В "Terms of Use" сервиса можно просто добавить такой пункт, зачем нужно вторгаться в телефоны?

Очень гнилая, притянутая за уши, отмазка. Подействует максимум на детей.

> А как люди раньше обходились без мобильников? И ведь совсем недавно, каких-то 20 лет назад...

В 2002-2003 годах мобильники начали появляться на руках у населения. До этого были рации и воки-токи (мощность передатчика до 20мВт). Вполне себе жили. Малолетних детей отпускали гулять с обеда и до позднего вечера без всяких мобильников и средств связи. Мамка крикнет с балкона: "Лёшаааа, ДОМООООЙ!" Не ответил — мать выйдет, найдёт, всыпет ремня. Дети умнее были.

Вообще, мобильная связь, как она сейчас есть, это раковая опухоль на теле народа: от базовых станций не оторваться, придумали какой-то идиотский роуминг как во времена коммутаторных станций полувековой давности (всё равно весь трафик идёт через интернет и ничего не стоит).


Что делать?

Всем выдать по личной рации. И организовать цифровую связь по типу P2P с защищённым протоколом с ретрансляцией через свободных абонентов. Рации должны работать на трёх пальчиковых батарейках AA или от таких же аккумуляторов.

>корпорация постарается возвратить стоимость данного приложения пользователю

А че, могут и не возвратить? o_O

>Это является прямым продолжением законов россии и иных стран. Если через Гугл Маркет поставлено ПО и оно оказалось вредоностным, то первым кого потащят в суд будет именно Гугл.

>Гугл защищает себя от подобной возможности И защищает пользователей поставивших вредоносное ПО через Маркет.

Бред какой-то. Почему ни в одном из известных мне дистрибутивов линукс токого нет? Что если в репозитории дебиана/мандривы/любого другого дистрибутива окажется вредоносное ПО? Пусть следят за тем, что они в маркет помещают.

Столлман, фас !

>>Если через Гугл Маркет поставлено ПО и оно оказалось вредоностным, то первым кого потащят в суд будет именно Гугл.

>В "Terms of Use" сервиса можно просто добавить такой пункт, зачем нужно вторгаться в телефоны?

Пункт добавить можно, но бессмысленно. Если пункт договора противоречит закону, то договор ялвяется недействительным в этом пункте. Хотя в остальных останется действительным.

Кстати эта же лазейка может быть использована против ГПЛ если в судебном порядке смогут доказать, что ЧАСТЬ лицензии типа обязательства распространять ПО является противозаконной В КОНКРЕТНОЙ СТРАНЕ. тогда в этой стране можно будет использовать ПО под ГПЛ и не распространять. Т.к. этот пункт является недействительным. Есть правда "Условия терминейшена"... как это будет согласовываться ХЗ.

Потому нужно сделать чтобы вредоносное ПО не распространялось через Маркет! Если же все таки а Маркет его втиснут, а это не сложно, то Гуглу нужно хотябы минимизировать вред для пользователей прямо или косвенно связанный с Маркетом.

>> Дополнительно, в Google заявили о том, что если приложение было удалено, корпорация постарается возвратить стоимость данного приложения пользователю.

>Я баг нашел, можно сливать с торрента и устанавливать пирацкие приложения на халяву, а гугль будет их удалять по рыночной цене B)

Бага нет. Удаление идет ТОЛЬКО если ПО установлено через Гугловский Маркет. Если его поставил пользователь - ССЗБ. ИМХО.

Я не понял использование Android Market - это единственный, разрешённый google, способ установить программу как AppStore для iPhone или нет? Если нет, то сохраняется ли возможность удалять приложения, поставленные помимо Android Market?

> Кстати эта же лазейка может быть использована против ГПЛ если в судебном порядке смогут доказать, что ЧАСТЬ лицензии типа обязательства распространять ПО является противозаконной В КОНКРЕТНОЙ СТРАНЕ. тогда в этой стране можно будет использовать ПО под ГПЛ и не распространять.

GPL и так никого не обязывает распространять, используемый GPL софт.

>Что делать?

>Всем выдать по личной рации. И организовать цифровую связь по типу P2P с защищённым протоколом с ретрансляцией через свободных абонентов. Рации должны работать на трёх пальчиковых батарейках AA или от таких же аккумуляторов.

WiMax постепенно развивается. У него дальнобойность больше Скайлинка, а скорость передачи и стоимость - вроде ниже. Потому через него буду пользоваться жаббером поверху которого ходит голос. Сервак для жаббера - свой. Канал - шифруется.

>>корпорация постарается возвратить стоимость данного приложения пользователю

>А че, могут и не возвратить? o_O

за винду не возвращают. Точнее теоретически получить можно, но геморроя больше чем денег вернут.

А у нас можно купить Деллы (и компы и ноуты) с установленой Убунтой?

> Пункт добавить можно, но бессмысленно. Если пункт договора противоречит закону, то договор ялвяется недействительным в этом пункте. Хотя в остальных останется действительным.

Это какой должен быть закон Запрещающий удалять вредоносное ПО? О_о
За отмазку не катит.

> Потому нужно сделать чтобы вредоносное ПО не распространялось через Маркет!
Это не возможно. Вирусы и тупость людская будут всегда.

> то Гуглу нужно хотябы минимизировать вред для пользователей прямо или косвенно связанный с Маркетом.
Цивилизованные способы для этого:
1. Повышать защиту системы/ПО
2. Как можно более апперативно предоставлять обновления системы/ПО
3. Вести список потенциально опасных ПО и _уведомлять_ пользователя о попытке установке онного. _уведомлять_! Не запрещать.
4. В случае обнаружения в Маркете вредоносного ПО - удалять, а пользователям скачавшим его рассылать _уведомление_

>>Это является прямым продолжением законов россии и иных стран. Если через Гугл Маркет поставлено ПО и оно оказалось вредоностным, то первым кого потащят в суд будет именно Гугл.

>>Гугл защищает себя от подобной возможности И защищает пользователей поставивших вредоносное ПО через Маркет.

>Бред какой-то. Почему ни в одном из известных мне дистрибутивов линукс токого нет? Что если в репозитории дебиана/мандривы/любого другого дистрибутива окажется вредоносное ПО? Пусть следят за тем, что они в маркет помещают.

Linux пока не является ПО для всех, а только для продвинутых. Второе - малое распространение. Третье Гугл старается сделать чтобы КАЖДЫЙ мог поместить свою программульку в Гугл Маркет, а это *теоретическая* дырка которой могут воспользоваться злые хацкеры.

> Я не понял использование Android Market - это единственный, разрешённый google, способ установить программу как AppStore для iPhone или нет? Если нет, то сохраняется ли возможность удалять приложения, поставленные помимо Android Market?

Судя по тому что я читал - Андроид маркет - единственные разрешенный репозиторий программ из которого можно поставить прогу в один клик. Типа апт-гет инсталл.

Другой способ - качать самому прогу и инсталлить через pdkg, но что поставил - ССЗБ. ИМХО удяляться будут ТОЛЬКО проги поставленные через Маркет.

> Linux пока не является ПО для всех, а только для продвинутых.
Это вам сосед Вася сказал? Где об этом в Linux написано?

> Второе - малое распространение.
Что-то мне подсказывает, что Линукс больше распространен чем Андроид :)

> Третье Гугл старается сделать чтобы КАЖДЫЙ мог поместить свою программульку в Гугл Маркет
Очень старается :) и при этом лицензии ограничивает.

>  а это *теоретическая* дырка которой могут воспользоваться злые хацкеры.
В детстве сказки про злых хацкеров бабушка расказывала? 

Самая большая дыра в любой системе это человек. И ее эксплуатировать можно _вечно_ и ничем ее не закроешь. Слава роботам!

Так что там на счет "прикрывания" конкурентов? Схема не подходит? Apple со своим Store уже несколько прикрыла проектов под видом: Дублирование имеющегося функционала.

Что мешает Google делать то же? А в случае с удалением это вообще песня.

>> Кстати эта же лазейка может быть использована против ГПЛ если в судебном порядке смогут доказать, что ЧАСТЬ лицензии типа обязательства распространять ПО является противозаконной В КОНКРЕТНОЙ СТРАНЕ. тогда в этой стране можно будет использовать ПО под ГПЛ и не распространять.

> GPL и так никого не обязывает распространять, используемый GPL софт.

вы меня поняли ;) ГПЛ обязывает распростронять свой софт под ГПЛ если он слинкован с ГПЛ-ным и происходит дистрибъюция. Так вот Если в некой стране "Х" обязательство распространения будет признано противоречащим закону, то можно будет слинковать софт с ГПЛ и распространять его, но зажат исходники.

> ИМХО удяляться будут ТОЛЬКО проги поставленные через Маркет.

Это ваше ИМХО. Пока Google ничего такого не сказал. Только _удалять_ без указания способа установки. С юридической точки зрения это имеет широкую трактовку и ваше ИМХО это ваша личная вера.

>>>>Если через Гугл Маркет поставлено ПО и оно оказалось вредоностным, то первым кого потащят в суд будет именно Гугл.

>>>В "Terms of Use" сервиса можно просто добавить такой пункт, зачем нужно вторгаться в телефоны?

>> Пункт добавить можно, но бессмысленно. Если пункт договора противоречит закону, то договор ялвяется недействительным в этом пункте. Хотя в остальных останется действительным.

Гугл будет отвечать за вредоностное ПО в любом случае, даже если в ЕУЛА прописано что он за вредоностное ПО не отвечает.

>Это какой должен быть закон Запрещающий удалять вредоносное ПО? О_о За отмазку не катит.

читайте тред ПОЛЬНОСТЬЮ!

Можно хоть 10 пунктов внести в ЕУЛУ, но зависит от того как он сформулирован. К примеру: "пункт: Гугл не отвечает за ПО установленное через систему Гугл Маркет", суд или закон может говорить: "услуги и товары предоставленные пользователю не должны наносить вред пользователю. В случае нанесения ушерба сторона его нанесшая должна компенсировать все издержки по его устранению".

Ситуация - поставлено ПО и нанесен вред пользователю (к примеру с его мобилки ушло 5 Гб спам почты и он вынужден оплатить трафик), а также пользователя внесли в блек-листы за спам и провайдер его отключил за то же. Так вот этот пункт ЕУЛА будет недействителен И дальше будет СУДЕБНОЕ решение. Которое *может* быть таким: Гугл обязан вернуть пользователю деньги за трафик, оплатить судебные издержки И моральную компенсицию за нерабочий мобильный. А так же принять меры чтобы пользователя исключили из блек листов И провайдер опять его подключил к сети.

>> а это *теоретическая* дырка которой могут воспользоваться злые хацкеры. >В детстве сказки про злых хацкеров бабушка расказывала?

>Самая большая дыра в любой системе это человек. И ее эксплуатировать можно _вечно_ и ничем ее не закроешь.

Гугл сможет закрыть спольиты проходящие через Гугл Маркет. И не платить по судам за вредоностное ПО пришедшее через его магазин.

А что скачал и поставил себе сам пользователь - ССЗБ.

Как реально будет сделано уже скоро узнаем. Как только телефоны дойдут до Раши.

>> ИМХО удяляться будут ТОЛЬКО проги поставленные через Маркет.

>Это ваше ИМХО. Пока Google ничего такого не сказал. Только _удалять_ без указания способа установки. С юридической точки зрения это имеет широкую трактовку и ваше ИМХО это ваша личная вера.

Да, согласен. Это узнаем когда появятся мобилки на Андроиде.

С другой стороны Андроид будет польностью Открыт, а значит можно будет выдернуть из него механизм "удаленного удаления ПО". Нужно ли это или нет покажет времмя ;)

ЫЫЫЫ!

"Отставить панику! Конец света отменяется, мы во всем разберемся" (с) gdb

> Гугл будет отвечать за вредоностное ПО в любом случае, даже если в ЕУЛА прописано что он за вредоностное ПО не отвечает.

С чего это оно должно отвечать? Microsoft отвечает за вред причиненный вирусами? Или даже за вред причененный Windows, MS Office и другим их ПО?
За отмазку не катит.

> .... закон может говорить:
может все таки стоит ознакомитья с законами?

Google Android не первые на этом рынке. Symbian, Windows Mobile, iPhone и другие уже сколько лет на этом рынке. Под их платформы пишутся вредоносные ПО и что? Эти фирмы платят за убытки понесенные пользователями? Нет.
С чего это вдруг Google должен будет платить? И не будет.
За отмазку не катит.

Никогда софтверная защита не будет надежнее юридической.

> Новый анальный властелин уже здесь??
Уже готов подставить свою филейную часть для растерзания? ;-))

> С другой стороны Андроид будет польностью Открыт
С какой это стороны он открыт? Не нужно путать саму среду от API через которое его можно программировать.

Лицензии на ПО ограничивают, поддержку сторонних Jabber-серверов выкинули (хотя изначально была). Кроме того, Google заявил, что будет включать любые функции или наоборот отключать если поизводитель _железа_ это посчитает нужным. К этому функционалу и DRM, кстати, тоже относится...

Что-то все у вас: если, имхо, будет, может, покажет время, страна "Х" :)

> Так вот Если в некой стране "Х" обязательство распространения будет признано противоречащим закону, то можно будет слинковать софт с ГПЛ и распространять его, но зажат исходники.

Естественно, законодательство конкретной страны может быть самым разным, в том числе, вообще не признающим авторские права.

>А как люди раньше обходились без мобильников? И ведь совсем недавно, каких-то 20 лет назад...

Раньше и без интернетов обходились, а ещё раньше - без электоического освещения, водопровода и жизненно важных лекарств. Без мобильников жить было можно, но очень хреново=)