LINUX.ORG.RU

Вице-премьер РФ Дмитрий Медведев про Linux


0

0

По мнению первого вице-премьера, можно было бы прибегнуть к программам с открытым кодом, например, системе Linux, которая не требует затрат на лицензирование. Однако, эта программа неудобна, подчеркнул он, поэтому нужно опираться на "те программы, к которым мы привыкли, в частности, корпорации Microsoft".

>>> Подробности



Проверено: Demetrio ()

Хлопцы, а в чем проблема??? Школьные учителя могут своими силами ставить Linux параллельно с windows. Как раз у школьников будет возможность сравнить правильный Linux с неправильным windows!!!!

// a!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AndreyKl

> средний пользователь даже не отличит винду от линукса..

Это совсем средний. А хоть немного знающий отличит. И спросит - "а какого это хрена я тут должен в конфигах с манами копаться вместо двух кликов? наааафиг такое гэ с харда!"

anonymous
()
Ответ на: комментарий от JB

> Под линукс нужного ПО может просто не оказаться или он будет слегка отличаться от того, к чему привыкли тетки из гос-организаций.

не только тетки, но и дядьки, рынок windows-ПО который пишется на заказ для госконтор (в основном документооборот) очень серьезный (придется поверить на слово, потому как джастофан даже поглядеть не дадут). так что Медвед не дурак вообще-то.

dea
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Хлопцы, а в чем проблема??? Школьные учителя могут своими силами ставить Linux параллельно с windows. Как раз у школьников будет возможность сравнить правильный Linux с неправильным windows!!!!

После этого у линукса не будет вобоще никаких шансов. Если сейчас про него знают с восторженных слов красноглазиков, то там народ сам так сказать на зуб попробует что это за линукс такой... И чёта я сомневаюсь что кому-то пронравится.

anonymous
()

Пытался найти фразу о том, что в школе должны использоваться те программы, к которым привык Медведев, полностью- не нашел, зато нашел:
http://www.rambler.ru/news/it/software/10366040.html

"
Министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко считает необходимым выделение федерального финансирования на установку лицензионного оборудования в школах. "Мы должны выделить целевые средства, чтобы обеспечить переход на лицензионное оборудование и поддержку этого оборудования в течение какого-то времени", - сказал он.
"
"
Д.Медведев отметил, передает ИТАР-ТАСС, что "пиратские программы используются повсеместно". "Страшно сказать - их можно найти даже в исполнительных органах власти и правоохранительных органах", - сказал он.
"
не того они боятся, к сожалению...

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>"а какого это хрена я тут должен в конфигах с манами копаться вместо двух кликов?

ага, вместо манов

У вас не печатает Принтер, убедитесь, что шнур подключён: [Да подключен] [Нет не подключен] ------------ И теперь не печатает? [Да][Нет]

тебе хоть раз виндопомощь помогла?

:-)

samy_volosaty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Просто так никто ничего писать не будет. Проспонсируй ПО для тёток под линукс, если тебе так надо.

мля, ну почему вместо того чтобы выкидывать деньги на покупку виндов, не переписать этот софт под линукс?? и деньги в стране остануться, и линукс будет везде.. и войну США с ираком из моего кармана финансировать не будут.. там денег на всё хватит... нет же.. надо тупняк гнать..

AndreyKl ★★★★★
()

Спасибо товарищу Путену за наше счастливое децтво!!
Чем им линух неудобен и когда?
В 99-м году Медведов дома "красную шапку" на 486й ставил?

Статья та еще - "платить мы не хотим, а ворованное юзать - плохо".
Дык пусть законодательно решают - установят стоимость лицензии ны венду 1 руб., и образцы бланков в сберкассах повесят.
Тогда всё будет на законных основаниях. ;) ;) ;)


anonymous
()
Ответ на: комментарий от samy_volosaty

> тебе хоть раз виндопомощь помогла?

А я её только на скриншотах видел, честно. Да и помогать вроде не в чем, и так всё работает.

В этом и вся фишка что в виндах в хелпах даже не возникает необходимости - всё и так просто и понятно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

> Министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко считает необходимым выделение федерального финансирования на установку лицензионного оборудования в школах.

Лицензионное оборудование, пипец o_O Денег просить - и то не умеют... Министр образования и науки, мля.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AndreyKl

> мля, ну почему вместо того чтобы выкидывать деньги на покупку виндов, не переписать этот софт под линукс??

Потому что программеры надорвутся переписывать всё что есть под винды и чего нету/есть но такое что лучше б не было. Т.е. всё равно винда будет закупаться в немаленьких количествах. И проще будет да, немного переплатить и пользоваться уже готовым отлаженным и привычным софтом, чем лезть в такие авантюры.

Поймите что людям работать на компах надо, решать те или иные задачи, здесь, сейчас и сразу. А не эксперментировать как тут некоторым.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

авантюра? ну что ж, для начала можно этерсофтовский вайн доточить, а потом переписывать потихоньку.. деньги в стране, рабочие места опять же.. чем плохо то? тем что не винда? ну и хуй на неё, нам то жить здесь.. и головой думать.. а у денег глаз нету, если ты их в карман били вместо собственного кармана положишь, они тебе ничего не скажут, даже не пикнут.. что б деньги были, нужно головой думать.

AndreyKl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DOKA

>Готовим дизайнеров? Windows + Photoshop

А почему не макакос+фотожоп? Винда для дизайнеров слишком сложна =)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Та собсна прав мужик. Линукс это конечно круто, спора нет. Но людям работать надо. Понимаете, иногда надо в ворде документ подготовить, бухгалтерию составить. ОО очеь хороший продукт. но открыв хотябы 5 документов производительность системы сводится на нет. Так же и с любым другим софтом для смертных. Сам использую *nix лет 5.. Работа такая. Програмить надо. Но упаси боже ставить его в качестве домашней системы. Жена поставит к стенке и расстреляет. и будет права.

anonymous
()

Превед дня

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AndreyKl

> тем что не винда?

Тем что винда УЖЕ есть, под неё УЖЕ есть нормальный отлаженный софт, она УЖЕ поддерживает всё железо. Всем этим можно пользоваться, сразу, сейчас.

Вам мало было "догнать-перегнать" с советскими компами? Чем всё это закончилось напомнить?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> После этого у линукса не будет вобоще никаких шансов. Если сейчас про него знают с восторженных слов красноглазиков, то там народ сам так сказать на зуб попробует что это за линукс такой... И чёта я сомневаюсь что кому-то пронравится.

Про че я и говорю!!! Так что все эти крики "даешь Linux на десктопе!!!" просто сотрясание воздуха (пока?)!!! Решил я как-то поставить его, три дня мучался с установкой драйвера для nvidia!!! А в Windows раз-два и готово!!!

Крутиться себе на сервере Linux и пущяй дальше крутиться. А теперь внимание вопрос на кой кукуй оно сдалось на десктопе, если реально можно сделать все значительно быстрее и проще в windows, а нанимать собственного Linux-администратора и платить ему, в итоге выйдет значительно дороже, чем покупка лицензионного windows!!! В крупных конторах когда 1000 бухгалтерских компьютеров централизовано обслуживается группой поддержки, то может быть оно и выгодно, но для домашнего использования...

// a!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Потому что программеры надорвутся переписывать всё что есть под винды

А переписывать все равно прийдется. XP продается до февраля 2008 года и потдерживается до 2009, а про обратную совместимость висты(да впрочим и всех версий винды) всем известно. Так что переписывать все равно. Если конешно писано на басике, то сложновато будет осилить переписывание под линя, а ежели это си/си++, то проблема только в освоении QtDesigner-a и KDevelopera.

adept_lamer
()
Ответ на: комментарий от AndreyKl

>что б деньги были, нужно головой думать.

А денег в Стабфонде и так триллион да малЕнько... Кому-то от этого легче? У нас, увы, можно особо и не задумываться, достаточно газ с нефтью качать, да туда же за бугор и сливать по тихой грусти. А что там за такой "Линукс"? Да ну его нахер, пожалуй...

elnoyle
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А теперь внимание вопрос на кой кукуй оно сдалось на десктопе

А этого никто не понимает кроме фанатов.

Мне вот интересно, почему никто с таким усердием не тащит на десктоп QNX? BSD? Solaris? Правильно, потому что это бессмысленно, они для этого не предназначены. Так и линукс тоже не предназначен. Он хорош как для всяких сетевых сервисов, но зачем из него делать печатную машинку и плюшевую игрушку?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А я её только на скриншотах видел, честно. Да и помогать вроде не в >чем, и так всё работает.

>В этом и вся фишка что в виндах в хелпах даже не возникает >необходимости - всё и так просто и понятно.

Работает там все работает -- через *опу работает! Вот в MacOS X действительно хорошие документы :) В Linux система man точно удобнее Виндовой! Эти вопросы "Вам вот эта муйня помогла Да-НЕТ, тогда попробуйте вот эту парашу" :)

dukenukem
()

Странно это. Вспоминаю прессуху Медведева на Yandex. Там он сказал, что за один вечер расковырял FIDO, ему понравилось, но там не хватает гиперссылок. А теперь он говорит, что Linux неудобен. Становится очевидно, что это заявление призвано инициировать бюджетное финансирование покупки Виндовса.

parser ★★
()
Ответ на: комментарий от adept_lamer

> А переписывать все равно прийдется. XP продается до февраля 2008 года и потдерживается до 2009, а про обратную совместимость висты(да впрочим и всех версий винды) всем известно.

1. у висты с совместимостью всё равно намного лучше чем у вайна, хотите вы этого или не хотите 2. под висту переписывать будут авторы софта, которых по миру тысячи. А вы хотите чтобы у нас 500 человек всё это перелопатили? не смешите.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Тем что винда УЖЕ есть, под неё УЖЕ есть нормальный отлаженный софт, она УЖЕ поддерживает всё железо. Всем этим можно пользоваться, сразу, сейчас.

Нах вообще Россия, если уже есть Америка?

>Вам мало было "догнать-перегнать" с советскими компами? Чем всё это закончилось напомнить?

начали копировать то, что "уже работает", похоронили свои разработки- а потом халява кончилась- и превед.

Anonymous ★★★★★
()

> "Министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко считает необходимым выделение федерального финансирования на установку лицензионного оборудования в школах."

Цирк!

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dukenukem

> В Linux система man точно удобнее Виндовой! Эти вопросы "Вам вот эта муйня помогла Да-НЕТ, тогда попробуйте вот эту парашу" :)

Пусть в линуксе в минах будет такая же параша, но чтобы мне как в виндах не приходилось в них заглядывать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

> Нах вообще Россия, если уже есть Америка?

Ты туп. Почему нас зовут строить те же реакторы? Потому что у нас это лучше получается. А у амов лучше с компами. Не надо заниматься не своим делом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от it-partizan

>Почему-то человек, научившийся печатать из ворда и раскладывать косынку, начинает считать, что "он умеет пользоваться компьютером" и рассуждать об это с умным видом! А подумать о том, что для того, чтобы что-то сделать за компом необходимо немного поучится(поработать головой) - это очень сложно! Конечно, лучше тыкать мышкой в кнопочки бездумно и говорить что остальное неудобно.

Потому что людей, работающих в ворде - подавляющее большинство. И, к примеру, секретарю в 40 лет изучать Линукс - это действительно сложно и, главное, ненужно. Самое дорогое, что есть у человека - это его время. И чем старше, тем времени свободного у него меньше, а способности к обучению снижаются. Это только у студентов времени до хрена и они могут позволить себе поиграться с Линуксом, попробовать разные дисты, собирать неделю генту, а потом гордиться собой. Я знаю о чем говорю, сам был такой. В 90-х годах бросался на всё новое и изучал, программировал. А прогресс тем временем шёл вперёд. То о чем предупреждал Билл Гейтс в 90-е годы происходит на наших глазах - информ.технологии становятся нормальным (обыкновенным) бизнесом. Там уже не нужны творцы. И даже криэйтеры :) скоро будут не нужны. Как в авиапромышленности нет больше места для Фарманов и Блерио.

Линуксоиды, ИМХО вы ищете не там. Не соревнуйтесь с виндой феньками, 3D-десктопами. Всё равно секретарша выберет винду, потому что так сложилось на этом рынке. Найдите Линуксу, Фре другое достойное применение. Какое - не знаю. Когда-то Юникс обитал в научной среде и был идеально адаптирован к ней. Может быть там ваше место. Примените юниксы к чему-то такому, где его не достанет винда и большой бизнес с его законами маркетинга. Где не работают секретутки, домохозяйки и прочий офис-планктон.

anonymous
()

Неудобно, когда дети на соседа похожи.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от it-partizan

>Почему-то человек, научившийся печатать из ворда и раскладывать косынку, начинает считать, что "он умеет пользоваться компьютером" и рассуждать об это с умным видом! А подумать о том, что для того, чтобы что-то сделать за компом необходимо немного поучится(поработать головой) - это очень сложно! Конечно, лучше тыкать мышкой в кнопочки бездумно и говорить что остальное неудобно.

Да брось. Не надо ностальгировать: под большинством современных дистрибов можно уже почти всё решить парой мышекликов. генту и слака не всчёт.

Проблема заключается в том, что мышеклики-то не те и идеология у системы-то разная ;)

Просто кому-то не хочется переучиваться, вот и страдают фигнёй, а про привычку так пусть молчит: опен офис 2 больше похож на мсо2003, чем мсо2007 на мсо2003, так что пусть не пи...

И ещё: думаю, что откаты вещь тоже нужная лично товарищу Медведову. Как и лично нам нужен свободный софт. И ему на наше мнение, мягко говоря, положить

Doom3r
()

"Можно было бы отказаться от наркотиков, но это неудобно, поэтому нужно опираться на препараты, к которым мы привыкли, в частности, производные лизергиновой кислоты".

baka-kun ★★★★★
()

> "Однако, эта программа неудобна, подчеркнул он, поэтому нужно опираться на "те программы, к которым мы привыкли, в частности, корпорации Microsoft"

"Однако, здравствуйте" -- Михаил Леонтьев

На основании чего вице-премьер пришел к выводу, что "эта программа" неудобна? И что он под словом "неудобна" подразумевает? Это заключение экспертной комиссии? Можно ознакомиться с результатами исследования целиком? Или это личное мнение вице-премьера в духе "чушь собачья!"?

mutronix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Конечно, они ценят свое время - им же нужно посмотреть телевизор, попить водки, поругаться на детей... это люди, которые не заметят, как их поработят. Для них МС - самое то.

Ребята, вы еще не поняли? Лучше не будет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Просто так никто ничего писать не будет. Проспонсируй ПО для тёток под линукс, если тебе так надо.

Зачем платить когда можно заставить? Издаётся список требований к ПО, разрешённому к дистрибуции на территории РФ. Ну и там по пунктам...

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>В этом и вся фишка что в виндах в хелпах даже не возникает необходимости - всё и так просто и понятно.

Не смеши мои тапочки, все здесь присутствующие видели винду не только на скриншотах. Я кучу непоняток видел, вот например перестал работать звук, перестановка дров не помогает, твои действия? (решение потом скажу)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну про коммерческие конторы понятно... Там деньги зарабатывают, могут если хотят купить винду. А университеты? Академия наук? Всякая чушь про сложность в освоении нового должна не приниматься во внимание, ибо специфика работы - осваивать новое... Некоммерческие организации должны пользовать халявный софт. Школы - хрен с ними. Не все из школ идут в институты. Если студент не способен освоить линух - в армию его. Там девайсы все специально для таких разрабатывались... Проще некуда...

В институтах должны учить ДУМАТЬ, а все что нужно, чтоб пользовать линух - думать и маны иногда читать.

Проблема остается в форматах, на конференцию например запросили формат ворда и картинки в isisdraw/chemdraw. При этом зарплату платят нищенскую, то есть получается, что я месяц своей жизни должен работать на винду и офис + антивирус?

Сделал в опенофисе, картинки в Chemtool - сохранил в формате для isisdraw, потом на работе все равно в ворде вставил, чтоб при щелчке на картинке запускался isisdraw.

Affrikan
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>В этом и вся фишка что в виндах в хелпах даже не возникает необходимости - всё и так просто и понятно.

а ты попробуй настроить что-нибудь посерьёзнее IE

Dimian
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ничего, денег на лицензионный вындовс у них хватит всегда. Если не хватит, то повысят налоги...

Зачем повышать налоги. Просто прикажут купить на свои.
А если нет то придут дяди с дубинами и SS на шлемах.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

>производные лизергиновой кислоты

"Операционная система OpenLSD не требует наличия у вас компьютера"

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Somewho

>http://www.securitylab.ru/news/295887.php

Цитата: «Я надеюсь, что проект получит статус еще одного национального», — полагает Виктор Алкснис.

Т. е. проект изначально предназначен для вжопузапихания. Вывод: "пеар".

vsemnazlo
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> И, к примеру, секретарю в 40 лет изучать Линукс - это действительно сложно и, главное, ненужно > Всё равно секретарша выберет винду, потому что так сложилось на этом рынке

Это похоже на рассуждение 80-ых гг. Зачем продавщице Мариванне, 50 лет, знать какие-то там компутеры, у нее ведь счеты есть, она к ним привыкла, они удобней, нет, не будет компутеров в магазинах, потому что там Мариванны работают. Время показало, что все меняется, когда вы в последний раз видели счеты? Прально, потому что гнать надобно безграмотных и неквалифицированных в шею. Науч.-тех. прогресс не полагается на текущее состояние с грамотностью, он развивается объективно, и если винда объективно окажется ниже уровнем, чем линукс, то будет смята, невзирая ни на каких медведов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Ничего, денег на лицензионный вындовс у них хватит всегда. Если не хватит, то повысят налоги...

>Зачем повышать налоги. Просто прикажут купить на свои.

Почему в будущем времени? Уже приказывают. В бюджетных организациях с завлабов берут расписки, что у них всё лицензионное, то есть начальство начинает снимать с себя ответственность. Денег на лицензирование, естественно, не даётся.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Но упаси боже ставить его в качестве домашней системы. Жена поставит к стенке и расстреляет.

Чья жена вас к стенке поставит? Моя меня, к примеру, не поставила. Работает себе под линуксом и довольна. При этом по работе у нее все клиенты под виндой сидят. А админы там такие, что расшарить каталог не могу - "не получается открыть доступ".

andreyu ★★★★★
()

да ну, линуксоиды совсем помешанные, читать тошно..

то, что винда более всем привычна и распространены - это реальность, какой бы горькой она вам не казалась. и всем, кто к ней привык, она удобнее.

ну давайте на всю страну закупим/поставим бесплатно линукс. и что? секретутки быстро переучатся? учителя информатики быстро смогут учить под линух? появится быстро нужное количество квалифицированных админов? всякие самописные и прочие существующие программки под линух перепишутся? и так далее, и так далее..

поэтому сколь бы хороша ваша мечта про линух везде, в реальности это просто невозможно.

pronvit
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> И, к примеру, секретарю в 40 лет изучать Линукс - это действительно сложно и, главное, ненужно.

Полностью с вами согласен, не нужно его изучать, секретарю для набора текста нужно изучать OpenOffice а не MSO 2007

adept_lamer
()
Ответ на: комментарий от Dimian

>а ты попробуй настроить что-нибудь посерьёзнее IE
Ну давайте с простого.
Нужен класс 10 компов и 1 рабочее место учителя. Учитель должен
упрвалять всеми со своего рабочего места. Заводить пользователей,
управлять доступом ну и т.п.
Итак ссылку на то как мне это сделать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от adept_lamer

>А переписывать все равно прийдется. XP продается до февраля 2008 года и потдерживается до 2009, а про обратную совместимость висты(да впрочим и всех версий винды) всем известно. Так что переписывать все равно. Если конешно писано на басике, то сложновато будет осилить переписывание под линя, а ежели это си/си++, то проблема только в освоении QtDesigner-a и KDevelopera.

а сам Qt изучать не надо? тока дезигнер и девелоп? и вы думаете это так же просто, как подправить под висту? а главное, кто этим будет заниматься и зачем им такая радость

pronvit
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.