LINUX.ORG.RU

Суд присудил Lenovo выплатить 20000€ за отказ в компенсации стоимости предустановленной ОС Windows

 , ,


5

1

В марте 2018 года Лука Бонисси, итальянский разработчик и ярый сторонний СПО, купил новый планшет фирмы Lenovo с предустановленной на него ОС Windows. Пользоваться последней он не собирался, поэтому написал запрос в службу поддержки производителя планшета с просьбой возврата предустановленной ОС и получения уплаченных за нее денег (42€). После того, как в Lenovo ему отказали, причем довольно демонстративно, он подал жалобу в итальянское управление по конкуренции и рынку (AGCM), но и это оказалось бесплодным. Тогда он решил подать в суд…

В июне 2019 года мировой судья г. Монца признал право Луки на возмещение ущерба и обязал Lenovo возместить 42€ за лицензию Windows и 130 евро за судебные издержки. Но в Lenovo все еще были с этим несогласны, и подали аппеляцию, растянувшуюся на 59 листов и заключавшую в себе 15 оснований для пересмотра приговора. Луке пришлось снова обратиться к помощи адвоката.

В декабре 2020 все тот же суд г. Монца отклонил все доводы Lenovo, подтвердив, что все требования Луки как потребителя были правомерны. Суд указал, что сам производитель прямо взял на себя это обязательство в тексте лицензии Windows. Также суд наложил на компанию штраф в размере 20000€ за злоупотребление апелляционными процедурами. Суд также отметил, что это дело является примером высокомерия и уклончивости гигантской компании по отношению к скромному потребителю. В конце концов суд постановил, что эта сумма должна быть выплачена Луке в качестве компенсации ущерба, причиненного отягчающей процессуальной ответственностью.

В качестве мотивирующего жеста в пользу свободного программного обеспечения, Лука пожертвовал 15 000 евро в фонд FSFE.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от khrundel

может ли автобусный парк запретить тебе

Напоминаю - эта аналогия по замыслу интеллектуально-необеспеченного должна как-то относиться к возврату денег за неиспользованную винду согласно законам ЕС.

С интересом жду когда он притянет к делу королей, капусту и сургучную печать. Всё-таки поразительно как далеко может зайти принципиальный идиот в своём стремлении любой ценой избежать чтения первоисточника.

Мне даже любопытно стало - а если ты всё-таки что-то прочитаешь по обсуждаемой теме вместо собственных выдумок - тебя что, кто-то накажет?

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от ox55ff

Это туда откуда Деда выгоняют?

Скорее «тем кто» - всё же FSFE и FSF это разные организации.

Мда. Зря зря.

FSFE, конечно, изрядно зашкварился - возможно потому что кому-то из руководства не так давно тоже выдвигали обвинения в харасменте. Видать надеется что про него забудут если утопить Деда. С другой стороны в тот момент когда Лука пожертвование скинул бурление говн ещё не началось - мог просто не знать.

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это твоё мнение. Вообще, что есть удаление винды с ноутбука? Это возврат части за 42 евро или дополнительная услуга по чистке винта?

Сами по себе файлы не являются ни «лицензией», ни объектом авторского права, ты можешь бэкапить раздел с виндой и никто не обвинит тебя в пиратстве.

В общем если Луку не устраивала винда, он имел 2 нормальных выхода, либо вернуть ноут совсем, либо снести Винду и не пользоваться. Но этот моральный урод решил что-то доказать, сначала ходил скандалил где-то в представительстве Леново, потом поперся в суд.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

если Луку не устраивала винда, он имел 2 нормальных выхода

Он имел 1 нормальный выход, которым и воспользовался: заставить продавца выполнить закон и вернуть деньги за неиспользуемую винду.

Моральные уроды с помощью кривых аналогий про автобусы и подмены понятий пытаются убедить нас что надо было молча утереться и стерпеть нарушение закона, но раз за разом садятся в лужу по причине общей безблагодатности.

Вероятнее всего лошьё именно это в своё время и проделало - молча схавало произвол корпораций. Поэтому сам факт наличия тех, кто оказался умнее и повёл себя в аналогичной ситуации достойно (да ещё и прилично заработал в процессе) адски подрывает им пердак ибо хорошо подсвечивает их собственное ничтожество.

Нет, чувак, твои попытки убедить всех что для дефекации необязательно снимать штаны всё-равно не прокатят - ты обгадился и это навсегда.

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от zabbal

Моральные уроды с помощью кривых аналогий про автобусы и подмены понятий пытаются убедить нас

Врать некрасиво, тебя мама не учила? Про автобусы - это было объяснение на знакомом тебе, дурню, примере как работают оферты. «Аналогия», а точнее даже не аналогия, а требование следовать общему принципу, а не крутить «здесь так, а тут другое» - это было про возврат жёсткого диска. Я предлагаю решить, или покупатель имеет право снять с ноутбука любой компонент, например жёсткий диск и вернуть его продавцу, либо продавцу можно возвращать только товар целиком. Нет причин, почему для возврата комплектной винды должно быть сделано исключение.

Но я вижу ты осмелел и немного вылез из под шконки и начал качать права. Ок, давай разберём твой высер:

Он имел 1 нормальный выход, которым и воспользовался: заставить продавца выполнить закон и вернуть деньги за неиспользуемую винду…Вероятнее всего лошьё именно это в своё время и проделало - молча схавало произвол корпораций. Поэтому сам факт наличия тех, кто оказался умнее и повёл себя в аналогичной ситуации достойно (да ещё и прилично заработал в процессе) адски подрывает им пердак ибо хорошо подсвечивает их собственное ничтожество.

Я вижу ты очень любишь справедливые законы, которые защищают маленького человека от угнетения злыми корпорациями. Я вижу ты восхищаешься смелостью тех, кто не боится бросить вызов сильным мира сего и немного на этом заработать. Действительно, если бы не этот закон, бедолага Лука был бы вынужден либо выбирать себе ноут из тех, что без винды, либо покупать с виндой и не иметь возможности взять рефанд. Лука мог потерять 42 евро, а это тоже деньги.

Однако это ведь не единственная несправедливость в этом мире. Уверен, ты слышал о расизме и сексизме, о том как небелых и немужчин не берут на работу или берут, но платят меньше и не продвигают по службе. Также ты наверняка слышал о том, как женщины вынуждены терпеть оскорбительные шуточки, щипки и шлепки, или даже их заставляют сексуально удовлетворять начальника под угрозой потери работы. И добрые государства даже приняли законы против этого всего, а также разные активисты с подобным угнетением борятся, добиваются кары виновных (как тот «фюрер» из Леново, который, по твоим словам, обидел Луку).

Я так полагаю, ты тоже рад существованию таких законов и поддерживаешь всех этих смелых пипл оф колор и митушниц, которые не стали терпеть? Ты же не «моральный урод», ты не будешь говорить, что люди абьзят закон и зарабатывют на этом? Я слышал недавно одного, как ты говоришь, «морального урода», осмелившегося усомниться в словах одной из жертв сексуальной эксплуатации несовершеннолетних с работы попёрли. Не помнишь такого, у него фамилия смешная? Столлман кажется…

Или это опять «кривые аналогии» и «вы не понимаете, это другое»?

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

этот порвался, уносите.

Рвач продолжает сочинять.

Файл на носителе - это копия (воспроизведение) объекта авторского права.

ты можешь бэкапить раздел с виндой и никто не обвинит тебя в пиратстве

Потому что это разрешает автор ПО. А мог бы запретить, например, как декомпиляцию и изменение софта. Хотя по законам РФ в личных целях можно делать почти что угодно с своей копией.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Файл на носителе - это копия (воспроизведение) объекта авторского права.

Ну… Если это копия, значит есть оригинал, верно? Где он? Если ты купил копию, значит она тебе принадлежит. Ты можешь скопировать свою копию, верно? Кому принадлежит копия твоей копии, созданная тобой? Тебе? А если это твоя копия копии, то, наверное, ты имеешь право распоряжаться как хочешь, например продать? Логично же?

Так что нет, лежащие у тебя файлы винды не являются объектом авторского права. Объект авторского права, в данном случае винда, трансцендентен. Поэтому сам факт наличия файлов ничего не значит, пока этой виндой не пользуются. Соответственно предложенный тобой ритуал торжественного сноса винды в присутствии свидетелей и с заполнением акта уничтожения - это совершенно бессмысленное занятие. Вернёшься домой и с бэкапа восстановишь.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ты запутался. Я не предлагал снести винду для рефанда. Я предлагал очистить диск и использовать как хочется, например Линупс поставить. Право на пользование виндой на данном ноутбуке у Луки осталось бы, он бы просто им не пользовался.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

Если ты купил копию, значит она тебе принадлежит.

Что такое «купил»? Ты всего лишь купил носитель копии.

Что такое «принадлежит»? Копия тебе не принадлежит, ты с ним не можешь делать все что тебе угодно.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от khrundel

Ты запутался.

Право на пользование виндой на данном ноутбуке у Луки осталось бы

Это ты запутался. Луке не нужно это право. Это ты насочинял свой альтернативный мир «кому что нужно, кто что должен деалть». И скачешь. Очередной скакун.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от khrundel

Я предлагаю решить

Я тоже - реши, например, квадратное уравнение. К обсуждаемой теме это относится так же как и твои бессмысленные выдумки, но хотя бы школу вспомнишь.

снять с ноутбука любой компонент, например жёсткий диск и вернуть его продавцу

Странно что не штаны - они ведь тоже никак не относятся к возврату винды.

Нет причин

Есть причины - они просто и понятно описаны по ссылке в новости, которую ты комментируешь, безуспешно пытаясь скрыть собственную некомпетентность потоком бессмысленных аналогий.

жертв сексуальной эксплуатации несовершеннолетних

Так, этот кхрундел порвался, несите нового :-D

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это ты запутался. Луке не нужно это право.

А это, извини, никого не волнует. Если Лука хочет, например, получить ноутбук, но не хочет платить за него полную цену, разве это повод заставлять кого-то делать Луке скидку? Пусть ищет без винды. Или пусть берёт с виндой. В этом и только в этом свобода.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

разве это повод заставлять кого-то делать Луке скидку?

Скидка тоже здесь не при чем. Скидка или ее отсутствие - это условия продавца. В данном случае суд проигнорировал условия продавца.

Пусть ищет без винды. Или пусть берёт с виндой.

Вот эту возможность должны диктовать законы. Чтобы покупатель без навязанных сервисных обслуживаний сразу мог купить товар без навязанных товаров и услуг. Если есть ноут с предустановленной виндой, то должен быт такой же ноут без предустановленной винды. Иначе штраф. Такие законы как бы есть (в РФ - законы о конкуренции), но почему-то они работают (точнее не работают) через это извращение - удаление ненужного в сервисе.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от zabbal

И идиот снова нырнул под шконку налив по пути лужу поноса.

Странно что не штаны - они ведь тоже никак не относятся к возврату винды.

Какой винды, дебил? Лука не покупал винду. Он купил ноутбук, частью которого является винда. Такой же частью как и HDD. С практической точки зрения даже большей, HDD можно вынуть с помощью отвёртки и без особых проблем продать другому покупателю. С виндой нельзя. Так что штаны оставь себе, клоун, отвечай по делу.

Но ты, тем не менее, так ничего про «хорошие» законы и не ответил. Итак, все ли социальнозащищающие законы хороши и справедливы? Мы, линуксоиды, являемся меньшинством. Из-за этого бизнесы часто игнорируют наши интересы, считают, что не стоит связываться. Есть закон, который наши интересы типа защищает. Некоторые линуксоиды, как видишь, считают, что закон говённый и пользоваться таким западло. Но, может, мы - жертвы корпоративной пропаганды, либо предатели собственного класса, или за кого ты нас держишь. Есть Лука, который решил, что закон - достаточное основание, чтоб нагреть проклятую корпорацию на 42 евро. Но с другой стороны есть такие же законы в пользу других меньшинств. Вот негр, который не пройдя собеседование, устраивает скандал и угрозами суда за дискриминацию добивается, чтоб его приняли на работу, он прав? А женщина, которая написав жалобу за домогательство выбивает себе повышение и компенсации, она тоже героиня? Или справедливы только те законы, которые защищают тебя и таких как ты?

Простой вопрос, даже ты мог бы ответить.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Скидка тоже здесь не при чем.

Как не при чём? Если желание Луки получить ноутбук без винды должно обязать ленову такой ноутбук предоставть, почему желание другого Луки, которому винда в общем норм, но дороговато как-то, может этой леновой игнорироваться? Пусть примут закон, чтоб если покупателю кажется что многовато просят ему бы должны были продать по себестоимости. Должна же у человека быть свобода купить подешевле.

Вот эту возможность должны диктовать законы. Чтобы покупатель без навязанных сервисных обслуживаний

Что ещё должны диктовать законы? Должны ли законы нагибать только корпорастов, или таких же как ты тоже? Может это, пусть государство добьётся установки на все устройства специального сертификата от ФСБ, для MITM контроля что там люди пишут? Ты вообще осознаёшь, что проблемы сложности выбора ноутбуков без винды, это если проблема зажравшихся инфантильных дебилов, которые устроят истерику, будут стучать ножками и требовать чтоб им дали такую же игрушку, только в другом цвете. У государств есть гораздо более серьёзные проблемы для решения, и гораздо более приятные, как борьба с ковидом, с террористами/экстремистами, воспитание патриотизма среди молодёжи и так далее. Почему ты думаешь, что забрав чуток свободы ради возможности Луки обобрать корпорацию на 42 евро, государство остановится?

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

В этом и только в этом свобода.

А это, извини, никого не волнует.

Серьёзно - всем насрать что ты носишься со свободой воровать как с писаной торбой.

Людям интересно комфортное общество законы которого защищают их интересы, а некоторая абстрактная «свобода», которую каждый кхрундел свободен определять как ему вздумается никому кроме определяльщика неинтересна.

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

Лука не покупал винду.

Покупал. А потом успешно вернул потраченные деньги. Раздуплись уже и напряги умишко - в тексте новости всего несколько абзацев, даже ты сможешь осилить если постараешься.

Такой же частью как и HDD

Нет, не такой же. Софт вообще мало похож на железо, хотя то тебя даже такие перлы уже не удивляют.

Некоторые линуксоиды, как видишь, считают

Где? Я вижу тут только пару виндузятников у которых подгорел пердак от того, что какой-то макаронник оказался умнее и принципиальнее (а в результате ещё и богаче) чем они.

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от zabbal

Нет, не такой же. Софт вообще мало похож на железо, хотя то тебя даже такие перлы уже не удивляют.

«Вы не понимаете, это другое».

Про негров и фемок, нагибающих корпорации тоже «другое», ты ведь не негр и не баба. А был бы негром, например, - сразу же стало бы то же самое, справедливый закон, правильная борьба за права. Типичный носитель готтентотской морали с семью пятницами на неделе.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Бредишь тут ты напару с клоуном Заббалом.

Сам подумай, дурень, вся твоя аргументация строится на том, что тебе было бы удобно если было бы вот так и поэтому, потому что тебе было удобно, государство должно принять закон обязывающий всех следовать твоей процедуре. Если бы ты был левша, и тебе было бы удобно бумагу в толчке брать слева, ты бы потребовал, чтоб приняли закон об обязательном наличии в общественных туалета 2х диспенсеров для бумаги.

Обычно при обсуждении идиотских законов придумывают какой-то абсурдный случай, который будет спровоцирован данным законом, но тут даже придумывать ничего не надо, мы говорим о процедуре по возврату денег за предустановленную винду. Которая стоит столько, что люди зарабатывают перепродавая ключи для неё по 5 долларов. Да за 5 долларов нормальный человек жопу от стула не оторвёт, это экономически совершенно бессмысленная процедура, но ты хочешь чтоб закон заставлял её проводить. Принимая подобные законы государство ухудшает свой рынок, чем приводит к тому, что мелкие производители, которые не ожидают больших продаж и не хотят сильно заморачиваться с сервисами, просто плюнут на данный рынок, а другие просто немного повысят цену. Ну, в виду уменьшения конкуренции и необходимости страховки от очередного идиота-покупателя, которому придётся за счёт фирмы снести винду и ещё и выплатить небольшую сумму и от идиота-судьи, который согласится с требованием вернуть не 5 долларов, а 42 евро, как аналогичная винда стоит в рознице.

И вот наступит дивный новый мир, где ноутбуки на данном рынке будут стоить на 10 евро дороже, выбор их будет меньше, но зато можно будет потратив пару часов спасти 5 евро за ненужную винду. Ну и если мечты Луки сбудутся и подобные покупатели задрочат производителей настолько, что те просто перестанут поставлять на данный рынок ноуты с предустановленной виндой, все остальные граждане будут вынуждены покупать винду отдельно, за 42 евро. А потом придёт новый Лука в сервисцентр и потребует, чтоб на основании закона, ему вернули деньги за BIOS и поставили вместо него оупенсорсный. А если не заведётся - подаст в суд.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

«Вы не понимаете, это другое»

Да именно так - ты реально не понимаешь, но софт и железо действительно очень сильно отличаются.

Про негров и фемок

А ещё про автобусы и про что ты ещё там бред нёс?

Ты так и будешь прыгать с темы на тему в надежде что все забудут вопиющую некомпетентность что ты успел продемонстрировать?

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

Обычно при обсуждении идиотских законов

Но мы-то здесь нормальный закон обсуждаем, идиотского тут только твои к нему комментарии.

Да за 5 долларов нормальный человек жопу от стула не оторвёт

Именно так ты и сделал, а потом увидел как Лука, таки оторвавший задницу, заработал 20к - в результате чего у тебя от зависти пукан бахнул так что стул оторвало, уже вон сколько комментов зарево не стихает :-D :-D :-D

те просто перестанут поставлять на данный рынок ноуты с предустановленной виндой, все остальные граждане будут вынуждены покупать винду отдельно

Ты там говоришь словно это что-то плохое. С чего бы вдруг нас парили проблемы виндузятника, зачем-то припёршегося на ЛОР со своим баттхёртом?

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от zabbal

Да именно так - ты реально не понимаешь, но софт и железо действительно очень сильно отличаются.

Этого недостаточно, дебил. В реальности всё очень сильно отличается, булка хлеба отличается от килограмма огурцов. Но их продают по одним и тем же правилам. Бывает ещё круче, что товары отличаются и с точки зрения применимого к их продаже законодательства. Например стеклянная посуда продаётся по одним правилам, а алкоголь - по другим. Его нельзя продавать несовершеннолетним, например, в особо упоротых местах его запрещено продавать в ночное время. Видишь, отличаются и сильно.

Следует ли из этого, что купив набор из бутылки бухла и стакана к нему, покупатель получает право разукомплектовать и потребовать от магазина принять часть назад?

Это очередной неудобный вопрос, от которого ты спрячешься под шконку.

А ещё про автобусы и про что ты ещё там бред нёс? Ты так и будешь прыгать с темы на тему в надежде

Интересно, что у тебя в голове. Ты правда считаешь, что прикинувшись совсем тупым ты будешь выглядеть не так кисло, как ответив на неудобный вопрос? Я ведь не поленюсь повторить:

Итак, все ли защищающие от произвола капиталистов законы справедливы? Американский негр, который, угрожая антирасистскими законами, нагибает корпорацию и получает работу, он такой же герой как Лука, который также на основании закона нагнул корпорацию пытаясь стрясти с последней 42 евро?

Вопрос довольно простой.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от zabbal

Но мы-то здесь нормальный закон обсуждаем,

Дурак, как может быть нормальным закон, который позволяет осознанно купить товар и потом стребовать часть цены просто заявив, что это не тот товар, который ты бы хотел? За что Ленова обязана подарить Луке 42 евро? За то что продала ему ноутбук честно предупредив о составе покупки?

Я не знаю, может ты ещё тупее чем я думаю? Ты хотя бы осознаёшь, что та самая «возвращённая» предустановленная винда, она бесполезна, её нельзя взять и продать кому-нибудь, т.е. это чистой воды получение денег низачто? Не то что бы я считал это определяющим аргументом, по-моему требовать возврата любого компонента незаконно, но в случае винды тут даже видимости честной сделки нет.

Именно так ты и сделал, а потом увидел как Лука, таки оторвавший задницу, заработал 20к - в результате чего у тебя от зависти

Ты так упорно пишешь про зависть, ты реально считаешь, что это хотя бы правдоподобно? По-твоему возмущение любым преступлением, которое сошло с рук, вызывается завистью к успешному преступнику?

Ты там говоришь словно это что-то плохое.

Безусловно, дебил, это плохое. А что хорошего в том, что миллионы людей будут платить по 42 евро из-за одного мудака?

С чего бы вдруг нас парили проблемы виндузятника, зачем-то припёршегося на ЛОР со своим баттхёртом?

Я и пишу, готтентотская этика. «Если у меня украли корову - это плохо. Если я украл корову - это хорошо».

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

Продолжаем искромётный парад бессмысленных аналогий:

булка хлеба

стеклянная посуда

алкоголь

Прочитать о законе, согласно которому Лука успешно вернул деньги за ненужную винду после покупки лэптопа, пациент по-прежнему отказывается. Да и зачем - можно ведь ещё столько аналогий придумать: картошка, овёс, кирпичи, капуста, сургучная печать…

Американский негр, который, угрожая антирасистскими законами…

Космические корабли, бороздя большой театр…

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

За что Ленова обязана подарить Луке 42 евро?

С чего ты решил что твоё примитивное враньё стоит обсуждения? Никто никому ничего не дарил. У нас тут чертовски интересная новость о возврате денег за неиспользованную винду - вот её можно обсудить, а твою брехню комментировать откровенно скучно.

по-моему требовать возврата любого компонента незаконно

Ты правда настолько туп что до сих пор не понял что всем насрать как оно там по-твоему - вот как дела обстоят на самом деле, это интересно - потому что в https://wiki.fsfe.org/Activities/WindowsTaxRefund/Italy Лука подробно описал как именно жедающие могут повторить его успех.

А что хорошего в том, что миллионы людей будут платить по 42 евро

Ничего хорошего нет в том что миллионы людей уже платят по 42 евро, но благодаря Луке у них теперь появился реальный шанс исправить эту несправидливость.

И никакие завистливые мудаки, засирающие ЛОР своим баттхёртом, не смогут им в этом помешать.

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от zabbal

А зачем мне читать говённый закон? Мало что ли дебильных законов в мире напринимали?

Вообще ты сломался по делу кроме «ну ведь закон…» ничего сказать не можешь, на прямой вопрос, как ты относишься к подобным же законам о защите негров не отвечаешь.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от zabbal

С чего ты решил что твоё примитивное враньё стоит обсуждения? Никто никому ничего не дарил.

Как не дарил? Зачем ты врёшь? Дарил конечно. Вот пришёл Лука и сказал, что он обещает не пользоваться своей лицензией винды, а за это ему должны 42 евро. Ему дарить не хотели, но Лука через суд выбил.

Если ты считаешь, что это не подарок, ответь, что за эти 42 евро получила Леново?

Ты правда настолько туп что до сих пор не понял что всем насрать как оно там по-твоему - вот как дела обстоят на самом деле, это интересно - потому что в https://wiki.fsfe.org/Activities/WindowsTaxRefund/Italy Лука подробно описал как именно жедающие могут повторить его успех.

Ну, я видел и описания как можно успешно из магазинов тырить. И движение #MeToo тоже просто кладезь успешных историй. Ты так и не ответил, мне ими тоже восхищаться полагается, или как всегда «сюда смотри, а туда не смотри»?

Ничего хорошего нет в том что миллионы людей уже платят по 42 евро, но благодаря Луке у них теперь появился реальный шанс исправить эту несправидливость.

Тупиздень, за 11 страниц мог бы и усвоить, что никаких 42 евро никто не платит. Ещё раз, для тупых: на ибее люди зарабатывают покупая лицензии для сборщиков и перепродавая за 5 евро за штуку. Если бы MS реально пыталась втюхивать винду для предустановки по розничной цене, никто бы в здравом уме такие ноутбуки не продавал. Просто вот взять и добавить к цене своего ноутбука 42 евро, нахрена? Вон, из комплекта телефонов копеечную зарядку ради экономии убирают, а тут бы взяли и товар на 42 евро положили, ага. Ставили бы какой-нибудь хромос, чтоб можно было для вида работоспособность показать, в интернете посидеть, фильмчик посмотреть, что ещё типичному пользователю от лэптопа надо? И даже клиенты были бы довольны, мало ли, у кого-то коробочная версия винды есть, кто-то хочет сразу профессиональную винду поставить, кто-то хочет другой язык, а кто-то продолжит на хромооси сидеть, ему норм, вроде там и андроидные программы работают. Добиться того, чтоб на почти все ноутбуки сразу ставили винду MS смогли только потому, что отдают её почти бесплатно. Нет смысла продавать ноут без винды, привлекательность для клиента ниже, а экономии никакой. Поэтому всем выгодна ситуация с предустановкой почти бесплатной винды, производитель ноутбука продаёт готовый к работе полноценный товар, виндузятник получает винду за дай бог если 5 долларов, даже линуксоиды в плюсе, купить и выбросить лицензию за 5 долларов - это невеликая переплата за то чтоб быть не таким как все. Против - только моральные уроды вроде Луки, которые ради великой цели FSF готовы нагадить всем. Просто чтоб показать этим гадам, которые не присоединяются к его джихаду во имя пророка Столлмана.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

А зачем мне читать говённый закон?

Тебе? Незачем: дурака учить - только портить.

Как не дарил?

Никак не дарил. Даже если ты ещё 100500 комментариев со своим враньём и выдумками про автобусы и стеклотару надрищешь всё-равно фактов, изложенных в обсуждаемой новости, это не изменит.

что за эти 42 евро получила Леново?

Это подробно описано по ссылки из новости, которую ты не хочешь читать.

Нет смысла продавать ноут без винды

Дааааа, и именно поэтому есть куча подобных предложений. Верующие в рыночек так трогательны в своей избирательной слепоте. Когда надо - «рыночек порешал», а когда нет то это какой-то другой рыночек, его можно и проигнорировать без палева.

виндузятник получает винду

А с чего ты решил что линуксоидам интересны твои хотелки?

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от zabbal

Это подробно описано по ссылки из новости, которую ты не хочешь читать.

Настолько подробно, что ты не решаешься сформулировать? Ты прост как 3 копейки, если ты о чём-то молчишь или чего-то «не понимаешь», сразу понятно что ты ссышь это обсуждать. Когда-то ты фантазировал фюрере, который обидел бедного Луку и самовольно отказал в возврате. Когда я объяснил нелепость этой версии, ты тут же сунул язык в жопу и сразу про фюрера забыл.

Так что я прав: Лука купил ноутбук с виндой по собственному желанию. А вот обратная «сделка» оказалась не настолько добровольной: Ленову принудили отдать Луке 42 евро и получила она за эти деньги хрен с маслом. Да здравствуют справедливые итальянские законы.

Дааааа, и именно поэтому есть куча подобных предложений.

Ты запутался. Наоборот, несчастный Лука вовсе не мошенник, он был вынужден покупать ноут с виндой, потому что без винды выбор никакой, потому что проклятые капиталисты, корпорасты и рыночек не работает. Нет кучи предложений, всех проклятые монополисты из MS за яйца держат, именно это выдаётся за оправдание мудацкого поведения Луки. И ключи на ибее берутся не от перепродажи ключей для сборщиков, они как манна с небес падают.

Видишь, насколько тебе приходится унижаться ради оправдания твоей борьбы?

огда надо - «рыночек порешал», а когда нет то это какой-то другой рыночек, его можно и проигнорировать без палева.

Вообще-то ровно наоборот. Вы, тупые совки, поэтому и несёте вечно эту оголтелую чушь про «рыночек», что в вашем понимании правильный регулятор должен сделать так, как вам хочется, а иначе он «не справился» и его надо подправить или заменить на другой. Но такое невозможно. И сила рынка не в том, что он отрегулирует «правильно», а в том, что он не позволит отрегулировать иначе. Идти против рынка очень затратно, и результат околонулевой. Поэтому твои дебильные фантазии о силе монополии Майкрософт, которая как-то умудрилась пропихнуть свой товар на 42 евро в комплект к ноутбукам - это по правдоподобности что-то на уровне сказки про курочку рябу. Всесильный Майкрософт уже просрал рынок мобильных операционных систем и не смотря на все вливания не смог туда вернуться. На своих собственных облаках он предлагает линупс, и в свою винду совместимость с линупс запихивает. Думаешь, они заменили политику платного обновления на следующую версию винды на бесплатную десятку всем владельцам предыдущих версий от щедрости и доброты? Нет, главная причина в том, что мир немного поменялся, появился андроид и всякое хромоос, которые легко бы снизу рынок выели. Если бы винду не сделали бы практически бесплатной для простого пользователя, вендекапец наступил бы году к 2025, полный и окончательный. А так хоть корпоративным клиентам можно продолжать продавать.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

Когда я объяснил нелепость этой версии

Где? Когда ты говорил про автобус? Или про стеклотару? Ты правда думаешь что твои упоротые аналогии кто-то кроме тебя считает «объяснением»? :-D

Лука купил ноутбук с виндой по собственному желанию

Да, именно так.

Ленову принудили отдать Луке 42 евро

Тоже верно - неужели ты наконец-то новость прочитал?

Да здравствуют справедливые итальянские законы.

Законы ЕС - не тупи, тебе про это не раз уже говорили.

потому что без винды выбор никакой, потому что проклятые капиталисты, корпорасты и рыночек не работает

Тоже верно - тебе там кто-то с мозгом подсказывает что-ли?

Нет кучи предложений

Есть куча предложений, но по сравнению с обилием моделей с виндой по-умолчанию выбор и вправду «никакой». Именно для коррекции этого перекоса ЕС и принял законодательство, которым воспользовался Лука.

в вашем понимании правильный регулятор должен сделать так, как вам хочется

Удивительно, правда? Нет бы желать чтобы скорректировали так как хочется тупому виндузятнику.

Но такое невозможно

Ты какое-то конкретное предложение в тексте новости не осилил?

и результат околонулевой

20k € - ты с математикой не просто не дружишь, у тебя с ней холодная война.

в комплект к ноутбукам

рынок мобильных операционных систем

своих собственных облаках

Как только у идиота кончаются аргументы он тут же отчаянно начинает прыгать с одной темы на другую с надежде что все забудут о чём изначально шла речь. Какое же ты всё-таки предсказуемое днище.

zabbal ★★★ ()
Последнее исправление: zabbal (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zabbal

Где?

Молодец, придерживаешься одной версии. Ты этот кусок типа не читал, для тебя так важно было это отметить, что ты даже мне соообщил об этом. (Суд присудил Lenovo выплатить 20000€ за отказ в компенсации стоимости предустановленной ОС Windows (комментарий)). Однако текст оказался таким мощным, что и не читая ты осознал всю нелепость твоей предыдущей версии про самодеятельность сотрудника Леновы и больше ты этот бред не писал.

Когда ты говорил про автобус? Или про стеклотару?

Относись к этим словам с большим уважением. «Автобус» объяснил тебе, юный друг, что такое «оферта», а «стеклотара» размазала твою робкую попытку протолкнуть идею о правильности разукомплектации «разных объектов» и возврату их по отдельности.

Заметь, с обеих тем ты съехал.

Далее ты зачем-то соглашаешься с моими утверждениями. Не надо, мне твои похвалы не нужны. Мне бы от тебя что-то конкретное по делу услышать.

Кстати, вот тебе ещё один пример в доказательство что ты - дебил конченый, неспособный в голове 1 мысль полчаса удержать.

Вот ты объясняешь цель закона:

Есть куча предложений, но по сравнению с обилием моделей с виндой по-умолчанию выбор и вправду «никакой». Именно для коррекции этого перекоса ЕС и принял законодательство, которым воспользовался Лука.

А вот тут же пытаешься доказать, что бороться против рынка реально, результат не околонулевой:

20k € - ты с математикой не просто не дружишь, у тебя с ней холодная война.

Видишь, тупиздень, сначала ты пишешь про то что у закона есть великая цель, победить проклятую монополию винды, а потом за результат этой борьбы выдаёшь штраф. А не будь ты идиотом, ты бы понимал, что штраф - это как раз плохо, штраф - это нарушение права собственности, штраф назначен компании, которая просто продавала ноутбуки, причём в том виде, в котором удобно 97%+. Штраф был назначен, чтоб заставить исполнять закон. Сам факт его назначения намекает, что говнозакон просто не исполняется. Более того, цель с которой говнозакон был принят не стала ближе, компьютеры всё так же продаются с виндой, и в ЕС, где закон работает, позиции MS на десктопе ничуть не хуже чем в США. Говнозакон оказался таким же мёртворождённым, как и другой закон ЕС, про запрет слежки в Интернет, из-за которого мы вынуждены каждый раз соглашаться на установку кук.

Сейчас придётся напрячься: этот закон вредит даже сторонникам СПО. Как было 15-20 лет назад? Майкрософт продавала OEM версию винды в районе 50+ долларов. Это означало, что по крайней мере задроты-энтузиасты, собирая htpc или там компьютер для интернета, иногда жалели денег и ставили на него линукс. Не то что бы массово переходили, но по крайней мере знали о возможности, не боялись. Если бы не этот закон, так же было бы и сейчас: Майкрософт продавала бы сборщикам и прочим партнёрам ключи без права перепродажи по 3 копейки штука, а если ты - частное и честное лицо, то для тебя цена 42 евро. Но вышел говнозакон. Майкрософт, конечно, хмурит бровки и топает ножками, но знатоки европейского законодательства быстро прочухали тему и торгуют виндой по 3 доллара. Теперь даже у задротов-энтузиастов нет стимула связываться с виндой, купил с алиэкспресса списанный зион, собрал на нём компьютер - ставишь на него лицензионную десятку. В полном соответствии с законом ЕС. Можно даже несколько активных разделов с виндой, один под игры, один под работу.

Как только у идиота кончаются аргументы он тут же отчаянно начинает прыгать с одной темы на другую с надежде что все забудут о чём изначально шла речь. Какое же ты всё-таки предсказуемое днище.

Нет, ты путаешь, как только у идиота заканчиваются аргументы он тут же «забывает» контекст и начинает делать вид, будто убившие его аргументы были приведены как бы и не к чему, будто он никаких глупостей и не писал.

khrundel ★★ ()
Последнее исправление: khrundel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от khrundel

На вопрос «где твой комментарий» ты приводишь мне ссылку… на мой комментарий. Я тоже считаю что твои комментарии не стоят того чтобы их перечитывать, но ты как-то совсем поплыл уже.

Относись к этим словам с большим уважением.

Над бессмысленным трепыханием идиотов можно только поржать - при чём тут уважение?

штраф - это как раз плохо

Штраф это очень хорошо, он даёт чёткий сигнал компании что нарушать закон - опасно. Жалко что штраф такой маленький, но авось даже так до верхнего менеджмента дойдёт и они вставят фитиль идиоту из итальянского офиса, который эту порнографию скорее всего и устроил.

штраф назначен компании, которая просто продавала ноутбуки

Не просто, а с нарушением закона ЕС - за что и поплатилась.

Штраф был назначен, чтоб заставить исполнять закон

Рад что хотя-бы элементарные вещи ты всё-таки смог понять.

Сейчас придётся напрячься

Ты, главное, не лопни от избытка непривычных усилий :-D

закон вредит даже сторонникам СПО

Закон помогает сторонникам СПО - по ссылке из новости подробно расписано как именно. Более того, даны подробные инструкции с помощью которых желающие могут им воспользоваться: https://wiki.fsfe.org/Activities/WindowsTaxRefund/Italy

как только у идиота заканчиваются аргументы он тут же «забывает» контекст и начинает делать вид, будто убившие его аргументы были приведены как бы и не к чему, будто он никаких глупостей и не писал

Это исчерпывающе-верное описание твоей убогой клоунады. Можешь ведь и не врать если хочешь оказывается.

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от zabbal

На вопрос «где твой комментарий» ты приводишь мне ссылку… на мой комментарий

Я предпочёл дать ссылку на твое ссыкливое «не читал». Так смешнее. И для тупых я ссылку подписал. Так что твоя попытка включить дурачка смехотверна. Мой коммент в одном клике оттуда. В общем в очередной раз тебе «не удалось» прочесть унизивший тебя коммент, какая досада. А так-то ты бы конечно разорвал меня, ага.

Кстати, забавно смотреть, что чучело, проигнорировавшее все прямые вопросы, заданные чтоб вернуть в русло дискуссии по теме, теперь вот жалуется, что его просьбу не так исполнили.

Штраф это очень хорошо, он даёт чёткий сигнал компании что нарушать закон - опасно

Ты, дебил, пересказал мои слова просто сделав вид что фейл системы на самом деле победа. Уверяю тебя, клоун, что такое штрафы и что такое законы Ленова знала и до этого. Проблема была в том, что закон идиотский и исполнить его невозможно. Невозможно вернуть оем винду с ключами в биосе.

Ещё раз, для тупых, выписанные штрафы, посадки, сломанные бизнес-возможностии - это издержки законов, они должны с лихвой покрываться приближением к реальной цели. Вот я и спрашиваю, как там успехи, монополия винды в ЕС закончилась?

Не просто, а с нарушением закона ЕС - за что и поплатилась.

У тебя опять логическая петля, клоун. Объясняя справедливость идиотского закона ты не можешь на этот же закон ссылаться. У тебя, дурень, получается, что закон правильный так как наказывает тех, кто этот закон и нарушает.

Закон помогает сторонникам СПО - по ссылке из новости подробно расписано как именно.

В прошлый раз ты утверждал, что цель закона - бороться с навязыванием винды, а не а том, что какой-то чувак сможет получить несколько евро за обещание не пользоваться виндой. Но даже если поменять цель, результат нулевой. Ноутбук без винды большинству не нужен. Выплачивать каждому ушлёпку по 42 евро накладно. Они подумают как обойти. Напишут, например, что ноутбук стоит 1500 евро и в рамках акции каждому покупателю предустановленная винда бесплатно. Всем умникам будут кивать на эту бумажку и предлагать снести ненужную винду самим. Пока очередной Лука не попрется в суд. Может быть повезёт и попадется вменяемый судья. Если не повезёт, будут думать дальше.

Это исчерпывающе-верное описание твоей убогой клоунады. Можешь ведь и не врать если хочешь оказывается.

Теперь ты врешь что это я включал дурачка и делал вид, будто аргументы оппонента не по теме? На что ты надеешься, клоун?

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

Я предпочёл дать ссылку

Так и пиши что не осилил.

А так-то ты бы конечно разорвал меня

Для того чтобы «разорвать» ты сначала должен привести некие аргументы, а ты ни одного так и не смог соорудить.

закон идиотский и исполнить его невозможно

Закон отличный, и исполнить его можно тривиально. Правда кто-то в итальянской леново затупил поэтому сначала пришлось заплатить штраф, а потом уже исполнить. В следующий раз будут умнее.

выписанные штрафы, посадки, сломанные бизнес-возможностии - это издержки законов

Это издержки идиотов, которые думают что закон не им писан.

закон правильный так как наказывает тех, кто этот закон и нарушает

Ты опять в 3 соснах потерялась - наказывает не закон, а судья, который оценивает нарушение закона. Прочитай уже новость под которой ты который день квохчешь.

Ноутбук без винды большинству не нужен

Протри иллюминаторы и посмотри на каком сайте ты находишься - всем насрать на проблемы виндузятников.

это я включал дурачка и делал вид, будто аргументы оппонента не по теме

Да, именно так. Только вряд-ли ты что-то там включал - дурак ты вполне аутентичный, да и твои «аргументы» про автобус и стеклотару настолько «по теме» что и так всем всё ясно :-D

zabbal ★★★ ()
Последнее исправление: zabbal (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zabbal

Так и пиши что не осилил.

Просто ради интереса, посмотреть как ты в очередной раз не найдёшь: Суд присудил Lenovo выплатить 20000€ за отказ в компенсации стоимости предустановленной ОС Windows (комментарий)

Надо было просто пройти по ссылке из твоего коммента, в котором ты впервые «не прочитал», клоун.

Для того чтобы «разорвать» ты сначала должен привести некие аргументы, а ты ни одного так и не смог соорудить.

Нет. Я полностью утопил, перечисляю:

  • Совершенно дебильную версию о самодеятельности «фюрера», так что ты предпочёл аргумент «не прочитать».
  • Собственно идею, что закон явно требует принимать комплектную винду назад. Но это ты мог не заметить, потому что ты тупой. Повторяю: сам факт, что Леново пошла в суд и даже в апелляцию говорит о том, что их юридический отдел не считал такое требование законным. Скорее всего закон что-то подобное говорит, но в виде, который неприменим к предустановленной винде. Юристы Леново пытались объяснить, что требование невыполнимо и поэтому нужно возвращать винду только в комплекте с ноутбуком, а судья решил, что раз невыполнимо, то нужно просто вернуть деньги за винду и только. Причём по розничной цене, что вообще бред.
  • Твою, основанную в общем-то не на чём идею, что якобы ПО не может являться неотъемлемой частью продукта, «потому что там другое». Почему «другое» является достаточным основанием для невозможности вхождения ты не пояснил. Я привёл пример когда объекты, продажа которых производится по разным законам (алкоголь и посуда) продаются в комплекте и неразделимы как товар. Идея твоя, прямо скажем, идиотская, просто потому что даже если убрать винду, то рядом там лежит биос и фирмварь для мультиконтроллера, да в общем-то сейчас практически любая бытовая техника содержит в себе какой-нибудь микроконтроллер и прошивку для него, и всё это продаётся как одно целое и покупателю никогда даже не демонстрируют лицензионное соглашение на встроенное ПО.
  • Твою инсинуацию, когда ты типа поймал меня на противоречии, что потом вылилось в выяснение, что ты полез спорить о юридических вопросах не зная даже понятия «оферта» (это твои любимые автобусы). Ты слился и сделал вид, будто ничего ты не писал, а автобусы как бы не при чём.
  • Ты полностью слил вопрос справедливости закона. На любые провокации тебя на высказывания по теме, достаточно ли чтоб закон существовал чтоб признать его справедливым или могут быть и плохие законы, ты не поддаёшься.

Как видишь немало. А что с твоей стороны? Бросание какашками, увиливание и постоянное враньё. И апелляция к тому, что настоящий линуксоид обязан всегда впадать в истерику при слове «windows»

ы опять в 3 соснах потерялась - наказывает не закон, а судья, который оценивает нарушение закона.

Хреново, на двоечку. Во-первых, судья - не судья, не так важно, всё началось с обвинения в неисполнении идиотского закона. Во-вторых, это ты, дебил, запутался: именно ты писал, мол, результат попытки не околонулевой, вот, 20к евро отсудил, хороший результат. Именнно с тех твоих слов текущая нить и ведётся. Так что это ты привязал штраф к закону, а я просто дал оценку этому штрафу, напомнил, что штраф - это средство, а у закона есть цель, к которой ни на шаг не приблизились. Наказание - это издержки. Представь, что примут закон об ужесточении борьбы с наркоторговлей, а потом, через пару лет, сообщат, что ни наркомания, ни наркоторговля за время действия поправок не изменилась, но закон не бесполезен, мы вон посадили нескольких врачей, которые накосячили при оформлении рецепта.

Протри иллюминаторы и посмотри на каком сайте ты находишься - всем насрать на проблемы виндузятников.

Извини что нарушил твой сейфспейс. Я уже давно заметил, что ты - обиженка типа американских меньшинств, никаких крепких общих принципов, никакой интеллектуальной честности, семь пятниц на неделе, главное чтоб в пользу тебя. Лука - свой, насколько бы мудацким его поступок не был, Лука для тебя всё равно прав, виндузятники - чужие, поэтому их интересы и даже права можно нарушать как угодно, хотя они тебе ничего не сделали. Самое прикольное, что мелкие диктаторишки вроде тебя видимо не осознают, что свобода, против которой вы выступаете, работает на вас. Если бы реально пришлось законодательно решать винда или линукс, то чисто демократически это вылилось бы в то, что тебе бы пришлось платить по 42 евро за право быть не таким как все.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

в котором ты впервые «не прочитал»

С чего ты решил что я именно «не читал» твои идиотские фантазии? Прочитал, поржал, как-то комментировать бредовые выдумки не считаю нужным - их тупость и так очевидна любому кто читал новость и знает соответствующие законы.

сам факт, что Леново пошла в суд и даже в апелляцию говорит о том, что их юридический отдел не считал такое требование законным

Может «не считал», а может просто решил подмахнуть местячковому манагеру его хотелки - проще подставить контору под штраф чем спорить с возомнившим себя дуче макаронником. В любом случае - обгадились они знатно.

Почему «другое» является достаточным основанием для невозможности вхождения ты не пояснил

Ты какой-то конкретный параграф из https://fsfe.org/news/2021/news-20210302-01.html не осилил?

Я привёл пример… алкоголь и посуда

Да, над этим я просто в голос ржал, молодец! Непременно приведи побольше таких примеров :-D :-D :-D

а автобусы как бы не при чём

Рассказать ему, или пусть и дальше выставляет себя на посмешище?

На любые провокации тебя на высказывания

Облом, да? Не идёт троллинг. Может быть ту просто глуп как пробка и поэтому твои примитивные провокации видно насквозь?

судья - не судья, не так важно

Афедрон, палец - какая в сущности разница…

виндузятники - чужие, поэтому их интересы и даже права можно нарушать как угодно

Неужели после того как тебе эту мысль 4 раза повторили на разные лады, ты всё-таки смог её понять? Наконец-то!

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от zabbal

С чего ты решил что я именно «не читал» твои идиотские фантазии? Прочитал, поржал, как-то комментировать бредовые выдумки не считаю нужным - их тупость и так очевидна любому кто читал новость и знает соответствующие законы.

Так ты сам написал, что не читал, клоун. Возразить понятно нечего, лучше сделать вид что и не видел. Сейчас уже не получается, придётся доказывать, что крокодилы летают, но низенько. Вот первая попытка пошла:

Может «не считал», а может просто решил подмахнуть местячковому манагеру его хотелки

Садись, два, идиот. Местячковый манагер, когда его спросят, естественно вину на себя не возьмёт, виноватым окажется юрист, не давший правильного совета. Так что юрист как минимум во всех чертах перспективы расписали. Далее у нас получается кулстори про то как руководитель итальянского отделения леновы (другого бы остановили) ради экономии 42 евро, вопреки советам юридического отдела, ввязался в безнадёжную тяжбу. Всё-таки какой же ты тупой.

Ты какой-то конкретный параграф из https://fsfe.org/news/2021/news-20210302-01.html не осилил?

Тупица, меня не интересует графомания этого чудика и в общем даже текст самого закона не особо. Напрягись и попытайся понять, есть такое свойство закона как его справедливость. Именно в рамках определения этого я и задаю тебе вопрос: с какой стати только для винды должно быть сделано исключение, запрещающее считать её неотъемлемой частью продукта? Другого ПО, такого как биос, всевозможные фирмвари это не касается. На этот вопрос ты не отвечаешь, просто вертишь жопой.

Да, над этим я просто в голос ржал, молодец! Непременно приведи побольше таких примеров :-D :-D :-D

Уже неделю ждём, когда дурень отсмеётся и что-то по делу возразит. Аргумент ну такой слабый, что ты, клоун, всё никак в себя прийти не можешь. А так бы ты влёгкую разорвал, ага.

Рассказать ему, или пусть и дальше выставляет себя на посмешище?

Ты с кем разговариваешь, клоун? Думаешь тут есть хоть кто-то, кто ещё не понял как ты обосрался? Давай, рассказывай, харе кокетничать. Из тебя хоть что-то кроме бросания какашек приходится клещами вытаскивать.

Облом, да? Не идёт троллинг. Может быть ту просто глуп как пробка и поэтому твои примитивные провокации видно насквозь?

Какой троллинг, дебил? Увидел слово «спровоцировать» и вспомнил про «троллинг»? Не троллинг, а попытка наводящими вопросами вывести тебя на хоть какую-то аргументацию. Ты же, ссыкло, уже понял, что любое твоё конкретное утверждение оказывается разбито первым же моим ответом, вот и отбрехиваешься из под шконки.

Афедрон, палец - какая в сущности разница…

Обезьянка решила показать, что она тоже образованная, вон по-гречески знает. Одна беда, кроме слова «жопа» обезьянке никакие другие слова неинтересны.

Неужели после того как тебе эту мысль 4 раза повторили на разные лады, ты всё-таки смог её понять? Наконец-то!

Тупица, твоя «мысль» настолько же проста и примитивна как и ты сам. Я над тобой за эту мысль уже неделю угораю. Одна проблема: когда я писал про готтентотскую этику ты не понял. Когда я пояснил, что это «когда у меня украли корову, то это плохо, а когда я украл корову, то это хорошо» ты опять нихрена не понял, ну не улавливаешь ты ни аналогии, ни обобщения. И только когда я забил на иносказательность и пояснил на примере тебя и виндузятников, ты внезапно осознал что я тебя понимаю. Но так и не понял, насколько эта твоя «мысль» тупа.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

Так ты сам написал, что не читал

Где? Ты уже даже в собственном вранье путаться начал.

Возразить понятно нечего

Само-собой - твои идиотские фантазии показывают исключительно слабость твоего воображения.

Далее у нас получается кулстори

С чего это ты вдруг о себе во множественном числе заговорил? Голоса в голове обрели самостоятельность?

меня не интересует графомания этого чудика и в общем даже текст самого закона не особо

То есть ты подтверждаешь что не знаком с предметом обсуждения? А чего ж у тебя тогда так подгорает что твои не относящиеся к делу фантазии игнорируют?

Аргумент ну такой слабый

Аргумент у тебя не то что слабый - он просто отсутствует. Я бы и не прочь поучаствовать в интеллектуальной дуэли, но ты опять припёрся безоружным.

zabbal ★★★ ()
Ответ на: комментарий от zabbal

Где? Ты уже даже в собственном вранье путаться начал.

Краткое содержание предыдущих серий: обезьянка просит ссылку на разбор её теории. Обезьянке дают ссылку на её, обезьянкин, ответ про то что она этот разбор не читала. Обезьянка недовольна, ей дали не ту ссылку. Обезьянке объясняют, что дали ссылку на её смешной «не читал» ответ. Обезьянка опять недовольна. Она получает ссылку на разбор. И теперь обезьянка начинает требовать ссылку на текст, где она писала, что не читала.

Само-собой - твои идиотские фантазии показывают исключительно слабость твоего воображения.

Ты уже определись, или я виноват в очень сильном воображении, которое рисует мне слишком отдалённые аналогии, или в слабом воображении. Одновременно нельзя.

С чего это ты вдруг о себе во множественном числе заговорил? Голоса в голове обрели самостоятельность?

Идиот, я с тобой разговариваю. Мы с тобой имеем. Ты автор оригинальной истории, а я вношу поправки, чтоб убрать совершенно невозможные сценарии. Ты, конечно, можешь возразить на них, такой как ты вполне может представить, что юридическая команда корпорации, готовящаяся к суду, то ли не утрудилась изучить закон, то ли просто забила и решила не сообщать начальству о своём анализе перспектив.

Вообще конечно мы тут наблюдаем классическое «monkey see - monkey do». Я поржал над тобой, задающим вопрос воображаемым единомышленникам и твоя попаболь заставила искать такой же грех за мной. Ничего лучшего чем «авторское мы» (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%8B) ты не нашёл, но всё равно решил опозориться.

То есть ты подтверждаешь что не знаком с предметом обсуждения?

Последняя надежда убогого. Если я не знаком с предметом, это для тебя же фора. Ты, знакомый с предметом, прочитавший и закон и кучу комментариев от видных юристов и теоретиков права легко можешь разбить все мои потуги, у тебя уже есть ответы на вопросы, которые я ещё не задал. Так почему тогда ты ссышь хоть что-то конкретное написать?

Ну и я сознательно игнорирую этот говнозакон. Зачем мне изучать устройство плохого закона? То что закон плохой я вижу по делам его, ни монополию винды он не порушил, ни массово не исполняется, даже к отказу от предустановки винды (это вредный исход, однако некоторые линуксоиды считают это хорошей целью) он не привёл. Всё что он сделал - привёл к передаче денег от владельца по праву к мошеннику. Посему закон отправляется в ту же категорию, что другой закон ЕС, закон о кукизах, который не уменьшил ни на йоту слежку в интернете, но заставил добавить на все сайты попап с подтверждением.

Аргумент у тебя не то что слабый - он просто отсутствует. Я бы и не прочь поучаствовать в интеллектуальной дуэли, но ты опять припёрся безоружным.

Я выше давал список моих побед над тобой, если нет никаких идей, можешь поднять любую из этих и попытаться защитить.

Короче давай так. Я даю тебе право последний раз побросаться какашками, либо вернуться к теме. Чтоб не было разночтений, ты как-нибудь отметь, если выберешь второй путь, напиши своё утверждение, за которое ты готов стоять и какие-нибудь аргументы в пользу. Тогда я отвечу. На бросание какашек и раскрытие глаз на мою гнилую сущность отвечать не буду, но обещаю прочитать, чтоб не лишать тебя удовольствия.

khrundel ★★ ()
Ответ на: комментарий от khrundel

Мы с тобой имеем.

А, дык ты ещё и из этих - любителей пройтись парадом? Не, чувак, облом - я с тобой не то что иметь вместе что бы то ни было не собираюсь, я на один гектар срать не присяду.

а я вношу поправки

Это ты так называешь своё однообразное метание какашек?

легко можешь разбить все мои потуги

Уже сделал - смотри выше по треду.

zabbal ★★★ ()
Ответ на: Тред ввергает в пучины отчаяния от dogbert

Re: Тред ввергает в пучины отчаяния

Ну у Крылова басня на эту тему есть - про свинью, которая подрывала корни у дуба, желуди которого с аппетитом зачавкивала.

fox72 ()
Ответ на: Re: Тред ввергает в пучины отчаяния от fox72

Новость не про линукс и не про опенсорс, вообще.

Кто о чем, а вшивый о бане свинью о желудях.

С таким же успехом этим возвратом мог воспользоваться покупатель нормального вин10, который он предварительно купил, или ему подарили, а не предустановленного огрызка. И в случае отказа засудить точно так же на 20000 евро.

Пользователь винды засудил за предустановленную винду! На 20000 евро! Вот это (была бы) новость!

anonymous ()