LINUX.ORG.RU

Интервью с директором компании «Инфра-Ресурс” Николаем Гарбузом по поводу ситуации вокруг OpenOffice и LibreOffice.

 , ,


0

1

Непонятная ситуация, сложившаяся вокруг свободного офисного комбайна OpenOffice.org и приведшая к созданию нового проекта LibreOffice, откровенно беспокоит сообщество. Есть ли повод для такого беспокойства, или прогнозам блогеров не стоит придавать чрезмерно большого значения? Об этом обозревателю PC Week/RE Сергею Голубеву расскажет Николай Гарбуз — директор компании “Инфра-Ресурс”, которая выпускает пакет OpenOffice.org pro. Уж кому, как не ему, быть в курсе происходящего.

>>> Подробности



Проверено: maxcom ()

странно что он ничего не сказал о перспективах OOo pro I-Rs

Sylvia ★★★★★ ()

<Ъ>

“Деривативы и ремиксы — рядовое явление в мире Open Source” Автор: Сергей Голубев 04.10.2010

Непонятная ситуация, сложившаяся вокруг свободного офисного комбайна OpenOffice.org и приведшая к созданию нового проекта LibreOffice, откровенно беспокоит сообщество. Есть ли повод для такого беспокойства или прогнозам блогеров не стоит придавать чрезмерно большого значения? Об этом обозревателю PC Week/RE Сергею Голубеву расскажет Николай Гарбуз — директор компании “Инфра-Ресурс”, которая выпускает пакет OpenOffice.org pro. Уж кому, как не ему, быть в курсе происходящего.

PC Week: Есть ли основания считать, что OpenOfice.org фактически прекратил свое существование под этим именем?

Николай Гарбуз: Пока Oracle не сделает официального объявления, всё это сплетни и досужие домыслы. Информация о кадровых перестановках не может быть основанием для каких-либо выводов. Это внутреннее дело Oracle.

PC Week: Да, но ведь LibreOffice не просто так появился. Помните историю с дистрибутивом Solaris? Oracle столько времени тянула резину, что поневоле начнешь верить слухам. Вы верите в то, что Oracle вообще закроет проект OpenOffice.org?

Н. Г.: LibreOffice — это не единственный проект, для которого OpenOffice.org выступает донором. Есть GoogleOffice, есть IBM Symphony, есть NeoOffice, есть и другие. Деривативы и ремиксы — это рядовое явление в мире Open Source. Как бизнес-компания Oracle имеет право распоряжаться с наследием Sun без оглядки на чьё-либо мнение. Потому вопрос о вере здесь неуместен. Надо просто дождаться официального заявления Oracle относительно дальнейших планов по OpenOffice.org, а уж после делать собственные заключения и выводы. Заметим: требуются очень веские основания, чтобы отказаться от проекта с объёмом 100 млн. загрузок.

PC Week: Вы, безусловно, правы. Но пока Oracle думает, в Debian, Ubuntu, Fedora и SUSE планируется вместо OpenOffice включить LibreOffice. Возможно, это пока просто планы, но “дистростроители” не будут ждать бесконечно.

Н. Г.: Давайте называть вещи своими именами. Просто Go-oo сменил вывеску. Ареал распространения среди “дистростроителей” пока не изменился. LibreOffice вытесняет Go-oo, т. е. воюет сам с собой. Не удивлюсь, если агрессивный пиар будет способствовать расширению среды распространения LibreOffice, что вообще-то неплохо.

В это же самое время в штатном режиме готовится новая версия OpenOffice.org. Официальных заявлений о прекращении её подготовки или изменении условий распространения от Oracle не поступало.

Из чего следует, что “бесконечное ожидание дистростроителей” — это удачные домыслы маркетологов, не отражающие реальную ситуацию, но подстёгивающие общественный интерес в пользу LibreOffice.

PC Week: Вы справедливо заметили, что ремиксы — явление рядовое. Был OpenOffice.org — станет LibreOffice. Большинство пользователей этого даже не заметят.

Н. Г.: Возможно, но только при условии, что увеличение маркетинговой агрессии LibreOffice будет достигаться без снижения интероперабельности.

PC Week: В вашей компании наверняка учитывают вероятность худшего варианта. Если Oracle все-таки решит закрыть проект, как это отразится на вас?

Н. Г.: Мы не делаем каких-либо прогнозов или выводов, пока нет заявления Oracle по теме.

PC Week: Спасибо за беседу.

<Ъ>

Zhbert ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Краткое содержание для Ъ^2:

Пока Oracle не сделает официального объявления, всё это сплетни и досужие домыслы. Мы не делаем каких-либо прогнозов или выводов, пока нет заявления Oracle по теме.

runtime ★★★★ ()

не думаю что это тянет на новость.

RedPossum ★★★★★ ()

для Ъ: инфра сказала что им пока пойух на либреофис, и они ждут официального заявления от оракла

на новость сие как-то не тянет...

muhas ★★★ ()

>Есть GoogleOffice, есть IBM Symphony, есть NeoOffice, есть и другие.

GoogleOffice

Это, как goobuntu, продукт строго для использования внутри google?

anonymous ()

эти комментарии Николая уже устарели - Oracle уже сделал заявление.

Стоит ли разводить очередной флейм?

fi ★★★ ()

ПОЦОНЫ КОГДА ОПЕНОФИС ДОПИЛЯТ АА??

anonymous ()

http://cgit.freedesktop.org/libreoffice — можно посмотреть как развивается LibreOffice. Может и подстегнёт весьма медленно шевелящийся OpenOffice.org

anonymous ()

Пока они там разбираются (хоть я и перелез на либру), хочу пересидеть на чём-нибудь более Ъ Unix way, есть такие, (кроме latex) которые отлично справляются со _своей_ функцией (emacs не предлагать).

Eichhorn ()

> прогнозам блогеров

чё это за говно на моём лоре?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Zhbert

> Деривативы

Первый раз такое ругательство слышу, надо будет запомнить.

Странное интервью, основная мысль - дождаться официального заявления оракла и посмотреть что будет («Будет то, что будет.» Ваш, КО :) ). И ни чего про сборку и планам от инфры.

Кстати, они ж свой дистр делали (не то на базе дебиана, не то убунты), как с этим дела ? Вообще, чем инфра толком занимается ?

temporary ★★ ()

Мужик прав. Никаких истерик не нужно, нужно ждать оффициального ответа Oracle. А организаторы libreOffice явно поторопились.

А вообще все больше разочаровываюсь в свободном ПО. Достали все эти форки перефорки. Программа - это не огурец.

hibou ★★★★★ ()

> Уж кому, как не ему, быть в курсе происходящего.

Только заинтересован ли он делиться?

northerner ★★★ ()
Ответ на: комментарий от hibou

>А вообще все больше разочаровываюсь в свободном ПО. Достали все эти форки перефорки. Программа - это не огурец.

Я кстати тоже.

Никаких истерик не нужно, нужно ждать оффициального ответа Oracle.

Ну так был уже официальный ответ от Оракла.

Absolute_Unix ()
Ответ на: комментарий от hibou

>Достали все эти форки перефорки. Программа - это не огурец.

Весьма витиевато, в том смысле что никакой связи между огурцами и форками лично я не улавливаю.

Впрочем мысль и так ясна, позволю себе провести аналогию: достала уже эта свобода слова и загнавающая дерьмократия, нужна сильная рука и пофигу на общественные свободы.

A-234 ★★★★★ ()

удивительно близорукое мнение.

Оракул в жесточайшем цейтноте. Единственный вариант для него не дайть оенофису уйти в историю, это срочненько, прямо вчера передать торговую марку независимому комитету. Тогда он останется в мейнстриме.

Ждать его заявлений никто не будет.

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от A-234

>Впрочем мысль и так ясна, позволю себе провести аналогию: достала уже эта свобода слова и загнавающая дерьмократия,

Ой, верующий в демократию детекдед.

нужна сильная рука и пофигу на общественные свободы.

Да нужна, и первым делом она должна прихлопнуть любителей демократии.

Вон линукс например, построен на истиной свободе, а не на банальной демократии. Или вы месье будете утверждать, что опенсурс это демократия?

Absolute_Unix ()
Ответ на: комментарий от A-234

С огурцами тут был тред, ты его не читал. поэтому тебе и не ясно. Ну и ладно. )

А про свободу слова ты передергиваешь. Я не говорю, что свободного ПО не должно быть вообще. Думаю, что оно должно сосуществавать с проприетарным. Но, я пожалуй, вырос из того максимализма, когда лез на амбразуру за свободными программами.

hibou ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Срочно на главную! Анонимусы откызваются пользоваться Опенофисом!

power ()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

А как же тогда работает вот этот пользователь?

Майкрософт офис естественно.

Absolute_Unix ()
Ответ на: комментарий от hibou

Думаю, что оно должно сосуществавать с проприетарным.

Расставим акценты: свободное ПО должно существовать, а проприетарное с ним сосуществовать. А вовсе даже не наоборот!

Но, я пожалуй, вырос из того максимализма

В принципе, я - тоже, но все-таки считаю что в мире есть такие вещи (в том числе и кое-какое ПО) которые нельзя оставить контролем одной-единственной компании.

k0valenk0_igor ★★★ ()
Ответ на: комментарий от k0valenk0_igor

> в мире есть такие вещи (в том числе и кое-какое ПО) которые нельзя оставить контролем одной-единственной компании.

Я бы пожалуй ратовал за открытые стандарты обмена данными.

Насчет ПО, может быть. Но мне примеры такого ПО в голову не приходят что-то. Мне, откровенно говоря, не нравится тот факт, что ты вкладываешь в свое детище весь свой ум, талант, жизнь, а потом приходит Вася Пупкин и преспокойно, как ни в чем ни бывало, форкает это все.

hibou ★★★★★ ()

Кто пишет код - тот и король!

Да нассать на этот Оракл!
Судьбу Офиса будет определять тот, кто сможет писать код.
А так как все программисты переметнулись в LibreOffice, то он и будет дальше развиваться. А OpenOffice просто замрет в своем развитии и загнется - даже Ораклу ничо делать не надо будет.

robux ()

А кто вообще покупает это OpenOffice.org pro? Ни разу раньше не слышал ни про него, Николая Гарбуза.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Absolute_Unix

Опенсурс это анархия, но вы себе этими материями голову не забивайте, вам, как я погляжу, царя подавай.

A-234 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hibou

А если по другому.
Ты вкладываешь свой ум, талант, жизнь, а потом приходит
Вася Пупкин и говорит: «у тебя классно всё получается, сделай мне это и это, пожалуйста».
А ты ему: «нет, у меня всё есть: и ум, и талант, а вот времени и/или желания делать то, что ты хочешь нет».
Он всё ещё пытается: «давай я сам сделаю то-то и то-то, у меня есть время и ум где-то завалялся».
А ты ему: «знаешь, Вася, иди,..., иди и не возвращайся, я один хочу все сделать».
Вот так и даже более жёстко в проприетарном мире.

А вот ещё, если бы в научном мире в той или иной степени не форкали, не хакали чужие вещи? То, наверное, мало бы что менялось и развивалось бы.

t_r ()
Ответ на: комментарий от hibou

и преспокойно, как ни в чем ни бывало, форкает это все

Не так то это и просто. Если ты не сидишь на месте и развиваешь све детище, то этот Вася Пупкин имеет не много шансов удачно фокнуть его. У него же не сидят в голове все нюансы твоего кода? И проектной документации (той же диаграммы классов) у него нет. Так что пока ты пишешь новый код, Васе придется изучать твой код старый. Либо за серьезное бабло нанимать команду профи. В общем форк проекта то еще мероприятие в финансовом плане.

Думаю, тебе беспокоится нечего: тебя Васе нанять будет куда дешевле, чем форкать твой проект.

k0valenk0_igor ★★★ ()
Ответ на: комментарий от t_r

Эм.. понимаешь, здесь важна балансировка. Комбайны типа емакса, в которых «есть, все кроме разве что кухонной раковины, и поэтому часто кухонная раковина служит ему значком» - я бы делать, выпускать не хотел. В OpenSource программах тоже есть некоторые цели проекта. И кто во что горазд там тоже не программируют.

hibou ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hibou

Ой ну ладно идеализировать. В жизни все куда проще. Форкать можно каждый коммит.

Никакого идеализирования нет: если тебя форкнут, то им, по мере развития форка, к своим репосам твои дифы применять будет ээээ.... слегка неудобно и напряжно.

k0valenk0_igor ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Absolute_Unix

>Или вы месье будете утверждать, что опенсурс это демократия?

Да, безусловно. Можно взять хотя бы доказательство от противного: это closed source управляется сильной рукой. Партия сказала обновиться - чернь побежала в магазины за новыми коробками. Нравится или не нравится новая функциональность - всё равно жрите. Продолжать можно бесконечно.

Heretique ()
Ответ на: комментарий от k0valenk0_igor

Можно не дифы применять, а полностью форкать каждый раз. А уж логотипы сменить - пара пустяков. Пиратам же вон не западло каждый раз перевзламывать продукты.

Ладно, я думаю, никто никому ничего не докажет. К тому же, может показаться, что я против OpenSource, а это не совсем так.

hibou ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hibou

Как правило, кто во что горазд не программирует.

Но и важно понимать, что форк делается когда между держателями проекта и сторонними разработчиками контакт заходит в тупик.
И уж точно не от нечего делать.
Конечно, имеются ввиду не программы типа «hello», простые программы проще переписать, чем форкать.

Ведь не просто так Кон делал форк планировщика или вот форк glibc, ну тяжело стало добиваться от основных разработчиков.

С противопригарным, когда тебе понадобится дополнительный функционал или бага какая уже выводит из себя, что делать, писать, пишут, но в ответ очень часто пусто, нет, могут и ответить, но результат 0.
Ты бы рад заплатить, да толку, не берут деньга за твоё хотение или берут, выпустили новую версию, а там нет того. что тебе нужно.
Иногда в таких случаях появляются компании, которые за хорошие деньги, всякими хаками допиливают продукты, и берут за это хорошие деньги, но там такие страшные костыли.
Можно сказать ну и что, что OpenSource, я не программист. Ну так у тебя хоть бы есть шанс найти человека, пусть не бесплатно, который или добавит функционал или сделает патч.

И всё-таки форки делаются не от нечего делать и поддерживать их на крупных и активных проектах очень не просто.

t_r ()

только мне показалось, что ответ - это перефразированное «не ждите, что мы примем чью-то сторону. предложит оракл более вкусную модель - будем за ним тянуться» ?

а так, в целом - да, на новость не тянет )

Atmega64 ()

>Николай Гарбуз Кто это?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от hibou

> Насчет ПО, может быть. Но мне примеры такого ПО в голову не приходят что-то. Мне, откровенно говоря, не нравится тот факт, что ты вкладываешь в свое детище весь свой ум, талант, жизнь, а потом приходит Вася Пупкин и преспокойно, как ни в чем ни бывало, форкает это все.

Что именно не нравится? Мне бы польстило. Я бы больше боялся, что

ты вкладываешь в свое детище весь свой ум, талант, жизнь, а потом

а потом оказывается что оно никому не надо :-)

Если форкают - значит чувствуют потенциал, желают тоже вкладывать силы и тд.

gods-little-toy ★★★ ()
Ответ на: комментарий от robux

>Тогда что такое ClosedSource?

Рабовладельческий строй, ну или крепостное право, на выбор.

A-234 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hibou

А вообще все больше разочаровываюсь в свободном ПО. Достали все эти форки перефорки.


Чемодан, вокзал, макбук :)

А вообще я отказываюсь понимать людей, которых раздражают форки. Ну это все равно, что беситься, что у тебя есть выбор из двух десятков сортов колбасы.

Alsvartr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hibou

>Я бы пожалуй ратовал за открытые стандарты обмена данными.

эта позиция уже занята компанией микрософт.

Насчет ПО, может быть. Но мне примеры такого ПО в голову не приходят что-то. Мне, откровенно говоря, не нравится тот факт, что ты вкладываешь в свое детище весь свой ум, талант, жизнь, а потом приходит Вася Пупкин и преспокойно, как ни в чем ни бывало, форкает это все.

Форк - естественное состояние проекта. На github вообще популярность проекта определяется количеством форков.

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Alsvartr

>А вообще я отказываюсь понимать людей, которых раздражают форки. Ну это все равно, что беситься, что у тебя есть выбор из двух десятков сортов колбасы.

Лучше один нормальный, натуральный, качественный сорт колбасы, чем десять вонючих, пропавших сортов из дохлых собак.

Absolute_Unix ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.