Готовы тестовые сборки мобильной платформы Firefox OS

это уродство тоже будет считаться типа Pron/Linux?

ты не поверишь

этот Dalvik нельзя от Linux оторвать и выкинуть, а взамен поставить GNU или там FirefoxOS

можно же. фурифокс-ось именно на галактике с2 и запускали. думается и GNU можно вогнать, просто это никому не было нужно или никто не хочет угробить на это N времени. основное препятствие в портировании той же Maemo я вижу только в закрытых видео-драйверах. ВСЕ они под иксовую структуру либо отсутствуют напрочь, либо в глубоко зачаточном состоянии.

Для sshfs я даже не понимаю, что тут такого неочевидного. Вы, вообще, в курсе, что это?

Я прекрасно знаю что это такое и даже пользовался этим . Но зачем это на смартфоне ? Даже на планшетнике с трудом представляю .

Qbittorrent приходится использовать потому что все как один смартфонные клиенты убоги до невозможности, и даже не позволяют закачивать не все файлы из торрента.

Какова реальная необходимость качать именно на смартфоне ? А для всего остального есть utorrent remote .

думается и GNU можно вогнать, просто это никому не было нужно или никто не хочет угробить на это N времени.

А с чего бы это? Linux же, а GNU на Linux без напильника встаёт.

основное препятствие в портировании той же Maemo я вижу только в закрытых видео-драйверах. ВСЕ они под иксовую структуру либо отсутствуют напрочь, либо в глубоко зачаточном состоянии.

Они вполне присутствуют под иксовую структуру. От Mali до всяких там OMAP'ов. Вот только с ядром, которое в ведроиде они работать не могут. А с ванильным ядром - не будет работать прочее железо смартфона.

( тут должны быть вопли «а где же ваши GNU/Linux на смартфонах?». А вот там вот. Если бы не этот финт ведроида уже давно были бы более чем рабочие морды под популярные смарты, и не одна, а как минимум - GPE, Qtopia, Maemo, MeeGo )

Те ублюдки, которые придумывали ведроид - очень хорошо знали что делали. И сделали свою гнусную работу на 5+. И ядро нахаляву получили, и никакой возможности его использовать людям не оставили.

То есть приводить названия самописных и узкоспециализированных софтин не вижу необходимости. Что толку если я назову какой-нибудь gerbv? Вы же даже не поймёте что это и зачем.

То есть ты мамой клянешься что твои самописные и узкоспециализированные под х86 заработают под арм без какой либо вмешательства в код ???

Чорт, какой же я старый уже.... :) Вот честно, если бы написали что-то типа «я, между прочим, уже в 9-й класс пошёл» было бы менее смешно.

Да что там девятый , я осенью на первый класс пойду сдавать =)

Мне это ни о чём не говорит.

Вот , специально для тебя http://www.google.ca/search?q=lg a133&hl=en&safe=off&gl=CA&so...

Я прекрасно знаю что это такое и даже пользовался этим . Но зачем это на смартфоне ?

А зачем это на десктопе? Для удалённого доступа к ФС, очевидно. На смартфоне это ещё более актуально из-за сильно ограниченного объёма встроенной памяти.

То есть ты мамой клянешься что твои самописные и узкоспециализированные под х86 заработают под арм без какой либо вмешательства в код ???

Во-первых, работают. И проги тупо вытащенные из дебиановских реп в виде сырцов и тупо пересобранные в scratchbox под HARMATTAN_ARMEL, и проги которые я сам писал, в сырцах понадобилось только скриптов-конфигов для создания дебиановских пакетов понаделать и всё.

Во-вторых не очень понятно - зачем нужно вмешательство в код, если там просто C и С++ - это дело компилятора, под нужную архитектуру собрать.

Что то я не понял . Ты на смартфон собираешься через ссш лазить или со смартфона ??? В любом случае не вижу практической ценности ИМЕННО ДЛЯ СМАРТФОНА , не десктопа и сервера , а именно смартфона . У них кагбе разные сферы применения .

Какова реальная необходимость качать именно на смартфоне ?

По-моему, мы по-разному понимаем, что такое смартфон. Для меня самртфон - это компьютер, который помещается в карман, и с которого можно звонить. Я могу использовать его как основной компьютер, если под рукой нет другого.

Что то я не понял . Ты на смартфон собираешься через ссш лазить или со смартфона ???

В идеале - в обе стороны.

У них кагбе разные сферы применения .

Кагбе, ни фига подобного.

Для меня самртфон - это компьютер, который помещается в карман, и с которого можно звонить. Я могу использовать его как основной компьютер, если под рукой нет другого.

А ведроидо/айфономаны этого не понимают, кстати. Для них смартфон - это некий модный гаджет обязательный для ношения в текущем периоде истории.

То, что это вполне полноценный комп, который и надлежит использовать как комп на всю катушку, а не на полпроцента, как создатели ведроида задумали, им в голову просто не приходит.

А ведроидо/айфономаны этого не понимают, кстати. Для них смартфон - это некий модный гаджет обязательный для ношения в текущем периоде истории.

Да я в курсе. Когда я вижу слова «посоветуйте смартфон до 25 тысяч, сфера применения типичная: музыка, кино, веб-серфинг», у меня сердце кровью обливается.

Ты на смартфон собираешься через ссш лазить или со смартфона ???

Я, например, не собираюсь, а лазаю. И со смартфона, и на смартфон, в зависимости от потребности.

У них кагбе разные сферы применения .

У меня домашний ноут и смартфон, например, не сильно по параметрам отличаются. Да и обошлись примерно в одинаковую сумму. Вся разница по сути только в том, что у одного экран размером побольше, а другой в карман помещается (при сравнимом разрешении, кстати). И какой это стати, у них должны быть разные сферы применения? Есть 2 примерно одинаковых компа, но один почему-то можно использовать как угодно, а другой - только в качестве побрякушки. Бред же.

Во-вторых не очень понятно - зачем нужно вмешательство в код, если там просто C и С++ - это дело компилятора, под нужную архитектуру собрать.

Если б ты поменьше понтовался и больше практиковался , то знал бы что интерфейс надо переделывать практически полностью .

По-моему, мы по-разному понимаем, что такое смартфон. Для меня самртфон - это компьютер, который помещается в карман, и с которого можно звонить. Я могу использовать его как основной компьютер, если под рукой нет другого.

Действительно . Я вижу смартфон частью компьютерной системы , а противопостовлять одно другому бессмысленно .

Если б ты поменьше понтовался и больше практиковался , то знал бы что интерфейс надо переделывать практически полностью .

Всякие вымышленные проблемы не прокатили. Теперь вот можно попробовать про интерфейс вспомнить :) Ни разу самостоятельно не попробовав как оно на самом деле.

Да, интерфейс получается мелковат на смартфоне. Но вполне юзабелен. Если ещё немного с настройками тулкитов поколдовать, увеличив дефолтный размер виджетов и шрифтов, то ещё лучше будет. И это гораздо лучше чем иметь более чем достаточный для работы комп и не иметь никакой возможности поставить на него нужный софт.

Я, например, не собираюсь, а лазаю. И со смартфона, и на смартфон, в зависимости от потребности.

Так все таки что за потребность то такая ??? Пока что только одни «хочу и все!!!111» и заметь никакой практической конкретики зачем это надо .

У меня домашний ноут и смартфон, например, не сильно по параметрам отличаются. Да и обошлись примерно в одинаковую сумму. Вся разница по сути только в том, что у одного экран размером побольше, а другой в карман помещается (при сравнимом разрешении, кстати). И какой это стати, у них должны быть разные сферы применения? Есть 2 примерно одинаковых компа, но один почему-то можно использовать как угодно, а другой - только в качестве побрякушки.

Извини , ничего личного , но ты сам сказал

Бред же.

Я вижу смартфон частью компьютерной системы

И какую роль выполняет эта часть?

Так все таки что за потребность то такая ???

Потребность простая - делать всё что угодно на любом своём компьютере с любого своего компьютера. Что непонятного-то?

И всё-же, есть 2 примерно одинаковых компа. Почему один можно пользовать как угодно, а другой только в качестве побрякушки?

Всякие вымышленные проблемы не прокатили.

Всякие вымышленные проблемы это ты тут пытаешься представить , а я почти в каждом посте спрашиваю use case , но кроме «хочу!!!111адын» ничего не вижу в ответ .

И это гораздо лучше чем иметь более чем достаточный для работы комп и не иметь никакой возможности поставить на него нужный софт.

Для какой такой работы ??? Ну опиши хоть один случай когда это реально нужно , а не сферический пример в вакууме в котором изначально ССЗБильный подход к постановке задачи , а потом поговорим про решения .

И какую роль выполняет эта часть?

Очень не люблю аналогии , но у меня это примерно как пульт от телевизора .

Очень не люблю аналогии , но у меня это примерно как пульт от телевизора .

Отлично. А теперь объясните мне, пожалуйста, на кой ляд этим «пультам» сдались пульту куча ядер, гигабайты памяти, навороченные графические процессоры и дисплеи с разрешением как у десктопов, и почему они стоят дороже, чем средний ноутбук?

я почти в каждом посте спрашиваю use case

И в каждом ответе тебе отвечают - делать всё что делают на компе на любом из имеющихся компов. Если это не понятно - то я уж даже не знаю как объяснить.

Для какой такой работы ??? Ну опиши хоть один случай когда это реально нужно , а не сферический пример в вакууме в котором изначально ССЗБильный подход к постановке задачи , а потом поговорим про решения .

Вот надо мне в дороге, на отдыхе, дома, да где угодно, внезапно поглядеть с какой стороны печатной платы будет расположен разъём J3 и по какой стороне пройдёт дорожка от R14 до C15. Запускаю на любом имеющемся под рукой компе ( например на N9 ) gerbv и смотрю.

Или вдруг захотелось вспомнить как графически выглядит функция Sin(x)/(x + 1) - запускаю КAlgebra и смотрю. Пофиг где - на телефоне, ноуте, десктопе в лаборатории или ещё где. Одну и ту же софтину с привычным интерфейсом и синтаксисом.

Потребность простая - делать всё что угодно на любом своём компьютере с любого своего компьютера. Что непонятного-то?

Ох лол . Тебя опять подловить на твоих же словах ?

И всё-же, есть 2 примерно одинаковых компа. Почему один можно пользовать как угодно, а другой только в качестве побрякушки?

Вово ! Как раз то о чем я упомянул в прошлом посте . У тебя не два одинаковых компа , у тебя один комп общего назначения и специализированный девайс .

У тебя не два одинаковых компа , у тебя один комп общего назначения и специализированный девайс .

Ну это вообще какая-то безразмерная наглость.

Тут вообще-то я решаю, компы у меня, или что-то другое. Так вот - у меня куча компов. И N9 такой же комп с теми же возможностями что и остальные. Его минус - небольшой экран, его плюс - помещается в карман и умеет звонить. Но это просто комп который я использую так, как мне нужно.

Если Вы почему-то считаете смартфон специализированным девайсом, то это Ваша личная трагедия и неумение эффективно распорядится имеющимися ресурсами.

Отлично. А теперь объясните мне, пожалуйста, на кой ляд этим «пультам» сдались пульту куча ядер, гигабайты памяти, навороченные графические процессоры и дисплеи с разрешением как у десктопов, и почему они стоят дороже, чем средний ноутбук?

Вот поэтому и не люблю аналогии . Кстати по аккуратнее , а то за такое сейчас заклевать могут .

Ну а если серьезно , то парой слов тут не отпишешься . И дело тут не только в технических деталях , сколько в маркетинге и всяких других не технических деталях/факторах . Вот например , вы хотите железку без а/о что бы можно было накатить бубунточку и все работало без проблем . Но что мы имеем в реальной жизни ? Есть компания которая разрабатывает железо и софт для своих изделий и есть гугл которому андроид это полигон для испытаний своих сервисов на которых они делают бабки и есть производители конечных девайсов с андроидом , которые не то что про линукс , даже про апдейты слышать не хотят . Швабодкой и близко не пахнет , только если самому не забабахать фирму , отвалить самосвалы денег за лицензирование всей закрытой ерунды типа видео/gsm/etc ,а потом выкатить готовый апарат и поддерживать блобы в актуальном состоянии на многие года , ну и выслушивать каменты на лоре про то что вы делаете не нужно =)

Ну а если серьезно , то парой слов тут не отпишешься . И дело тут не только в технических деталях , сколько в маркетинге и всяких других не технических деталях/факторах . Вот например , вы хотите железку без а/о что бы можно было накатить бубунточку и все работало без проблем . Но что мы имеем в реальной жизни ? Есть компания которая разрабатывает железо и софт для своих изделий и есть гугл которому андроид это полигон для испытаний своих сервисов на которых они делают бабки и есть производители конечных девайсов с андроидом , которые не то что про линукс , даже про апдейты слышать не хотят . Швабодкой и близко не пахнет , только если самому не забабахать фирму , отвалить самосвалы денег за лицензирование всей закрытой ерунды типа видео/gsm/etc ,а потом выкатить готовый апарат и поддерживать блобы в актуальном состоянии на многие года , ну и выслушивать каменты на лоре про то что вы делаете не нужно =)

Вы это к чему сейчас всё сказали? Я-то имел в виду, что аппаратные ресурсы нужны для выполнения множества разнообразных функций, и покупать монстра с мощами как у десктопа для использования в качестве звонилки с плеером - это бессмысленная и беспощадная пустая трата денег. Вы тут всё требуете объяснить вам, зачем нужно делать на карманном компьютере всё, что мы на нём делаем, и твердите про какие-то специализированные девайсы. Вот вы, лучше, расскажите, подо что же это они так специализированы, и в чём конкретно их специализация заключается?

Они вполне присутствуют под иксовую структуру

ORLY??

дров нет, повторяю. не то чтобы маемо - андроид4 нормально портировать под некоторые трубки _невозможно_. как результат - родился невероятный костыль: dalvik обвязка от четвёрки, а ядро - 2.6, от андроида2. и там не только видеодрайвера - gsm модуль, камера.. с fm приёмниками вообще все плохо.

мне известно только 2 драйвера - lima и freedreno. оба они даже не в альфе - просто прототипы. у меня не верные данные?

и это беда не только андроид-мобильников - есть куча железок вроде бы с линуксом на борту, а сделать с ними ничего не получится. ибо ни драйверов, ни спецификаций.

дров нет, повторяю.

Да есть они. mali для xorg есть? есть. Для OMAP есть - тоже есть. Да, блобами там и всё такое, но есть.

Но ни на один ведроидный девайс нельзя ни поставить ванильное ядро и драйвер для xorg, ни запустить xorg на ведроидном ядре. Так что дело не в железе а в ведроиде.

И то, что существует такая ситуация - это целиком и полностью вина гугля с его ведроидом. Более того, гугль намеренно такую ситуацию создал, чтобы избежать конкуренции.

Ну кому был бы нужен сейчас ведроид, если бы ещё с первых ведроидофонов было бы возможно пилить кучу нормальных смартфонных сред от GPE до MeeGo.

Вот и FirefoxOS - также как ведроид совершенно безинтересна в качестве ОС, но может быть будет полезна в качестве источника годных ядер к массовым железкам.

Я-то имел в виду, что аппаратные ресурсы нужны для выполнения множества разнообразных функций, и покупать монстра с мощами как у десктопа для использования в качестве звонилки с плеером - это бессмысленная и беспощадная пустая трата денег.

Привет кэп ! Если тебе тупо нужна/важна железка , то бери тупо нужную/важную железку , это очевидно , да . Но в современном мире сама по себе железка не нужна , важна обвязка вокруг нее и удобство в использовании + не наплевательское отношение со стороны производителя .

Вы тут всё требуете объяснить вам, зачем нужно делать на карманном компьютере всё, что мы на нём делаем, и твердите про какие-то специализированные девайсы.

Только все примеры сводятся к тому как натянуть глаз на ж*пу , лишь бы не использовать зеркало .

... что бы убедиться что там все в порядке .

Если тебе тупо нужна/важна железка , то бери тупо нужную/важную железку , это очевидно , да . Но в современном мире сама по себе железка не нужна , важна обвязка вокруг нее и удобство в использовании + не наплевательское отношение со стороны производителя .

Мне не важна сама железка. Меня она интересует только потому, что она требуется для моих задач.

Только все примеры сводятся к тому как натянуть глаз на ж*пу , лишь бы не использовать зеркало .

Я могу привести ещё один. Вот, буквально, пару дней назад я был за границей, услышал в кафешке по радио «Because the night» и захотелось мне вечером переслушать альбом «Easter» Patti Smith. Я просто подмонтировал к своему смартфону ФС своего десктопа по sshfs, запустил на нём же mplayer и получал удовольствие, почитывая ЛОР. Не будь у меня доступа к десктопу, скачал бы нужный альбом с торрентов и так же бы послушал (такое тоже бывало не раз).

И, кстати, вы так и не ответили на вопрос о «специализации» девайсов. Видимо, потому что ответить нечего.

И, кстати, доведу-ка до вашего сведения на всякий случай: http://ompldr.org/vZXUxbA.

не знаю насколько ванильные, но новые ядра вполне себе собирают. емнип, даже на самом мобильнике чрутили и компиляли.

debian на gt540 c IceWM использовал ядро андроида. значит дело не в андроиде.

Я могу привести ещё один. Вот, буквально, пару дней назад я был за границей, услышал в кафешке по радио «Because the night» и захотелось мне вечером переслушать альбом «Easter» Patti Smith. Я просто подмонтировал к своему смартфону ФС своего десктопа по sshfs, запустил на нём же mplayer и получал удовольствие, почитывая ЛОР. Не будь у меня доступа к десктопу, скачал бы нужный альбом с торрентов и так же бы послушал (такое тоже бывало не раз).

рещается на раз два с помощью iTunes , т.к. весь контент купленный там доступен для всех аппловских девайсов .

И, кстати, вы так и не ответили на вопрос о «специализации» девайсов. Видимо, потому что ответить нечего.

Думаю разницу , как минимум , в физических размерах можно оценить и самостоятельно , как и общеизвестную информацию с сайтов производителей отдельных девайсов . При всем уважении , это более чем очевидно .

И, кстати, доведу-ка до вашего сведения на всякий случай: http://ompldr.org/vZXUxbA.

Жаль, не могу добавить плюсик в карму =)

рещается на раз два с помощью iTunes , т.к. весь контент купленный там доступен для всех аппловских девайсов .

Вот уж этого-то говна мне ещё только и не хватало.

Думаю разницу , как минимум , в физических размерах можно оценить и самостоятельно , как и общеизвестную информацию с сайтов производителей отдельных девайсов . При всем уважении , это более чем очевидно .

Только подтверждаете моё предположение. Я спросил, подо что конкретно и как именно они, по-вашему, специализированы.

Тут вообще-то я решаю, компы у меня, или что-то другое. Так вот - у меня куча компов. И N9 такой же комп с теми же возможностями что и остальные.

+inf

с чего бы в это верить? Это же мозилла.

до сих пор мозила задавала стандарты качества

Будущее все равно за такими ОС как Android, Tizen, Meego и Maemo

И это крайне печально. Вместо революционного интерфейса метро и сглаженных анимаций можно было бы таскать ПК начала 2000-х в своём кармане. С аналогичным по возможностям софтом. Надо только придумать чем заменить контекстное меню и перетасовать кнопочки. И прекратьть собачиться за то, кто имеет право тыкать пальцем в экран, а кто имеет право тыкать 2 пальцами в экран.

До сих пор есть куча приложений, которые не собраны под х64 или собраны, но работаю плохо.

виндовоз детектед

А сырцы видеодрайвера они выложили? Хотя бы с каким-нибудь блобом используемым при сборке, но чтобы собиралось на текущее ванильное ядро и Хorg работал?

А что произойдёт, если взять то ядро, которое засунули для андроида и с его помощью запустить GNU?

Всему лору известно что андроид и мак ос - два флагмана опенсорса.

Толсто

Как-то слишком по-яблоковски. Надо попробовать в haret это пихнуть.

Если б ты поменьше понтовался и больше практиковался , то знал бы что интерфейс надо переделывать практически полностью .

Вин_мобайл старых версий показала, что собственно не нужно. Да, это не удобно, страшно и не рационально, но МОЖНО работать и так. Особенно если есть необходимость.

Для какой такой работы ??? Ну опиши хоть один случай когда это реально нужно , а не сферический пример в вакууме...

Ну, я как студент, могу привести такой пример: есть методичка/учебник/шпора/рыба в каком нибудь формате типа .doc, .odt, .pdf, .djvu. Надо его побыстрому посмотреть, слегка подправить и выдать на печать.

Или другой пример: простейший рассчётик в электронной таблице. Посчитать, вставить на страницу и куда нибудь отправить.

А что произойдёт, если взять то ядро, которое засунули для андроида и с его помощью запустить GNU?

X-ы работать не будут. Даже тупо на фреймбуфере. Там специально всё поломано в ведроидном ядре. Плюс ещё половина периферии не будет работать потому что нестандартные интерфейсы сделаны.

debian на gt540 c IceWM использовал ядро андроида. значит дело не в андроиде.

Ага. И изврат с запуском Xorg на фальшивом фреймбуфере + VNC сервер с VNC клиентом для ведроида чтобы увидеть картинку. Со всеми сопутствующими тормозами. Как и все прочие «установки debian на телефон с андроидом». А вот чтобы именно снести весь ведроид, и поставить _вместо_ него тот же debian - это хрена лысого. Гугль очень постарался чтобы это было практически невозможно.

изврат с запуском Xorg

вот, а ты прочитал почему так?

Кто знает, какое у него окружение? (как называется) и какие платформы поддерживает? (Просто интересно)