Mozilla представила новый проект под кодовым названием Prism

>Нееееет, это браузер. Только почему-то без меню и без адресной строки, и теперь банановый!

не тупи, это такой же браузер, как и thunderbird. Это _не_ замена фф.

>Их интересуют «веб-прибожения», в которых как можно больше кода исполняется на стороне клиента, но все важные данные хранятся на сервере. Мозиллу планомерно затачивают под это дело.

ага. И експлодер тоже контролируется гуглем, потому как затачивается под это дело. И конкверор, и даже - (о ужос!) - жопера. Всё контролируется гуглем.

ппц. логику включи, а?

> не тупи, это такой же браузер, как и thunderbird. Это _не_ замена фф.

Тебе уже импортировали гуглечипы? :) Объясни мне, так, чтобы я понял: чем это принципиально отличается от ярлыков на рабочем столе?

> ага. И експлодер тоже контролируется гуглем, потому как затачивается под это дело. И конкверор, и даже - (о ужос!) - жопера. Всё контролируется гуглем.

Микрософт уже спохватился, и стал срочно делать silverlight, у адоба есть flex, даже сан и то пытается время от времени реанимировать свои апплеты. А гугль выбрал мозиллу, и потихоньку приспосабливает её для своих нужд. Например, к ней прикручивают sqlite для хранения информации на стороне клиента. Само по себе это отнюдь не плохо, но в добрые намерения гугля, как и любой корпорации, я не верю, и если только он сумеет хоть в какой-нибудь области сделаться монополистом, то жизнь будет ещё веселее, чем при мелкомягких.

s/импортировали/имплантировали/ %-)

>Объясни мне, так, чтобы я понял: чем это принципиально отличается от ярлыков на рабочем столе?

тем, что запускается не браузер, а практически голый gecko в отдельном адресном пространстве (js аппликухи не блокирует другие приложения). Ну и тем, что при клике по ссылке в этом веб-приложении запускается системный браузер; т.е. реакция такая же, как в любом приложении, умеющем вызывать браузер (терминал, im, ево, etc). Ну и отсутствие меню/адресной строки.

>Микрософт уже спохватился, и стал срочно делать silverlight

а что, js они уже запретили? Поздно спохватились.

>у адоба есть flex

а какой браузер адоб контролирует? =)

>даже сан и то пытается время от времени реанимировать свои апплеты.

некрофилия - это общий порок больших борцунов с линупсом

>А гугль выбрал мозиллу, и потихоньку приспосабливает её для своих нужд.

гугль не мозиллу выбрал. Гугль выбрал js+dhtml. Почувствуй разницу.

>Например, к ней прикручивают sqlite для хранения информации на стороне клиента.

google gears есть и для фф и для эксплодера. Насчет оперы не уверен. И?

>Само по себе это отнюдь не плохо, но в добрые намерения гугля, как и любой корпорации, я не верю

сказать, куда ты можешь засунуть своё "верю-не верю" ? =)

>и если только он сумеет хоть в какой-нибудь области сделаться монополистом, то жизнь будет ещё веселее, чем при мелкомягких.

ну обрисуй перспективы. А то непонятно - то ли у тебя паранойя, то ли ты думаешь, что привязка к ОС - это куда лучше, чем привязка к Web 2.0

> тем, что запускается не браузер, а практически голый gecko

...без меню и адресной строки. :P

> в отдельном адресном пространстве

For the rest of us: теперь мозилла сможет есть ещё больше памяти!

> Ну и тем, что при клике по ссылке в этом веб-приложении запускается системный браузер

Правильно, и вкладки давно пора было убрать. Отличное нововведение! /me побежал качать.

geek, если ты не стебёшься, а серьёзно излагаешь, то скажи, и я не стану больше смеяться над убогим, ибо грешно. :)

>...без меню и адресной строки. :P

меню и адресная строка к gecko отношения не имеют вообще-то. Да и функциональность браузера не ограничена меню и адресной строкой

>Правильно, и вкладки давно пора было убрать. Отличное нововведение! /me побежал качать.

и вкладок там нет.

>geek, если ты не стебёшься, а серьёзно излагаешь, то скажи, и я не стану больше смеяться над убогим, ибо грешно. :)

убогим тут выглядишь только ты, ибо искренне считаешь, что это замена файрфоксу.

>For the rest of us: теперь мозилла сможет есть ещё больше памяти!

давай, ты покуришь матчасть на предмет so, ага?

> сказать, куда ты можешь засунуть своё "верю-не верю" ? =)

Верно мыслишь. Верить гуглю — удел гуманитарного быдла.

> ну обрисуй перспективы. А то непонятно - то ли у тебя паранойя, то ли ты думаешь, что привязка к ОС - это куда лучше, чем привязка к Web 2.0

Например. Гугль скупает яху со всеми яндексами и становится монополистом в области поиска. Помимо удесятерения расценок на контекстную рекламу, у них появляется возможность, например, вставлять палки в колёса конкурентам, убирая одни сайты из результатов поиска и добавляя другие. Кстати, сейчас по этому запросу он второй и третьей ссылкой выдаёт http://consumer.nm.ru/m$_secur.htm и http://consumer.nm.ru/m$_mafia.htm. :) Можно банально начать брать деньги. Грубо говоря, сказать: 10 запросов в день бесплатно, остальное за чатлы. Либо поставьте себе на комп наш тулбар, который будет заодно будет использовать ваш компьютер для распределённых вычислений, пока вы спите. :) Либо взять и сказать: с сегодняшнего дня наш поиск нормально работает только в этом Prism. Кстати, если вы ещё этого не сделали, переходите на наш почтовик и календарь. И т. д. Стоит им только преодолеть какой-то начальный барьер на пути к мировому господству, и дальше процесс сам пойдёт по нарастающей. Возможно, они уже этот барьер преодолели. :) Шутки шутками, но стремление к мировому господству, как известно, имманентно присуще любой корпорации в условиях рыночного капиталлизма. :)

Вернее, стремление использовать горизонтальную монополию для установления вертикальной.

Блин, s/капиталлизма/капитализма/, а /me на сегодня завязывает c ЛОРом. %-)

>Например. Гугль скупает яху со всеми яндексами и становится монополистом в области поиска.

во-первых, сделку банально не разрешат. А, ты наверное не в курсе. что любое крупное слияние кроме одобрения акционеров требует проверки в антимонопольном комитете.

>Можно банально начать брать деньги. Грубо говоря, сказать: 10 запросов в день бесплатно, остальное за чатлы.

кроме гугля и яху других поисковиков ты не знаешь, да? При такой схеме гугль моментально уйдет на дно

>Либо взять и сказать: с сегодняшнего дня наш поиск нормально работает только в этом Prism.

уйдет на дно опять таки.

>Стоит им только преодолеть какой-то начальный барьер на пути к мировому господству

может тебе уже пора перестать употреблять такие в-ва?

> Их интересуют «веб-прибожения»

не нравится мне эта идеология "веб-прибожений", ужасно не нравится... и гмыль тоже не нравится. неудобно. опера рулез :-P

Сволочи просто напросто. Вместо того, что бы дотачивать браузер до нормального состояния, и вкладывать деньги в разработку, они занимаются всякой херней и маркетингом.

Чудесно) Мозилла снова изобрела браузер! Без вкладок, менюшем и прочих ненужных вещей. Даже закладки тетерь будут как отдельные ярлыки. Поздравляем мировых велосипедостроителей.

А в опере такая фича давно была. F11 и пага развертывается на весь экран. ни тебе вкладок, ни менюшек. ничего не мешает.

> Еще один "новый проект". Такое впечатление, что ФФ уже летает на всем, чем можно, вплоть до электронных часов и калькуляторов, и ребятам просто нечем заняться..

Ну и хорошо!!! Если бы не эти ребята, то на линуксе не было бы никакого толкового браузера (Konqueror был тогда левой поделкой). Так что тот, кто хоть что то делает, тот 100 раз лучше того, кто только треплет языком на ЛОРе.

> Кстати, сейчас по этому запросу он второй и третьей ссылкой выдаёт http://consumer.nm.ru/m$_secur.htm и http://consumer.nm.ru/m$_mafia.htm. :)

Самое главное-то я забыл написать: запрос «микрософт».

http://www.google.ru/search?q=%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%8...

> убогим тут выглядишь только ты, ибо искренне считаешь, что это замена файрфоксу.

Вот хоть ты меня убей, geek, но я так и не догнал, почему открутив от фаерфокса адресную строку, меню и вкладки, они преподносят это не как фаерфокс с открученной адресной строкой, меню и вкладками, а как великий технологический прорыв. Мозилловским маркетологам тоже имплантировали гуглечипы?

>Вот хоть ты меня убей, geek, но я так и не догнал, почему открутив от фаерфокса адресную строку, меню и вкладки, они преподносят это не как фаерфокс с открученной адресной строкой, меню и вкладками, а как великий технологический прорыв.

да хотя бы потому, что фф - это не только меню, вкладки и адресная строка. И основная идея заключается в том, чтобы с веб-приложением можно было работать так же, как и с локальным. В новости и по ссылкам этого нет, но если ты покопаешься в блогах девелоперов webrunner'а - то найдешь там примеры css, с которыми те же гугльмейл и прочие становятся более похожими на gtk, kde, macosx или вин-приложения

может всё-таки покуришь матчасть, а то изрыгаешь ляп за ляпом...

зы: и не циклись на гугле, в качестве веб-аппликухи можно пустить любой сайт/сервис.

>Чудесно) Мозилла снова изобрела браузер!

ещё один дурак, да?

> да хотя бы потому, что фф - это не только меню, вкладки и адресная строка. И основная идея заключается в том, чтобы с веб-приложением можно было работать так же, как и с локальным.

Ставь кеды, там искаропки. А ещё за пицот баксаф я научу тебя, как в KDE делать иконк.

http://omploader.org/vNXg0/klism.png

>Ставь кеды, там искаропки.

Ты в этом убожестве попробуй с гугль календарь поработать. Потом поговорим.

>А ещё за пицот баксаф я научу тебя, как в KDE делать иконк.

ты лучше кдешнегов научи браузеры писать. А то у них какое-то неюзабельное тормозное говно все время получается.

>ещё один дурак, да?

"Если у вас не осталось аргументов, не расстраивайтесь: собеседника ещё и можно просто оскорбить". (с) annoynimous

>Ты в этом убожестве попробуй с гугль календарь поработать. Потом поговорим.

так и запишем. "ниасилил"

>ты лучше кдешнегов научи браузеры писать. А то у них какое-то неюзабельное тормозное говно все время получается.

вот не надо стрелки переводить. тормозилла заново изобрела браузер, о чем ясно в тексте новости.

Сначала все писались от щастья, что приложения запускаются прямо в окне браузера.. Теперь это стало не модно и придумали костыль, что бы веб-приложения использовать как обычные.

Но я гуммунитарий, а не geek...

>так и запишем. "ниасилил"

кто ниасилил? я? а какую молитву надо читать, что работало? =)

>вот не надо стрелки переводить. тормозилла заново изобрела браузер, о чем ясно в тексте новости.

бугага. мальчик, ты не в курсе, как устроен gecko, и что там ничего не надо переизобретать заново?

>кто ниасилил? я? а какую молитву надо читать, что работало? =)

это от коэффицента кривости рук зависит... в некоторых случаях лучше не мучиться и найти ближайшее вертикальное строение.

>бугага. мальчик, ты не в курсе, как устроен gecko, и что там ничего не надо переизобретать заново?

Про gecko я вкурсе. Просто смысл изобретать это недобраузерное поделие, когда есть нормальный ФФ с вклдаками я не вижу. Если нужна прямая ссылка на страницу, то в любом нормальном браузере есть такая функция, равно как и создания окна без управляющих элементов.

>Просто смысл изобретать это недобраузерное поделие, когда есть нормальный ФФ с вклдаками я не вижу.

в каком месте там "изобретать" - покажи

>Если нужна прямая ссылка на страницу, то в любом нормальном браузере есть такая функция, равно как и создания окна без управляющих элементов.

ога, а так же выделение каждой странице своего профайла, кеша и проч, во избежание того же xss? ага?

И линк этот будет действовать именно, как ожидается - т.е. открывать отдельное окно, которое не будет глючить из-за infinite loop js в соседней вкладке, не грохнется при килянии браузера ООМ-киллером, и т.д.?

>это от коэффицента кривости рук зависит... в некоторых случаях лучше не мучиться и найти ближайшее вертикальное строение.

на кривизну рук кде-девелоперов я не имею никакого влияния - баги с календарём и докс'ами в багзилле висят хз сколько, но тем не менее до сих пор не пофикшены (по крайней мере в 3.5.7 наблюдались).

>на кривизну рук кде-девелоперов я не имею никакого влияния - баги с календарём и докс'ами в багзилле висят хз сколько, но тем не менее до сих пор не пофикшены (по крайней мере в 3.5.7 наблюдались).

ага. а давай еще вспомним сколько висит баг с хоткеями в русской раскладке в Лисе.

Но фича искользования ярлыков для веб страниц в кедах уже хз сколько. Это даже осел умеет со времен 98 винды.

>ага. а давай еще вспомним сколько висит баг с хоткеями в русской раскладке в Лисе.

тем не менее хоткеи работают. А конк не работает. Разницу чуешь, ага?

>Но фича искользования ярлыков для веб страниц в кедах уже хз сколько. Это даже осел умеет со времен 98 винды.

ты специально тупишь? или ты искренне веришь в то, что фф не умел ярлыки на веб?

>тем не менее хоткеи работают. А конк не работает.

Скорее как раз наоборот. Хоткеи работают только в далеком будущем, а конк живее всех живых. Для совсем неверующих и скрин приложили http://omploader.org/vNXg0/klism.png

>ты специально тупишь? или ты искренне веришь в то, что фф не умел ярлыки на веб?

Ну если он умел, то Prism - это велосипед не нужный ни для чего не нужный, кроме только для пиара Гугля. Отличный ход манагеров.

> чтобы с веб-приложением можно было работать так же, как и с локальным

С веб-приложением НЕЛЬЗЯ работать как с локальным. Дело тут совсем не в look'n'feel -- веб-приложение, как бы органично оно не вписывалось в окружение, отсылает польовательские данные хрен знает куда, где хрен знает кто может сделать с ними хрен знает что, и при падении сети до них не доберешься. Окно браузера, в котором сидит приложение, об этом обстоятельстве просто кричит, и даже сферический гномоюзер в вакууме понимает, что софтина живет "в интернете", а следовательно -- нельзя доверять ей сколь бы то ни было конфиденциальные данные; закос под локальное приложение такого толстого намека не дает со всеми вытекающими.

>С веб-приложением НЕЛЬЗЯ работать как с локальным.

ну я и говорю. тормозилла корп. изобрели фф без вкладок. а гик не верит.

>веб-приложение, как бы органично оно не вписывалось в окружение, отсылает польовательские данные хрен знает куда, где хрен знает кто может сделать с ними хрен знает что, и при падении сети до них не доберешься.

параноики на марше? А доступ в сеть есть у любого гопника с мобильником, и плакаться о недоступности интернета как-то даже забавно.

>и даже сферический гномоюзер в вакууме понимает, что софтина живет "в интернете", а следовательно -- нельзя доверять ей сколь бы то ни было конфиденциальные данные;

точно, параноик. А своему корпоративному серверу тоже не доверяешь, да?

>ну я и говорю. тормозилла корп. изобрели фф без вкладок. а гик не верит.

ты дебил. Для дебилов ещё раз повторю - это _не_ замена фф.

>Скорее как раз наоборот. Хоткеи работают только в далеком будущем,

чота у меня в настоящем работают. Что я делаю не так?

>а конк живее всех живых.

угу, а то, что сложные js там работают через жопу - это издержки, и не считается, ага?

>Для совсем неверующих и скрин приложили

ты наверное, только благодаря своему скудоумию до сих пор не в состоянии понять, что цель не только в том, чтобы спрятать меню и адресную строку, да?

>параноики на марше? А доступ в сеть есть у любого гопника с мобильником, и плакаться о недоступности интернета как-то даже забавно.

глупо троллишь. не смешно и проско. человек говорит не о безопасности интернета, а о том, что нельзя доверять быдло-веб-аппликухе конфиденциальные данные. И не секрет, что гуглю очень близко интересуется личной инфой юзеров. На это можно забивать, а можно и нет.а впрочем стенка то всегда близко.

>точно, параноик. А своему корпоративному серверу тоже не доверяешь, да?

с каких это пор mail.google.com/mail стал "своим" корпоративным сервером?

>ты дебил. Для дебилов ещё раз повторю - это _не_ замена фф.

ну да. тормознее ФФ, даже с нуля не напишешь. Нетскейп Навигатор пытались.. но и тот быстрее вышел.

>с каких это пор mail.google.com/mail стал "своим" корпоративным сервером?

у тебя фимоз головного мозга? gmail - это только пример использования. Ты волен использовать любой url в качестве веб приложения. Так нет, дебилы зациклились на гугле и мировом господстве. Слов нет

>чота у меня в настоящем работают. Что я делаю не так?

машина времени ЛОРа, наверное.. или костыль аддон. других способов нет.

>угу, а то, что сложные js там работают через жопу - это издержки, и не считается, ага?

все нормальные сайты прекрасно работают в конке. на другие я не хожу. А если быдлодизайнеры сайтов тупо затачивают сайты под лису и осла, не зная о существовании других браузеров, то это проблема далеко не конка. Только из-за пиара ФФ везде и поддерживается.

>ты наверное, только благодаря своему скудоумию до сих пор не в состоянии понять, что цель не только в том, чтобы спрятать меню и адресную строку, да?

ага =) еще дело в выведении ярлыка в меню. Но это непосильная задача и ее без Prism не сделаешь.

>у тебя фимоз головного мозга?

видимо аргументы заканчиваются даже у ботов-троллей.

>gmail - это только пример использования.

включи наконец голову. на место гымыла можно подставить любой общедоступный сервер. Или ты знаешь такой которому можно доверять конфиденциальные данные?

> доступ в сеть есть у любого гопника с мобильником

Hint: за МКАДом тоже есть жизнь :] Да и внутри тоже не всегда все гладко.

> точно, параноик. А своему корпоративному серверу тоже не доверяешь, да?

Корпоративные данные -- легко. Но еще бывают и личные, причем далеко не всегда исключительно свои (очевидный пример -- сделанные для девушки ее фото ню; допустимо ли хоть прямо, хоть косвенно, хоть по незнанию передавать их кому бы то ни было кроме нее самой?).

>машина времени ЛОРа, наверное.. или костыль аддон. других способов нет.

так с каким аддоном конк начнет нормально работать с тем же календарём? =)

>все нормальные сайты прекрасно работают в конке. на другие я не хожу.

ага. Раз не работает, значит не надо. Где-то я это слышал. Ах да, в теме, где вопрошалось, как сделать превью fb2 в конке.

>А если быдлодизайнеры сайтов тупо затачивают сайты под лису и осла

как бы тебе не хотелось, но баги именно в конке. Так что утрись

>Только из-за пиара ФФ везде и поддерживается.

ага. Во всем виноват пеар. Ну-ну. Что ж ваш хваленый конк сами кдешнеги не используют (даже в то время, когда у кде было больше 50% линупс-десктопов - конком, как браузером пользовались жалкие доли процента линупсоедов) ?

>ага =) еще дело в выведении ярлыка в меню.

не угадал. Учи матчасть ещё

>Hint: за МКАДом тоже есть жизнь :] Да и внутри тоже не всегда все гладко.

ну я за мкадом. И, если мне не изменяет память - gsm и за мкадом есть.

>Корпоративные данные -- легко. Но еще бывают и личные, причем далеко не всегда исключительно свои (очевидный пример -- сделанные для девушки ее фото ню; допустимо ли хоть прямо, хоть косвенно, хоть по незнанию передавать их кому бы то ни было кроме нее самой?).

А что, нынче фотки в инете хранят? И кто-то заставляет для всего на свете использовать веб? Господа параноики, локальные аппликухи у вас никто не отнимает. Просто многим людям удобнее, когда их инфа доступна с нескольких компов.

зы: а параноикам могу только порекомендовать разориться на vds и не ипать своими соплями моск окружающим.

>включи наконец голову. на место гымыла можно подставить любой общедоступный сервер. Или ты знаешь такой которому можно доверять конфиденциальные данные?

плять. Ты точно кретин. Ну купи свой сервер и не ипи мне моск своей параноей. Тебя заставляют пользоваться публичными серверами? Или не пользуйся вообще. Или агенты гугля тебе уже паяльник в жопу вставили и ты не в состоянии немного мозгами пораскинуть, потому как вся кровь к сфинктеру ушла?

>так с каким аддоном конк начнет нормально работать с тем же календарём? =)

Я пользуюсь Оперой, но так как в её выводе вижу строчки типа таких:

CSS - http://www.google.com/calendar/*.css
Linked-in stylesheet
-webkit-user-select is an unknown property

CSS - http://www.google.com/calendar/*.css
Linked-in stylesheet
-khtml-user-select is an unknown property

То что-то мне подсказывает, что поддержкой Конка они озаботились.

>как бы тебе не хотелось, но баги именно в конке. Так что утрись

баги есть везде - это факт. причем в ФФ это неизмеримое множество, про которые лучше молчать. А конк вполне прилично справляется со всем, чем нужно. И хотя бы не тормозит как ФФ.

>Что ж ваш хваленый конк сами кдешнеги не используют (даже в то время, когда у кде было больше 50% линупс-десктопов - конком, как браузером пользовались жалкие доли процента линупсоедов) ?

популярность конка как браузера от популярности КДЕ не зависит. В большинстве дистрибутивов браузер по умолчанию ФФ. Даже иконка выведена около кнопки К или меню в гноме. Первый браузер о котором я узнал в линуксе была Мозилла. Только потом о конке.

>не угадал. Учи матчасть ещё

костыль он и есть костыль.