Релиз LFS 8.2

Только в LFS нет и никогда не было средств для обновления и установки чего бы то ни было.

И каково же по-вашему определение слова «дистрибутив»?

Есть.

Набор для установки. LFS таковым не является.

Дай угадаю: GCC и Autotools?

Ну как же? Документация есть, архив исходников есть, автосборка даже есть, поддержка есть — информационная, не надо подписываться источники новостей о компонентах проекта, это делает сообщество!

Осталось найти комп и поставить. Не хватает специализированной лайф-сиди для компа? Так все равно нужен комп с рабочей ОС, для записи этой лайф-сиди. Так какая разница — бери любой лайф и работай, автокомпилялка тебе поможет скачать правильные инструменты для работы из под любого дистра.

Это наоборот свобода! Можно ставить лфс в родном старом окружении простыми стандартными инструментами, а не глючными штатными инсталяторами как у большинства бинарных дистров. Генту так часто ставят. Значит гента тоже не дистр. И арчик так можно, и дебиан... Ох щи.. Щас всех выгоним из рядов дистрибутивов!

Ну как же? Документация есть, архив исходников есть, автосборка даже есть, поддержка есть — информационная, не надо подписываться источники новостей о компонентах проекта, это делает сообщество!

анекдот-про-молдавский-вирус.txt

И почему же ваше определение вдруг должно быть верным?

Неа.

Потому, что ты идёшь нахрен.

Докажи.

Обычный зловред под линукс: допили напильников чтоб работал, собери, отошли создателю патч.

Чего доказать? Что LFS не является дистрибутивом? Так это saahriktu должен доказать своё утверждение, что LFS это якобы дистрибутив.

Да тут третий день спор слепых с глухими. Что доказывать то? Бесполезно.

У тебя памяти не хватает даже для своих сообщений?

Докажи, что твоё определение дистрибутива верно и что я иду нахрен, например.

Доказал тебе за шиворот. Проверяй.

То бишь, средств нет, что ты и сам подтвердил.

Я полностью обосновал свою позицию. Уж отсылка к тому анекдоту должна дать исчерпывающее понимание.

Набор для установки. LFS таковым не является.

http://saahriktu.org/tmp/scr1520250585.png , http://saahriktu.org/tmp/scr1520250620.png , http://saahriktu.org/tmp/scr1520250673.png , http://saahriktu.org/tmp/scr1520250714.png

Это больше похоже на пердёж в лужу, чем на доказательство.

Это какбэ занятие похвальное но тогда почему не начать с самого главного? LFS - Linux From Scratch, что в переводе на великий и могучий означает: Линукс с нуля. Всегда считал что это набор инструкций по сборке своей системы из исходников. Вы не поверите но сами авторы LFS тоже так считают: Linux From Scratch (LFS) is a project that provides you with step-by-step instructions for building your own custom Linux system, entirely from source code. Но вы можете продолжать открывать глаза неграмотному человечеству, включая авторов LFS. Удачи!

Это не отменяет того, что LFS является дистрибутивом и в глазах авторов. Дистрибутивы бывают разные.

Если «набор инструкций» может быть дистрибутивом тогда ОК.

Инструкции только малая часть проекта. У них есть также зеркала исходников, jhalfs и многое другое.

По сути, любой нынешний дистрибутив является «набором инструкций». Просто в LFS это делается вручную, насколько я понимаю, а в популярных дистрах всё на скриптах на автопилоте, с минимальным присутствием пользователя (его только спрашивают куда чего поставить, как обозвать и т.д.).

в LFS это делается вручную

Есть jhalfs. При этом и так вынести инструкции в нужный скрипт никто не запрещает.

любой нынешний дистрибутив является <<набором инструкций>>

Как видно выше, люди даже некоторые бинарные дистрибутивы называют «source-based дистрибутивами», а настоящие source-based дистрибутивы, соответственно, даже отказываются признавать за дистрибутивы. Суть в этом. В избалованности юзеров бинарными дистрибутивами с мышевозными инсталляторами.

Изображают будто любят консоль, но обмазываются гуём из псевдографики. Позёры позорные.

Псевдографика - это TUI, а не GUI.

И каково же по-вашему определение слова «дистрибутив»?

На сайте Linux from scratch все написано

Linux From Scratch (LFS) is a project that provides you with step-by-step instructions for building your own custom Linux system, entirely from source code.

Не может быть и речи об дистрибутиве.

Докажи.

На сайте Linux from scratch все написано

Your Distro, Your Rules

Distrowatch:

Linux From Scratch (LFS) is a project that provides you with the steps necessary to build your own custom Linux system. There are a lot of reasons why somebody would want to install an LFS system. The question most people raise is «why go through all the hassle of manually installing a Linux system from scratch when you can just download an existing distribution like Debian or Redhat». That is a valid question which I hope to answer for you. The most important reason for LFS's existence is teaching people how a Linux system works internally. Building an LFS system teaches you about all that makes Linux tick, how things work together, and depend on each other. And most importantly, how to customize it to your own taste and needs.

Докажи.

У меня нету времени на всю эту тупизну...

Просто авторов достали такие вот непризнаватели статуса дистрибутива, вот они и написали единственный признаваемый такими непризнавателями аргумент в качестве пояснения. Но, делают они именно дистрибутив. Что и отражено в лозунге проекта. Не «Наш учебник - всем учебникам учебник!», а именно «Твой дистрибутив, твои правила».

А пердеть в лужу значит время есть?

Это по факту обычный гуй с поддержкой мыши, уровня виндавс дисяточки, неважно, что реализованный костылями. Максимально обмазываются тем, против чего кудахтают, просто классика.

TUI юзабелен и без мыши. vim, например, - это тоже TUI. Текстовый редактор без TUI - это, например, ed.

Your Distro, Your Rules
Но, делают они именно дистрибутив. Что и отражено в лозунге проекта.

Всегда рассматривал любые терминологические споры как «делать людям нехер», но возникла одна забавная мысля, так что встряну. :)

«Your Distro» (в отличие от «Our Distro») в слогане LFS напрашивается трактовать как «Your Distro built using our book». Что как ни странно кореллирует с утвреждением Quasar про мета-дистрибутивы.

s/кореллирует/коррелирует/g

Нет, это отсылка к сверхгибкости дистрибутива. LFS гораздо гибче чем даже Gentoo. Gentoo так или иначе всё равно водит юзера по конкретным рельсам, а чтобы пойти в своём направлении ему уже нужно всё глобально переопределять не без своего оверлея со своими ебилдами. А можно не тратить на всё это время и слепить систему под свои требования из такого дистрибутива как LFS.

Так и каждая программа - набор инструкций. В данном случае имеется в виду «набор инструкций для человека», поскольку это книга.

На сленге «дистрибутив» это не набор ПО, а проект по поддержанию инфраструктуры вокруг набора ПО, т.е. нечто больше чем просто самодостаточный срез репозитория. Понимаешь? А местные тут упоролись, и болгенос у них теперь дистр, и порой заговариваются так, что гента перестает отвечать критериям дистрибутива по их логике. Коре линукс тогда не дистрибутив, если и ЛФС не дистрибутив. ЛФС куда более применима, чем огрызочная коре которая ваще ни о чём.

Я тут уже говорил: лфс имеет два значения — первое это книга без ни чего (вот ее переводят на разные языки), а второе — это имя проекта с несколькими книгами, сообществом, инструментарием и инфраструктурой.

Да уж. Пятую страницу не утихает спор о том, что считать дистрибутивом. Вот же основная проблема мироздания )))

Ладно, есть типичные каталоги /bin, /sbin, /etc, /usr/.. куда при команде make install помещаются файлы. При инталяции, как обычно, файлы программ размазываются по всей системе. Давай будем честнее, ты ведь знаешь только ТИПИЧНЫЕ МЕСТА где могут размещатся файлы откомпилированного исходника.

При обновлении, как с гарантией на 100% очистить систему от всех старых файлов? Ты не можешь знать все файлы системы. Ты можешь знать более или менее файлы тех программ с которыми ты непосредственно работаешь, или с которыми тебе приходится сталкиватся. Дополнительный уровень сложности создают всякие симлинки, автоматически создаваемые уже после инсталяции программы.

Выше, тебя спросили: «как поддерживать обновления»? Ты указал на версию книги «девелопмент», но ветка «девелопмент» это не каталог patch как у Патрика, это аналог Патриковского Current. Правда в том, что в ветку «девелопмент» могут запросто кинуть версию программы, которая потенциально может поломать совместимоть последнего релиза.

зачем ходить в обуви, когда можно ходить босиком?

Именно этот вопрос я задаю себе каждый раз, когда гуляю по пляжу. Делай это чаще, и ответ на него будет тебе очевиден. Как и очевидна бессмысленность спора о том, является ли LFS дистрибутивом или нет, нужен он или не нужен, да и многое другое тоже.

Реализация принципиально всегда одна: выводим надпись.

Но в компиляторе был баг. И в CPU тоже. И ещё в пользователе, который фатально ошибся и накодил состояний гонки.

Докажи, что я не могу в Devuan выбрать OpenRC в качестве системы запуска сервисов.

А systemd можешь выбрать?

ты ведь знаешь только ТИПИЧНЫЕ МЕСТА

Нет, я регулярно перелопачиваю систему и ничего лишнего не собираю.

Ты не можешь знать все файлы системы

Но, я могу перелопатить системные директории и вычистить лишнее.

всякие симлинки

Они обычно пересоздаются автоматически так, чтобы указывать на новые бинарники и библиотеки. А старые могут остаться. Но, их спокойно можно вычистить.

Ты указал на версию книги <<девелопмент>>

Это на скриншоте jhalfs'а SVN версия. Просто потому, что для него это дефолт.

А почему нет? Одни инструкции бинарные, другие — на натуральных языках. Впрочем, на ЛОРе любят дискриминировать всё и вся. Такой кружок латентных нацистов.