Parabola GNU/Linux 2016.07.27

?

Если бы яббл разрабатывал дистрибутив линукса, то линукс был бы популярным он.

Вероятно, да. Т.к. там умеют дело делать, а не несвободные маны и фимвари выпиливать.

В контейнере. Это если steam использовать. Если без steam, то, наверное, можно и без контейнера обойтись. А если играть в виндовые игры, то виртуалка с пробросом видеокарты.

Зачем тебе несколько фотоаппаратов? Почему ты не купишь один, самый лучший, на все случаи жизни?

Это разные инструменты, хоть и очень похожие со стороны. Объединяет их идеология. А философия уже своя, у сабжа она от арча.

Тем временем макось просто работает.

Только на маках.

Если бы там выпиливали несвободные фирмвари, то это бы стало нормой, и все бы стали делать свободные.

Идеология не про камеры. Про системы, может быть быть, но не про их представителей.

«Возьмем работу других людей, выкинем ее часть как богопротивную, оставошееся назовем Ъ-расово-верным-и-свободным» - это не идеология/философия. Это шиза.

Если идти к аналогии с камерами, то вот СПО как явление - нереально круто и очень много сделало, делает, и будет еще делать. Но вот эти все свободные форки арчей и нетбсд - это суходрочка.

Только вот ее доля больше всех десктопных линуксов вместе взятых.

А винды больше всех остальных десктопных месте взятых. Винда сама с собой конкурирует, на остальных плевать хотела.

Т.к. там умеют деньги зарабатывать, а не несвободные маны и фимвари выпиливать.

Такой вот фикс. В у сабжа нет цели зашибать бабло в промышленных масштабах.

Влажные фантазии это одно, а суровая проприетарная реальность - другое. Сейчас уже поздно. Поезд давным давно ушел.

Не, это проприетарщина. Мало ли какие там бяки, пусть отдельно сидит и подальше.

Дебиан зашибает деньги в промышленных масштабах? Вроде нет. И не упорот как сабж.

И эта... А чем плохо на спо зарабатывать? Кругом польза же! Под заработком я имею ввиду как раз заработок разрабов и поддержки, а не условного «представительста МС Россия».

Где гарантия отсутствия бяк в спо, лол?)

Без крутого аудита спо ни разу не безопаснее проприетарщины.

«Возьмем работу других людей, выкинем ее часть как богопротивную, оставошееся назовем Ъ-расово-верным-и-свободным» - это не идеология/философия. Это шиза.

Тогда и сам арч шиза: возмём апстримные пакеты, напихаем их, приправим немного соусом пекмана и всё. Код они почти не пишутю пиарятся на чужом труде.

Если идти к аналогии с камерами

То сабж - это камера на свободных компонентах. А арч с проприетарным объективом и вспышкой. И в арче без них можно обойтись, но в сабже принципиально отказываются.

Фотографу, что профессиональному, что любителю творчества - глубоко насрать на степень свободности компонентов камеры. Это вообще не критерий для оценки. Это пустое место. Вопросы в другом - как та или иная система и конкретные ее представители решают возлагаемые на них задачи. Как у них с поддержкой, сервисом, вторичным рынком, комьюнити. А свобода там значения не имеет. И конкуренция есть.

Возвращаясь к дистрам же:
Ну, в силу очевидных причин, я не знаю сколько команд реально пилят свои дистры сами, а сколько на них паразитирует со своими пидорами и параболами. Можешь поделиться мыслями? Интересно.

Кстати:
Нельзя сказать, что я вот прям осуждаю и клеймлю таких фанатов. Кто я такой чтоб им что-то «запрещать». Я охренительно недоумеваю как люди в говно сливают свои силы и время.

Дебиан зашибает деньги в промышленных масштабах? Вроде нет. И не упорот как сабж.

Нет, не зашибает. Но и всё проприетарное держит в отдельном отстойнике, который еще и вручную подключать приходиться. Не такие принципиальные в плане следования идеалам Свободы ПО.

И эта... А чем плохо на спо зарабатывать?

Так огромное количество людей и зарабатывают. Только это опять не про сабж, у него нет таких целей. Поэтому его не корректно сравнивать ни с коммерческим РедХатом, ни с Маком.

Так очень часто идет обидка на тему, что вот не все ради бабла, что вот идеалы свободы то они круче! Я и спрашиваю, кто не дает на СПО зарабатывать?

Без крутого аудита спо ни разу не безопаснее проприетарщины.

Так после эпичных уязвимостей независимый аудит стал проводиться на порядки активнее. А что там в закрытом твориться известно только Аллаху.

Для меня, как конечника, убунта не безопаснее венды. Думаю, понимаешь почему.

Я и спрашиваю, кто не дает на СПО зарабатывать?

Линус разбогател. Столлман тоже не бедствует. Куча менее известных и совсем не известных людей в индустрии крутится, десятки тысяч компаний разного веса.

Так очень часто идет обидка на тему, что вот не все ради бабла, что вот идеалы свободы то они круче!

У меня обидок нет. На обиженых воду возят.

А я не про тебя.

Шикарно, запилил себе из этого аватар.

А свобода там значения не имеет.

Потому что её по факту и нет практически. Была бы хотя бы на уровне СПО в ИТ, то нашлись бы адепты.

я не знаю сколько команд реально пилят свои дистры сами, а сколько на них паразитирует со своими пидорами и параболами. Можешь поделиться мыслями? Интересно.

Все пилят сами. Разве что кто-то обои на нескучные меняет, но и выхлоп у них около-нулевой. «Очистить» дистр тоже труд.

О «пидорах»: Pidora пилилась под конкретные железяки, когда юзабельной версии Fedora под ARM-ы просто не было еще. Труд не малый. Вышла соответствующая Феедора, Пидора пошла на пенсию.

Я охренительно недоумеваю как люди в говно сливают свои силы и время.

А кто-то футбольный фанат, а кто-то православный паломник. Для всех них ценны их идеи и живут они ради них.

Вот это я понимаю - дистр, не то, что протухший Дебиан)

Думаю, понимаешь почему.

Тут и от прокладки зависит. ССЗБ стать можно где угодно. А уж от целевой атаки защищаться придётся отдельно в любом случае.

А я не про тебя.

Куча народу путает альтруизм и идеологию СПО.

И брызгает слюной на яббл\мс?

Ну мало ли дураков. На FSF тоже многие брызгают слюной. Чести это ни тем, ни другим, не делает.

Если в мире десктопного линукса проблема особо не видна (ну, подумаешь, поставил закрытый драйвер), то в мире линукса в виде андроида стараниями Google в плане свободы (да ладно свободы, хотя бы открытости) всё очень плохо.

Пердоликами, как и все пользователи арча

nouveau например, ага, ага.

Стрелять себе в ногу — это играть на линуксе.

Смотря во что.

Впервые слышу. Пользователи будут именоваться параболиками?

ПараболИКСами. ПараболX.

Вот как надо!

Это надо премишены мутить, как в андроиде.

Как в андроиде - нинужно. Упоротее не придумаешь.

линукс был бы популярным он

Мастер Йода, разлогиньтесь.

Конкретно в этом случае была опечатка.

А мне понравилось. Видимо после SQL и C# голова ломается.

Вот я не понимаю смысла удалять полностью возможность установки несвободного софта? Если пользователь хочет, то и так ставить не будет.

Во-первых, почти во всех поставках ГНУ/Линукса (включая Арч) немного проприетарщины ставится в обязательном порядке — а именно пачка несвободных прошивок, включенная в ванильный Линукс.

Но вы, конечно, скажете, что а какая разница, установлены они или нет, если они фактически не используются. Ну вот проведите маленький эксперимент. В вашем окружении же наверняка куча самых разных ЭВМ — от настольных до маршрутизаторов. Вы можете сходу сказать, используются ли на них в настоящий момент несвободные программы, и в особенности драйвера и прошивки, и если да, какие именно?

Что-то мне подсказывает, что не факт. А вот представлялась бы вам система не «Арчем», а «Параболой», или не «OpenWRT», а «LibreCMC», вы бы знали, что их там нет. То есть дело в марке, которой можно довериться, чем снять с себя немного головной боли. Наподобие клейма «кошер-ле-песах», если угодно.

А во-вторых, очевидно возможность-то установки несвободных программ никто у вас не отбирает. Они их просто не поставляют.

Меня как-то те блобы в ядре не угнетают особо, но вот на работоспособности железа их отсутствие может сказаться. Да, буду по возможности использовать всё открытое (уверен, если в ядро можно запилить функционал без блоба, то так и сделают), но не всегда такая возможность есть.

очевидно возможность-то установки несвободных программ никто у вас не отбирает

Но усложняют, при этом, я не понимаю, какой в этом смысл.

Меня как-то те блобы в ядре не угнетают особо

В таком случае, этот продукт не для вас, только и всего.

уверен, если в ядро можно запилить функционал без блоба, то так и сделают

Вы не поверите, но ни фига. Хрестоматийный пример — для ath9k_htc свободная прошивка есть, но даже в Дебиане (не говоря уж про Убунту) поставляют только несвободную.

Но усложняют

Не «усложняют», а «не упрощают». Смысл любой поставки ГНУ (или другой системы) — упростить вам жизнь в части установки и обновления всяких разных программ. Но при этом многие поставщики отказываются упрощать установку программ аморальных. Причем жесткость критериев может быть разной — но именно для прошивок почти все делают особое исключение — скажем, Ред-хат и Федора за исключением этих самых прошивок в Линуксе же полностью свободны. Почему они отказываются упрощать вам установку проприетарщины (даже драйверов), какой в этом смысл?

Вы не поверите, но ни фига. Хрестоматийный пример — для ath9k_htc свободная прошивка есть, но даже в Дебиане (не говоря уж про Убунту) поставляют только несвободную.

А свободная по качеству работы соответствует несвободной?

Не «усложняют», а «не упрощают».

Относительно нормальных дистров именно усложняют. Чтобы «не урощать» себе использование блобов в ванильном ядре, нужно проделать больше действий, чем чтобы просто использовать ванильное ядро. То же самое с сабжем. Есть репы арча + аур, в которых есть всё. А разрабы параболы выпиливают несвободные пакеты (а аур там вообще есть?).

А свободная по качеству работы соответствует несвободной?

Ну я их не сравнивал напрямую, но учитывая, что это в целом одна и та же прошивка, а не альтернативная реализация — это Аферос сам ее освободил — не думаю, что должна быть фундаментальная разница.

Но сам вопрос мне не вполне понятен; допустим, что разница была бы, что тогда?

Если обе версии прошивки работают одинаково, то можно уточнить у разработчиков ядра, почему используется закрытая. А если разница есть, то стоит использовать то, что работает лучше.

Задам наводящий вопрос. Допустим, есть две компании, производящие обувь. Первая — X — выпускает очень качественную, долговечную, стильную обувь, но для её производства используется труд детей в какой-нибудь Боливии, которым платят по 50 центов в день. Все это знают, но компания подкупила правительство, и никто ничего не может сделать. Вторая компания — Y — выпускает некачественную дрянную обувь, которая выйдет из строя через месяц после покупки, да и выглядит она отвратно, но в грязных делах при этом не замечена.

Вопрос: обувь какой компании ты выберешь?

Ты слишком гиперболизируешь.

Многообещающий дистр. Похоже, создатели переполнены энтузиазмом