LINUX.ORG.RU

В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов X.Org и Wayland

 , , ,


2

4

Нейт Грэм (Nate Graham), ответственный за контроль качества в проекте KDE, поделился своими мыслями о том, в каком направлении проект будет развиваться в 2022 году. Ключевой план на 2022 год: сеанс на базе Wayland должен быть в состоянии полностью заменить сеанс с X11. Проблемы, блокирующие данный переход, всё менее существенны.

Среди других планов:

  • Объединение настроек языков и форматов в конфигураторе.

  • Переработка набора пиктограмм Breeze. Цветные пиктограммы будут визуально обновлены, смягчены, скруглены и избавлены от устаревших элементов, таких как длинные тени. Монохромные пиктограммы также будут модернизированы и адаптированы для лучшего сочетания с разными цветовыми схемами.

  • Решение всех проблем с многомониторными конфигурациями.

  • Поддержка инерционной прокрутки в программах на базе QtQuick.

  • Инициатива по исправлению как можно большего числа ошибок в KDE Plasma и связанных компонентах (KWin, конфигураторе, Discover и т. п.), которые всплывают в первые 15 минут работы в KDE. По мнению Нейта, подобные ошибки являются основной причиной формирования негативного мнения о KDE у пользователей.

>>> Источник (opennet.ru)



Проверено: xaizek ()
Последнее исправление: sudopacman (всего исправлений: 6)

Ответ на: комментарий от fornlr

Тут давеча взял MSI Alpha 15 B5EEK-53RU за 125 kRUR. Но вот, чтоб в лоб сравнить с аналогичной моделью на Intel + Nvidia, не возьму в толк, как понять, с чем конкретно сравнивать.

Просто сдаётся мне, что не только AMD сейчас задирают прайс.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от carasin

Понятно дело. Я про ситуацию, если сидишь со старой Nvidia на десктопе, и хочешь купить гораздо более готовую для Wayland новую AMD

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Landgraf

После 3.5.10 KDE скатился в полное говно.

// b.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от fornlr

А, ну это да. С Wayland'ом проблем нет вообще. Самые актуальные железки от AMD работают «искаропки», даже игрульки в Steam пашут, в том числе через Proton, с помощью DRI_PRIME=1. Лепота.

carasin ★★★★★
()

То есть авторы этого КДЕ кодят на макбуках и дольше 15 минут в своем поделии не проводят?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

На что перешёл, если не секрет?

Не секрет, на lxqt + kwin. Пока так, просто потому что лучшего DE на чистом qt ещё никто не сделал, хотя и там есть косяки с интерфейсом.
И оно хотя бы не тормозит на слабом железе.

Dr64h ★★
()

проблема, как всегда, в пиктограммах и обоях. других проблем в kde нет :)))

dummy ★★
()
Ответ на: комментарий от Dr64h

Ха! Да им бы многочисленные баги сначала починить в своём софте и производительность на маломощных машинках.

пишу с plasma/wayland, стоящей на amd e2-7110. Где искать многочисленные баги?

Ford_Focus ★★★★★
()

О, я как раз попробовал пересесть на вяленого не так давно. На Intel и плазме 5.23 есть следующие проблемы:

  • KRDC почему-то не работает. Открывается отдельное окно с лого Wayland и зависает. Remmina работает, так что можно пережить
  • SMPlayer не показывает видео, если поставить галочку про Wayland. VLC работает хорошо
  • Проблему с тем, что новые окна открываются в рандомных позициях так и не решили
  • Есть графические гличи иногда, но не критичные

Так-то пока ничего фатального не встретил, можно использовать

Alden ★★★★
()
Последнее исправление: Alden (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Alden

KRDC почему-то не работает. Открывается отдельное окно с лого Wayland и зависает. Remmina работает, так что можно пережить

в wayland действительно открывается внешнее окно вместо отображения внутри, но работать работает. Или я что-то упускаю?

https://i.imgur.com/VPtk3n6.png

Ford_Focus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ford_Focus

У меня на первом ноуте Intel Celeron B830 (2) 1.8 GHz, плазму без лагов не тянет. На втором ещё слабее, проц 2 ядра 1.5 GHz, на нём стоит lxqt, по сравнению с плазмной, можно сказать что летает. Сижу на таком слабом железе потому что старый ноут помер, да мне и этого хватает.

И да насчёт багов, как я уже писал, у многих пользователей есть проблемы с графикой (тирринг, артефакты). KDE Partition Manager по крайней мере раньше любил ломать файловую систему или выдавать ошибку при попытке её переформатировать. Ещё были какие-то косяки с dolphin, но я им давно не пользуюсь даже не могу вспомнить что именно там было, кажется что-то с samba сетью. KDevelop любит падать через 2-3 часа работы, из-за утечки памяти и ещё он любит падать во время обработки больших кусков кода. Ещё помню, что у меня плазма падала при наведении курсора на виджет. Подобных мелочей можно понаходить целую кучу в разных программах от KDE. В других DE таких багов часто не встречал.

Dr64h ★★
()

В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов X.Org и Wayland

Т.е. иксы тоже перестанут работать?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Alden

SMPlayer не показывает видео, если поставить галочку про Wayland. VLC работает хорошо

видео показывает, но да - та же самая проблема, вместо отображения внутри себя smplayer просто открывает окно mpv, что сводит на нет смысл smplayer

про ipc в wayland не подумали, да…

Ford_Focus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ford_Focus

в wayland действительно открывается внешнее окно вместо отображения внутри, но работать работает. Или я что-то упускаю?

Да, у меня также открывается внешнее окно, но оно ничего не отображает (равномерно залито синим цветом). Если пытаться это окно ресайзить или двигать, KRDC падает

видео показывает, но да - та же самая проблема, вместо отображения внутри себя smplayer просто открывает окно mpv, что сводит на нет смысл smplayer

У меня он так работает, если снять в опциях ту самую галку про wayland. При этом появляется окно mpv, даже его элементы управления отображаются, вроде как

Alden ★★★★
()
Последнее исправление: Alden (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dr64h

У меня на первом ноуте Intel Celeron B830 (2) 1.8 GHz, плазму без лагов не тянет. На втором ещё слабее, проц 2 ядра 1.5 GHz, на нём стоит lxqt, по сравнению с плазмной, можно сказать что летает. Сижу на таком слабом железе потому что старый ноут помер, да мне и этого хватает.

Может у тебя Baloo какие индексы строит в фоне? Обычно все жалуются, что lxqt тормозит как plasma, при этом функций меньше.

Alden ★★★★
()
Последнее исправление: Alden (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dr64h

Partition Manager лишь обвёртка над консольными тулзами, он даже показывает какие команды вызываются. Если что-то сломалось в нём - значит что-то сломалось в консольной утилите. Ровно также работает GParted. Виджеты не ложили плазму, наверное, со времён kde 5.8, но мб я не теми виджетами пользуюсь. KIO любит бесоёбить, да - используй fuse и проблем в dolphin или где-либо еще не будет.

Ford_Focus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alden

Может у тебя Baloo какие индексы строит в фоне? Обычно все жалуются, что lxqt тормозит как plasma, при этом функций меньше.

Возможно Baloo, но у меня и live-cd подтормаживал, разве там работает Baloo? Недавно вышел стабильный релиз lxqt 1.0.0, проблем у меня с ним ещё небыло.

Dr64h ★★
()
Последнее исправление: Dr64h (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ford_Focus

Partition Manager лишь обвёртка над консольными тулзами, он даже показывает какие команды вызываются. Если что-то сломалось в нём - значит что-то сломалось в консольной утилите. Ровно также работает GParted.

Странно, как раз проблем с GParted у меня нигде и никогда не было. Я тогда использовал GParted вместо Partition Manager.

Dr64h ★★
()

Нравится мне кде - шустрый, удобный. Из минусов могу припомнить - мерцание экрана когда монитор был выключен после 5 минут бездействия а затем включен движинием мыши, нужно открыть и минимизировать какое либо окно, встройка интел.
В KDE-NEON еще баг с локализацией который не смог решить, пакеты локализации где то не докачиваются, если поставить русский язык системным то какие то куски остаются на английском(например название Konsole).
В остальном кде уже года 2 не падает. Правильным путем идут.

В гноме вроде все стабильно но там очень плохая поддержка qt софта поэтому гном мимо(в кде например проблем с гтк софтом я не встречал). Вейланд - смплеер выпадал с ошибкой(в настройках поддержка вейланда включена), хоткеи еще не работают.

Sapetuko ★★
()
Последнее исправление: Sapetuko (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от anonymous

А как KDE был бы хорош, если бы этой срани - qml, kirigami -, просто не существовало бы.

Согласен, более глючных программ на qt с qml и kirigami я ещё не встречал.

Dr64h ★★
()
Ответ на: комментарий от bhfq

Его (протокол) придумывали для планшетов и всяких встраиваемых устройств.

Нет, wayland придумывался просто на замену X11, чтобы не нужно было поддерживать ненужные возможности в X-сервере.

интегрировали kdeframework в kwin чтобы из kdeframework иметь доступ к kglobalaccel (которые проталкиваются из kwin)

Что? Какой kdeframework? kglobalaccel - это либа из набора kde frameworks (kf5). kwin и так имеет к ней доступ.

создали через desktop файлы https://gist.github.com/BoltsJ/b77a951c11c7ea61fc31d365de16b840 псевдо-хоткеи которые централизованно настраиваются через systemsettings

Что?? Какие псевдо-хоткеи? Обычный desktop-файл по ссылке, никаких хоткеев там нет. Никто ничего не создавал.

авторы всех приложений теперь обязаны отключить свои X11 реализации хоткеев и парсить argc argv

Какое отношение argc argv имеют к хоткеям?

Вызываю бригаду скорой помощи - вколите bhfq пять кубиков разупорина внутривенно.

anonymous
()

Последний пункт внушает надежду на то, что нашим внукам даже не потребуется периодически удалять все конфиги для того, чтобы это говно просто запустилось.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Wayland да создавали как замену иксам и где эта замена за 13 лет с места практически не сдвинулась, а вот во всяких умных часах и iot он крутится, только всякие гномофанатики-федоролюбы ее форсят, закрывая глаза на то, как она может «глючить» под 40% нагрузки на cpu. Конечно, «глючит» не wayland (это же протокол!) а гном-щель или что там в гноме реализует wayland.

https://blog.martin-graesslin.com/blog/2015/06/global-shortcut-handling-in-a-plasma-wayland-session/

KDE считывает эти Desktop Action * из desktop файла и позволяет к ним прикрепить глобальные хоткеи через systemsettings.

На эти хоткеи kde запускает процесс, например albert с параметром show. Если раньше существовали всякие реализации глобальных хоткеев для Qt поверх x11, то kde/wayland предлагают возиться с параметрами запуска, например с qtsingleapplication (чтобы не порождать каждый раз новый albert) и затем парсить argv пропихивая его из main.cpp вглубь приложения.

Линукс сколько там 1% на десктопе? Wayland прямо сейчас ситуацию только портит заставляя каждый DE-строителей придумывать свои локальные костыли которые не будут работать в XFCE, Gnome3/40/500/6000, LXQt, LXDE, DDE, не говоря про sway и ему сродных.

Например, можно было создать какой-нибудь системный сервис который через dbus позволяет приложениям регистрироваться там по своему pid и получать уведомления от него. Настройки к этому сервису можно было реализовать в «системных настройках» гнома/кде. Но это же йопт RedHat им то это зачем?! Такая вещь работала бы и в x11, и в wayland одинаково. Нужно только разхреначить этот wayland дав такому демону доступ читать нажатия клавиатуры.

bhfq ★★★★★
()
Последнее исправление: bhfq (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Deep Rock Galactic можно запустить на чисто wayland сессии в proton, но через минут 5 играть становится невозможно, на иксах таких проблем нет. Правда конкретно у этой игры проблемы с фпс после открытия главного меню в миссиях на линуксе/proton.

bhfq ★★★★★
()
Последнее исправление: bhfq (всего исправлений: 1)

Это точно KDE? Или всё же KWindowSystem?

deep-purple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Korchevatel

прикинь, всю жись пользую гном/матэ и в то же время легко пишу на кутях гуйцы, мимикрирующие под любую херь, и не испытываю хейта к кутям и кде, так как это лучшая компатибля, которая случилась в мире гуя.

deep-purple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sapetuko

если поставить русский язык системным то какие то куски остаются на английском

реально недоперевели и англицкие фразы показывает ака fallback

deep-purple ★★★★★
()

я так понимаю, 2022 для кед - год выпиливания фич

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

QML позволяет им делать красивые приложения с Maui+Kirigami например посмотри https://apps.kde.org/kalendar/

гномовский https://wiki.gnome.org/Apps/Calendar пилится почти одним автором, в kde реально фиксить код и пропихивать патчи через их git систему, я патчил ark. Кто-либо может поделиться успехами MergeRequests в gnome проекты?

https://gitlab.gnome.org/GNOME/gnome-calendar/-/merge_requests 38 штук, автор видимо клал болт на все это ибо зпшку из редхата перестала приходить.

https://gitlab.gnome.org/GNOME/gnome-calendar/-/issues 458 багов!

bhfq ★★★★★
()
Последнее исправление: bhfq (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от fornlr

Я вот думаю, что первым произойдёт… Цена на АМД вменяемой станет, или Nvidia нормально с Wayland заработает

Или на Intel (которые ещё не вышли).

sudopacman ★★★★★
()

Чтобы женщину украсть,

Надо пыл иметь и страсть!

А твоя сейчас задача

На кладбище не попасть!! !

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dr64h

KDE Partition Manager по крайней мере раньше любил ломать файловую систему или выдавать ошибку при попытке её переформатировать

Нахер оно нужно? Есть православный консольный parted. И mkfs

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от faositb

последний раз когда запускал кеды на вяленом, то не было с нвидией проблем. даже оптимус работал… месяц назад где то.

usi_svobodi
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.