Выпуск KDE4 сильно задерживается

> Да? Насколько реально полезен dcop? т.е. скажите, как у вас он используется. Просто интересно (я не в теме).

ну например KDirNotiry_stub::FileRemoved() в konqueror-овские DIRLister-ы плеваться :-) это я не далее как на выходных пользовал.

или

dcop kwin KWinInterface setCurrentDesktop 1

из терминалки делать :-) в dcop много чего торчит полезного.

>Неплохая мантра, говорят +3 To сообщает ;)

Это реальный факт, начиная со скорости запуска приложений и загрузки самого десктопа. Ты поставь 3.0.ч какой-нить, потом 3.1.х, а потом 3.5.4 и сравни. Приятно удивись. Это при том, что даже без OpenGL он выдает фишек больше, чем Виста, но по сравнению с оной просто летает как реактивный самолет по сравнению с ласточкой.

>Кстати, многие "ветераны" из фанатов KDE признают, что начиная с версий 1.x в KDE ничего полезного добавлено не было.

Многие ветераны еще и на всяческих xfce сидят, но это не повод не ставить самому и не попытаться настроить как удобно.

>Есть впечатление, что всё это косметические изменения. Вроде как-то мало поменялась KDE по сравнению с версией 1.1 (в redhat 6.2 такая была, по-моему?).

В mandrake 7.1 была 1.2.

Если это "не поменялось", то я извиняюсь - на слепоглухонемых людей КДЕ пока не расчитана.

>А ведь в MS windows gui 10 лет почти не меняется.

Вот теперь и приходится трахаться с разными левыми примочками, чтобы хоть как-то приблизиться к КДЕ и Гном.

>>И не стоит забывать про Dcop -- уникальную на данный момент технологию.

>Да? Насколько реально полезен dcop? т.е. скажите, как у вас он используется. Просто интересно (я не в теме).

У меня есть ТВ тюнер с пультом. Я через irexec повесил на кнопки разные действия через dcop (например, dcop amarok player play на кнопку play) -- очень удобно. Еще владельцы multimedia клавиатур могут настроить действия при нажатии доп. кнопок. Жмем кнопку - открывается редактор нового письма. Возможностей море.

Ну да нафиг тогда нада я по тем вкусностям думал не пересесть ли на кеды назад с гнома. Но до того времени гном будет иметь сходный фунционал.А с гнома видать пересесть назад на кде уже не судьба. Потому что клава мультимедиа в гноме заводится сама. Верхнее меню вобще удобно я балдею, да и раскладку можно нормально выставить а не так как в кде либо через жопу либо через xorg.conf да и общее впечатление от гнома это более целостная веща хотя немного уступающая в красивости но имеющая более строгий дизайн.

1. Честно говоря не понял, что это такое.

2. Так вот оказывается как в kde виртуальные десктопы переключаются =) шютка

>например, dcop amarok player play на кнопку play

И это уникально? Извини, а что мешает делать тоже с mpd, mocp?

>Жмем кнопку - открывается редактор нового письма.

Аналогично, mozilla-thunderbird -compose

Зачем городить лишние сущности...

>Зачем городить лишние сущности...

Это не лишние сущности, а унификация и ООД.

KmenuShow na knopku WIN dobavit tozhe nuzhno ;)

Зачем нужен ООД для того, что тупо делается через shell?

>Да? Насколько реально полезен dcop? т.е. скажите, как у вас он используется. Просто интересно (я не в теме).

Например я настроил кнопки ДУ от тв-тюнера, чтобы он открывал включал/выключал amarok, tvtime, убавлял/прибавлял звук и т.д. И всё это с помощью dcop...

>в последних версиях Kmail IMHO испортили

А я думаю наоборот улучшили, например теперь нет проблем с использованием нескольких smtp серверов с одного профиля....

> 1. Честно говоря не понял, что это такое.

ну вот открыт у тебя к примеру в konqueror-е какой-нибудь kio, обслуживающий папку с несуществующим содержимым, на которую fam не повесиш, media:/ или мой isomedia:/ или nntp:/ наконец. и произведешь ты над этим содержимым какое-нибудь действие, эквивалент файлика удалишь. как konqueror узнает что надо обновить содержимое? посредством KDirNotify интерфейса, который ходит по dcop. и оно работает, знаете ли :-)

> 2. Так вот оказывается как в kde виртуальные десктопы переключаются =) шютка

узнать что что сейчас amarok играет:

dcop amarok player nowPlaying

>Зачем нужен ООД для того, что тупо делается через shell?

Зачем придумывают очередные уровни абстракции, когда и на старых все можно было сделать? Ответ: чтобы меньше нагружать мосг.

PS: "Я из тех людей, которые готовы немало потрудиться чтобы ничего не делать"(с) не помню кто

Да блин!!! Выпуск и так был намечен на 2007, а этой осенью техникал-певию!

>>например, dcop amarok player play на кнопку play

>И это уникально? Извини, а что мешает делать тоже с mpd, mocp?

Можно и более сложные вещи делать.

dcop amarok collection totalTarcks -- количество песен в коллекции.

dcop amarok player seekRelative 15 -- прокрутить текущую песню на 15 секунд вперед.

dcop ktorrent KTorrent setMaxDownloadSpeed -- установить лимит скорости скачивания.

и так далее. И это все можно вызывать из скриптов, по горячим клавишам, даже через SSH.

> и так далее. И это все можно вызывать из скриптов, по горячим клавишам, даже через SSH.

.. не забыв поставить DISPLAY ..

впрочем с dbus в этом смысле проблем больше -- если не словил идентификатор сессии из окружения -- все, в пролете. чем он мне и не нравится.

А я вобще веру потерял во все эти кде. Дорого выходит это "удовольствие".

Ну и что? Сия новость заслудижает 70, т.е. теперь 71 пОста. Ну и хрен с ним. Могло бы и не выходить.

Упс.. Перепил, клавиши путаю.

> Кстати, многие "ветераны"

Ветеранов, что называется, - в студию!

P.S. KDE-1 была пионерской линьюх-онли поделкой "с интерфейсом как в винде", "Is your UNIX ready for desktop?". KDE3 имеет неплохой виндоу-менеджер (можете почитать здесь, я описывал, почему он неплохой, пожалуй, по фичам сравним с FVWM2), неплохую среду для создания приложений и неплохо интегрированный, цельный десктоп. По сути, ни один другой X'овый десктоп по степени интеграции приложений до KDE3 просто не дотягивает.

Гномовцы впоследнее время впереди и пока они там себе колдуют унифицируют гном просто делает что бы это само работало. Все мультимедиа клавиши из коробки и возможностью настройки перенастройки в простенькой менюхе? Вопрос что же нового в кде шной технологии если гномовская работает давным давно.А ещё плюс всякие менюхи показывающие громкость при изменении громкости звука. Gnome в плане юзабилити и работоспособности зе бест и ресурсов он жрёт поменьше на слабой машине. Особенно после многих часов работы. Незнаю что там с кде делается но он реально засирается это говорю как самый обыкновенный юзер который долго сидел как там так и там. Если кде4 будет круче что ж бай гном. Кстати в убунте еджи уже можно ставить кде 4 из репок.

>> Надеюсь из-за этих новые `фишек' KDE'шного софта обычные qt'шные приложения не потолстеют > С чего бы? Как обычно - с того что у господ продвигателей-линукс-десктопа-для-обычных-леммингов руки чешутся какой нибудь очередной 17колесный велосипед впендюрить. От arts и esound, gnime-vfs и kio, dbus и dcop.

Жаль. Я так осеннего мегафлейма РФВС-like style по теме выхода КДЕ4 :(
Ничего, пусть тестят. Обождем.

чем дольше ждём тем больше будет флейма )

dbus намного быстрее dcop ^_^
надеюсь теперь КДЕ проги будут намного быстрее стартовать.
и Qt4 быстрее работает.

> dbus намного быстрее dcop ^_^

Лжёте, друк. http://dbus.freedesktop.org/doc/dbus-faq.html#dcop

> чем дольше ждём тем больше будет флейма )

Старая истина гласит: "Хоть апстену убейся, но Слаку - не переплюнешь!" ;)

идиотский вопрос, раз тут знатоки собрались: как научить кеды различать обычные iso дивиди от дивиди с udf? hal копать? может кто конкретное хауту знает, лень доки насквозь лопатить. заманался вручную монтировать.

>идиотский вопрос, раз тут знатоки собрались: как научить кеды
>различать обычные iso дивиди от дивиди с udf? hal копать? может кто
>конкретное хауту знает, лень доки насквозь лопатить. заманался вручную
>монтировать.

А просто поставить auto в поле FS в fstab не помогает?

>отказ от aRts в пользу phonon

От этого самого aRts уже отказывались, да ведь? в пользу гстримера вроде.. Может ну его, отказывание это? работаит жа!

Почему не "Проверено: Shaman007"? Новость-то провокационная, как всегда.

> терминал! ни что иное как konsole part.

Я совсем недавно читал исходники Konsole - баг пытался поправить - и таки я вам скажу, что это неправда. Оно использует терминальный виджет напрямую, не через kpart (as of 3.5.2). И сообще, у его авторов надо отобрать коммит-права, клавиатуры, и выдать немножечко йаду, ибо нфиг было разводить спагетти в konsole.cpp на ~2000 строк.

ЗЫ: выпала капча "ranting". Однако, телепаты вышли из отпуска по осени...

>Кстати, многие "ветераны" из фанатов KDE признают, что начиная с версий 1.x в KDE ничего полезного добавлено не было.
А многие из ветеранов Gnome жалуются, что мало того, что ничего полезного не добавляют, а и старое изымают/скрывают за дебрями gconf :-)

>Просто я вижу, что в ядре в версии 2.6.15 даже по сравнению с 2.6.10 очень многое к лучшему по менялось. А вот в kde... ну вы поняли. Это личное впечатление.
Это не личное мнение, это избирательное зрение, двухстандартное :-)

> От этого самого aRts уже отказывались, да ведь? в пользу гстримера вроде.. Может ну его, отказывание это? работаит жа!

aRts иногда глючит на amd64

> А просто поставить auto в поле FS в fstab не помогает? нет. у меня udf на другом дивайсе.

> Угу. Только улучшения "юзабельности" со сменой версией не происходит.

Про Plasma и Oxygen вы, похоже, не в курсе? А зря! Сайт KDE, кстати. на тему Oxygen перевели на днях.

> А происходит вот что: фенечки добавляются, системные требования растут

Доказать что "системные требования растут" можете или снова пальцем в небо? :)

>Намеченный на эту осень выход KDE4....

Интересно, кто и откуда это взял? Насколько мне известно, осенью никто и ничего, кроме technical preview, не обещал.

На офсайте я вижу вот такую информацию: "There's no release schedule for KDE 4 yet, but it seems that KDE is going to be released in the early or middle of 2007."

Ах да, я не посмотрел кто автор новости....

P.S.: за подробностями лучше ходить сюда: http://wiki.kde.org/tiki-index.php?page=KDE%204%20FAQ

> P.S. Мне кажется у них уже давно кризис идей, ничего нового полезного не могут придумать.

Как раз появилось много полезного уже сейчас. Но не в основной ветке, а песочнице. Basket, Workflow и прочее... Windows уже давно в попе, правда латентные виндузятники этого не признают. :)

>здесь "лучше дольше, ..."

Лучше больше и толще

Это они от Мелкомягкой Висты заразились :)

Лучше уже и глубже))

А где шоты можно посотреть?

Там пока не на что смотреть. Кеды как кеды, просто на qt4. А вообще см. ссылку, которую я дал выше.

>Зачем нужен ООД для того, что тупо делается через shell?

1) "Тупо через shell" попробуй управлять УЖЕ запущенным приложением

2) "dcop что-то-там" - это и есть shell-команда:)

Ну в Дебиане КДЕ появляется довольно быстро Не требуется обновлять "некоторое" количество зависимостей, как в Случае с Гномом

>Ну да нафиг тогда нада я по тем вкусностям думал не пересесть ли на кеды назад с гнома. Но до того времени гном будет иметь сходный фунционал.А с гнома видать пересесть назад на кде уже не судьба. Потому что клава мультимедиа в гноме заводится сама. Верхнее меню вобще удобно я балдею, да и раскладку можно нормально выставить а не так как в кде либо через жопу либо через xorg.conf да и общее впечатление от гнома это более целостная веща хотя немного уступающая в красивости но имеющая более строгий дизайн.

До какого "того времени"? Сходный по чему?

Верхнее меню можешь так же сделать в KDE не напрягаясь. С раскладкой да, слегка хреново.

Гном не строгий - он несгибаемо твердый. Пока тебе все нравится - хорошо. Как захочется большего, начнешь прилагать значительно больше усилий для отстройки.

P.S. А что там у тебя с клавой? У меня вроде клавишки типа звука и т.п. работают и в KDE.