KDE Plasma 5.14

не, обходные пуи не в счёт. Я имел в виду именно нарушение зависимостей пакетов из основного репозитория. Если мне нужно, я лучше скомпеляю и опакечу, но непприятно же в самых неожиданных моментах натыкаться такое. Ведь сломанных пакетов больше, я прсто привёл то, что вспомнилось сразу.

Интересно, есть ли действительно здравомыслящие люди, которые тебя слушают, юный агитатор ненужнод? Гном3 по сравнению с гном2 - абсолютно тормозное, некастомизируемое и неюзабельное поделие. Или для примитивов гном2 - слишком сложно, хочется быть как яблочники?

Я довольно длительно использовал генту, потом перешел на винду после нервного срыва

Да ладно. Не знаешь как работает портеж — отсюда и проблемы.

Use NixOS/GuixSD, Luke.

Ты вроде не фанатик, но ведь хочешь им быть, да? Я смотрю, ты уже латентный гентушник.

Не, мы наманджарри, нас такие порблемы давно не беспокоят.

А эти два я пробовал. И абсолютно ничего не понял. Куча софта поставлена а ничего не работает. Нафиг такое. У меня же не коммутатор, а компьютер, мне чтобы считало, а не зависимости коммутировать. Если покажешь годное дао по ним, с интересом посмотрю, почитаю.

Даже deb или rpm и те перекомпилируют полностью.

Раз есть исходники, то можно и перекомпилировать. Для тебя это ахтунг, а, Петросян?

И правда немного обосрался.
В пакете криты это будет одна сущность, размер меня не волнует особо.

А человеку там прилетели пакеты дополниетьные. И ему потребуется удалять не только саму криту, но и либы (особенно если какой-нибудь autoremove не сработает).

Флетпак и самодостаточные пакеты в целом логичнее и проще в повседневном использовании и не связывают человека по руками ногам на версии либ.

Бешеной собаке километр не крюк.

Либы Qt и KF используются не только Критой.

Я больше по маку и дебиану.

Ну текущая линуховая система с дистрибутивами, репозиториями и т.д., на мой взгляд, тупиковая. Получать обновления прикладного софта через системный репозиторий и мейнтейнеров - в теории звучит хорошо, а на деле фигня. Не даром эти snap, flatpak и кто там еще придумали - то есть по сути та же виндовая модель, от которой пытались уйти. И даже ppa - костыль. Тут репозиторий должен или реально быть один, как на Андроиде Play Market, с сотрудниками на зарплате, или ну этих мейнтейнеров лесом.

С гентой проблемы не в ее недостатках, а в том что она потакает перфекционизму и сдвигам психики. В бинарных дистрибутивах низзя и все, а в генте ты начинаешь компилять, пока крыша не поедет.

У меня обычный march=native. Обновляю раз в месяц. Всё предельно контролируется (что, как и откуда собирается и устанавливается, с какими опциями или без каких опций, патчинг на лету, гитовые версии пакетов) и это доставляет удовольствие. Да, именно контроль системы, а не процесс ее пересборки. И ничему такому она не потакает. Решать пользователю.

А не нужно искать расширение нужно просто скроллить на рабочем столе или на панели задач/панели раб столов. Они переключаются из коробки.

А какое твое собачье дело кто как проводит свое время

О! еще у одного игромана бомбануло. Бывает. К специалисту обратись, я тебе по-доброму советую, а ты злишься.

Была бы одна и таже, то не приходидось бы собирать под каждый вариант свои репы.

Ну вот опять ты ставишь себя на место ламера неграмотного. Я понимаю, что у тебя такая методика, но ты иногда в самого себя возвращайся, немного хоть используй свой многолетний опыт в линуксе чтобы чушь не молоть.

Потому что ты так сказал? Это лишь вариант архитектуры ОС, на котором я не очень наставиваю, не приписывай мне это.

Потому что так делается во всех системах кроме линукса. А в линуксе не так только потому, что заодно с приложениями и базовая система обновляется, раз уж репы для приложений есть. Иди обратись в Microsoft что они не правы, если не согласен.

Хорошо, отбросим этот вариант, ты не настаиваешь. И тогда что? На серверах репы есть, на десктопе нет. Универсальности о которой ты вещаешь нет. Выбор ОС под задачи есть. На колу мочало, начинай сначала.

Я клоунов с лора и их советы не слушаю Было время я слушал советы клоунов с интернетов Но их с каждым разом становилось все больше и каждый мне указывал как жить Теперь я таких клоунов просто посылаю в бездну И еще раз - это не твое собачье дело , кто как проводит время . А в игры я не играю баран , я их делаю и этим зарабатываю неплохие деньги

Да ладно. Не знаешь как работает портеж — отсюда и проблемы.

Откуда проблемы - это другой вопрос, я же не говорю что гента с технической стороны плохая. Нервный срыв из-за психологических проблем пользователя на генте происходит. Поэтому надо сначала психику полечить некоторым, а потом переходить на генту, иначе можно на винде оказаться.

Я вот так и не полечил, но я больше не использую генту уже много лет.

Было время я слушал советы клоунов с интернетов

А чего оправдываешься?

я их делаю и этим зарабатываю неплохие деньги

«Маам, смотри, я сделяль!»

И где твои шедевры? Лучше бы присоединился к разработке Escape From Tarkov, мой юный игродел :)

Звучит так, словно гента доводит людей до сумасшествия.

Потому что так делается во всех системах кроме линукса. А в линуксе не так только потому, что заодно с приложениями и базовая система обновляется, раз уж репы для приложений есть. Иди обратись в Microsoft что они не правы, если не согласен.

Уйми свой максимализм, я нигде не писал что обязательно нужно использовать пакетную систему для базовой системы ОС, я лишь говорил о нишах в которых их можно оставить.

Плюс ты опять же смешиваешь понятие стора и репозитория с общими зависимостями.

На серверах репы есть, на десктопе нет.
И тогда что?

Мир и процветание на 1000 лет.

Универсальности о которой ты вещаешь нет.

Я не вещаю про универсальность, а про установку софта без зависимостей.

Почитай про Alpine, DD-WRT и даже docker чтобы разобраться в ЗАДАЧАХ.

Решать пользователю.

В том то и дело. Я вот не в ту сторону порешал, и все, задница. Конечно виноват я, а не гента, но факт тот что я довел сам себя до срыва именно на ней.

Урождёный раб не может без руки в заднице)))

гента доводит людей до сумасшествия.

Не гента сама как таковая, а использование такой системы как гента может(!) привести к переходу на винду.

Если у тебя переход на винду = сумасшествие, то ладно )))

Нуну , еходничай дальше , это не изменит того , что тут сидит сборище клоунов и шизофреников Не пойму только что с вами спорить , у вас все равно будет 10 слов в ответ , А в чем принимал участие - найди openmw , как пример я принимал участие в нем А за сим пока - спорить с вами как оратор - Exmor_RS я не намерен . Не пойму только зачем он спорит , все равно это сборище не переспоришь

Я не вещаю

я нигде не писал

Тебя что, опять цитатами закидать? С памятью бо-бо? Записывай на бумажке отдельно тогда, что постишь, или лучше методичку по своему учению составь уже, полегче будет, хоть тот бред что пишешь сам себе противоречить перестанет.

Не забудь еще сказать что игры не нужны и люди кто их делает идиоты и дауны , тот же дядя Габен над тобой поржет , когда очередная порция людей купит ему на новую тачку

люди кто их делает идиоты и дауны

Люди, кто их делает - как раз очень умны и успешны. А вот люди кто их использует...

Ну есть, конечно, киберспорт профессиональный, не без этого.

Читай глазами. Думай мозгом.

Тема осталась не раскрытой.

Тебя что, опять цитатами закидать?

Приводи цитаты, конечно, разберём написанное.
Я говорил про универсальность и описывал в деталях, но в твоеq голове это почему-то сложилось в то, что я, оказывается, постулирую взаимозаменямость CE и 10.

Проблемы есть. Но в основном они из-за непонимания репозиториев. Пользователь есть пользователь. И репозитории оберегают его от проблем.

Вот сидят люди (нормальные, не этот шизик) на Дебьяне и на КДЕ, который в принципе устарел, и сидят. И в ус не дуют, потому что работают, потому что установка нового КДЕ для них не самоцель, совершенно. Ты же не бежишь выкидывать машину, или телевизор, или компьютер как только вышла новая модель? Даже если есть деньги. Потому что тебе работать надо, а не фигнёй страдать. Так вот, достаточно мало софта требует немедленного обновления, это онлайн штуки, зависящие от версии. Ну например Майнтест, вышел новый, перевели сервера на новую версию и ты сосёшь лапу, пока не обновишься. Такие программы единичны и просто обязанны поставляться единым бандлом, в котором зависимости запакованы на всякий случай и которые не ломают систему. А серьёзные рабочие программы, они работают примерно одинаково и от отсутствия новой плюшки сильно ничего не поменяется. Нету страшной нужды ДЕБЬЯНЩИКАМ сидеть на острие ножа. А если хочется впердепланетного - то вот тебе арч, гента, зюзя и их производные, сиди на острие ножа. Но проблема в том, что часто релиз ещё далеко не рабочая версия, релиз многие делают «ну хватит уже, надо выкатывать что есть», а люди не могут работать, и поскольку в арче не только конучная программа N распоследней версии, но и вся система, то может трясти нехило. Представь себе, что ты достал бы винду, разрабатывемую версию и стал на ней жить. Трясло бы не меньше и орал бы «сукегдерепыа?».

Убунта же «одной ногой в прошлом, другой приветствует будущее», от того и страдает. Кроме того, когда появился и почему появился неон а заострять не буду, но скажу, что сообщество думающих людей в целом было против неона. И почему уж передавили и убедили кдешников, что это хорошо, не знаю, не слежу, но я твёрдо убеждён, именно такие проекты как неон заставляют людей думать, что так можно жить и начинают огребать проблемы и начинают сомневаться в правильности системы репозиториев в целом. От неона больше вреда, чем пользы. Если автор неона хотел создать что-то на основе Убунты и деб пакетов, то всё же должен был форкать полностью всю систему. Вот посмотри на проект Bodhi, посмотри на Mint, они стараются перекрыть все пересекающиеся пакеты, вот как надо делать. И система ppa хороша для нестандартных сборок приложений и обновлённых версий, хорошо когда сами разработчики программы ведут свой ppa, это надёжно, это не по свалкам шашкаться, но нельзя взять и основу твоей рабочей среды, затрагивающую всё, от драйверов до самой обоины ставить в разрез системе. Просто нельзя. Если ты за такое берёшься, будь добр, сделай дело до конца, разреши все проблемы, иначе те, кого ты за собой повёл огребут. (это я как бы автору неона)

хорошо когда сами разработчики программы ведут свой ppa,

Если дистрибутив один, а не пара десятков. Но зачем думать о таких мелочах.

Коммунизм тоже был красивой идей, а реализовать можно только на уровне «отнять и поделить». Отняли и поделили, чо.

Ты весь трэд заполнил калом. Отвали, с тобой говорить не о чем. Тебя даже оскорблять не интересно. Ты даже хуже меня, а это противно.

Ну что ты челобачунь, ди суда, дай лапу)))

Не забудь еще сказать что игры не нужны и люди кто их делает идиоты и дауны

Я сам люблю поиграть конечно. Но всё же, считаю, что создание игры интересней самой игры.

тот же дядя Габен над тобой поржет , когда очередная порция людей купит ему на новую тачку

Рад за твоего дядю :)

Ты даже хуже меня, а это противно.

А что с тобой? У тебя ДЦП, а у него яблочная деменция?

Ну я тоже неадекватно частенько себя веду, нагрубить могу, но он уж ни в какие ворота. И главное - он даже себе не может признаться, что лишка дал, он уверен, что прав и вокруг дауны. Макнуть бы его разок-другой.

Говорит что хуже меня @ пишет что я хуже него
Шикарная пластичность.

KDE Plasma 5.14 (комментарий)

Видишь, что он пишет. С такими дурачками спорить — только время терять.

Угу. Надо скинуться и заказать ему венок.

Приводи цитаты, конечно, разберём написанное.

Смысла нет, ты опять начнешь изворачиваться, проходили уже.

А вообще, если подытоживать все в целом, так ты слона не продашь. Я в целом не противник самодостаточных пакетов, но каждый раз после спора с тобой ловлю себя на мысли, что становлюсь противником. Потому что если ты хочешь кого-то в чем-то убедить, попробуй для начала не оскорблять собеседника. А для конца - поставить себя на место собеседника, по своему же методу.

Ты постоянно пишешь, что надо уметь ставить себя на место других. Но этих других ты выбираешь очень избирательно почему-то. На место меня, или себя в период «конпеляния» ставить твоя религия запрещает. Только на место ламеров можно.

Так вот это не конструктивно ни разу. Не продашь ты так слона.

Не продашь ты так слона.

Тебе 5 лет?

Я в целом не противник самодостаточных пакетов, но каждый раз после спора с тобой ловлю себя на мысли, что становлюсь противником.

не оскорблять собеседника

Я не оскорблял, а легонько журил, до твоего (и двух других твоих товарищей) уровня я не опускался (ну может шутейка про пирожок мамкин была на грани).

На место меня, или себя в период «конпеляния» ставить твоя религия запрещает.

Я уже был на этом месте и прекрасно всё знаю и помню.
У меня нет желания кичиться своим умением компилировать в линуксе что-либо или тем что я допустим умею вимом пользоваться.

Только на место ламеров можно.

Вот основная причина моей критики и «оскорблений».
Ты считаешь нормальных людей «ламерами» и принижаешь их.
У тебя и сейчас проблем нет и не будет после того как желаемые мной изменения вступят в силу — арчь или манджаро с исходниками у тебя никто не забирает.
А вот у нормальных людей появится возможность нормально жить в системе.

Благодаря моему опыту, наблюдениям и выводам прошедшим несколько стадий проверки я чётко понимаю на что стоит тратить время пользователя, а на что нет.

Ты п**ор)))

С уважением,
Эксмор Р.С.

Посоны, что там с folderview на рабочем столе?

Обязательную сортировку убрали уже?

Выравнивание по сетке убрали?

координальной переделки

Какой грамотный вендоёб к нам заглянул!

Фанатик не понимает, что ОС это универсальная сущность и в современных реалиях не так много задач требующих координальной переделки нормальной платформы под конкретную задачу — потому что она и так универсальна.

Ну разверни рабочую станцию на Android или iOS, универсальный ты наш.

А если хочется впердепланетного - то вот тебе арч, гента, зюзя и их производные, сиди на острие ножа.

Там на острие ножа не только пользовательский софт, но и всё в целом.

Линукс юзаю давно, но пока ни разу не видел, чтобы у меня от обновления ядра, иксов или чего-то подобного что-то начинало работать лучше :) Вот поднимать систему после подобного апдейта приходилось неоднократно. Поэтому LTS Убунты - самое то для подобных вещей (ИМХО).

А кеды и софт при этом хочется последние. Ну что поделать, люблю я кеды. И не понимаю наотрез, почему в винде 10-летней давности, когда что-то вышло, я могу это скачать и поставить, а в линухе надо по году ждать. Как с версиями Андроида выходит - сиди жди, пока тебе производитель выкатит новую прошивку, если вообще до твоего телефона дойдет.

И на большинстве дистрибутивов приходится делать выбор: либо поднимай систему после каждого апдейта, либо жди свежих кед фиг знает сколько. На Неоне не приходится. Тем и нравится. Что на нем что-то криво ставится - узнал первый раз здесь от вас.

А какая альтернатива? Последние кеды паковать в бандл?:) Мне кажется, легче все же пару прог поставить, у которых проблемы.

Ещё раз тебе говорю, сотни дистров с нескучными обоями (или пусть двадцатка наиболее популярных) с нескучными обоями это не ОС под задачи, это следствие шизофрении и желание борцунствовать.

А теперь еще посчитай количество васяносборок винды.

А теперь еще посчитай количество васяносборок винды.

Платиновые аргументы фанатиков за 300.
На них на всех один формат установочных пакетов поддерживается.
Это просто поставки с предустановленным софтом и настроенными конфигами (и они совсем нишевые в отличии от популярных линукс дистров).

Линуксовые дистры несовместимы друг с другом на уровне пакетов — они используют одинаковые компоненты, но из-за сквозных зависимостей, васянопатчей и различных версий либ становятся абсолютно несовместимыми (хорошо если иногда можно выдрать простой пакет и поставить его в другом дистре алиеном).

А вообще перечитывай тред, на многие твои будущие вопросы, я уже ответил другим юзерам.

Линуксовые дистры несовместимы друг с другом на уровне пакетов

И что с того? Для кроссдистрибутивных пакетов уже давным-давно есть appimage, flatpak и snap. Если разные форматы пакетов все еще пугают, ставишь дефолтную убунты и никогда не встречаешь проблем, связанных с форматом пакета.

appimage, flatpak и snap.

Ещё один думает, что я не знаю про это.
Диды в дистрах им активно копротивляются из-за чего такого софта очень мало (но в целом думаю всё позитивно и более менее увеличивается список собранного софта и поддерживающих дистров конечно, но пока недостаточно).

И те же КЕДы не поставить из снапов, хотя как раз на линуксе такую гибкость системы можно обеспечить за милую душу.

Короче ты не понимаешь градуса здешнего обсуждения)))

Ещё один думает, что я не знаю про это.

Знаешь, но упорно игнорируешь, потому что иначе не получится вопить: "В ВИНДЕ И В МАКИ УСТАНОВКА СОФТА ЛУЧШИ!!!!"

Диды в дистрах им активно копротивляются из-за чего такого софта очень мало

Лалка, снапы с флэтпаками как раз и придумали, чтобы разработчик софта мог обойти ненавистных тобой дидов, если ему так нужно/хочется. Мейнтейнеры дистров у ним не имеют _вообще_ никакого отношения. Если софтины нет в snap/flatpak, это потому, что её разработчик не посчитал нужным пакетить ее в snap/flatpak, а не потому что твои воображаемые диды ему запретили.