TI представила Ethernet видеокамеру поддерживающую Full HD на базе Linux — DM368IPNC-MT5

А RS-485 там для чего ? Камерой вертеть ?

TI представила Ethernet видеокамеру поддерживающую Full HD на базе Linux — DM368IPNC-MT5

Андрей Филиппов уже несколько лет делает аналогичные камеры, причём кажется даже дешевле: http://www3.elphel.com/index.php

TI представила Ethernet видеокамеру поддерживающую Full HD на базе Linux — DM368IPNC-MT5

Если я ее куплю, какой для меня толк будет от Линукса в ней?

TI представила Ethernet видеокамеру поддерживающую Full HD на базе Linux — DM368IPNC-MT5

Если я ее куплю, какой для меня толк будет от Линукса в ней?

Сможешь добавить к ней какую-нибудь нужную для себя функциональность?

TI представила Ethernet видеокамеру поддерживающую Full HD на базе Linux — DM368IPNC-MT5

В камеру? Небось тивоизированную и родной GCC лежит в сейфе.

TI представила Ethernet видеокамеру поддерживающую Full HD на базе Linux — DM368IPNC-MT5

Емнип у эльфеля подобное даже дешевле. Да и не тивоизировано...

TI представила Ethernet видеокамеру поддерживающую Full HD на базе Linux — DM368IPNC-MT5

В камеру? Небось тивоизированную и родной GCC лежит в сейфе.

http://www.appropho.com/NewWeb/Product_DM368MT5_Product.php#a

When customers place order on Appro’s web , Appro will release three software packages through FTP after getting approval from TI. Customers will get below packages.
1. Open Source package:
  	- Every software which is gotten from open source
  	- MontaVista Linux
2. Copyrighted package:
  	Attached clickwrapped SLA , after press “ agree” , below material will be released :
  	  	- Schematics / Gerber / BOM list
  	  	- All the source code of drivers and TI’s program
  	  	- Developing Documents
  	  	- Obj and Lib :ActiveX and TI’s Codec
3. Appro’s 2A trial version package
  	Appro tuned the image quality that could be compared superior to worldwide leading vendor .The default 2A inside software lib is trial version and due day is 2009 End. All the function work are the same with standard version. If customer wants to adapt Appro’s 2A, the royalty is → US$0.75 per camera.
  	Sign the license agreement with Appro and Appro will release the standard version to you.

TI представила Ethernet видеокамеру поддерживающую Full HD на базе Linux — DM368IPNC-MT5

NVidia-капец?

TI представила Ethernet видеокамеру поддерживающую Full HD на базе Linux — DM368IPNC-MT5

Штука баксов - это не слишком большие деньги за хорошую камеру. Другой вопрос, какая там оптика? Можно ли ей поелозить/позумить дистанционно? Насколько зум честный? Интерлейс или прогрессив, ибо 15 fps для mjpeg сильно смущают? Будет ли работать на улице при -20...+50 в режиме 24/7?

> Сможешь добавить к ней какую-нибудь нужную для себя функциональность?

торренты камерой качать?

А что... Вламываются на предприятие "маски шоу", изымают сервера, и не догадываются, что вся черная бухгалтерия компании хранится на камере слежения :)

> - Every software which is gotten from open source > - MontaVista Linux

Да, сдается мне, что открытого маловато будет :-)

Хороший аппарат :-) Как свойственно любой техники - цена через некоторое время будет падать :-) и там можно будет к ней присмотреться :-)

>NVidia-капец?

А что, NVidia уже камеры делает?

черт... прочитал как Ethernet-видеокарту.

ничего вы не понимаете - торенты на камеры ставить неудобно, а во приделать пулемёт - очень нужная функция, ещё бы проца хватило для системы наведения - вообще была бы незаменимая вещь!

А торренты она умеет качать?

-20

>Будет ли работать на улице при -20...+50 в режиме 24/7?

А термокожух на что? Сейчас, как мне кажется, чаще практикуется подход, что камера должна работать в "нормальных условиях", которые ей обеспечит антивандальный кожух с подогревом и охлаждением.

Э.... А HD там зачем?

Проблема в том, что такой Ъ-кожух обычно стоит в 10 раз дороже самой камеры

>А HD там зачем?

Снимать порно с участием сотрудников?

>> H.264, Full HD, 30 кадров в секунду

формат зачетный

Это ж какая нагрузка на сеть будет при mjpeg? O_o

x20

>Проблема в том, что такой Ъ-кожух обычно стоит в 10 раз дороже самой камеры

Либо дудочка, либо кувшинчик. Либо дешёвая камера и дорогой кожух, либо наоборот.

HD нужно.

> А HD там зачем?

Высокое качество картинки очень нужно камерам наблюдения, но к сожалению не все это понимают. А то приходится после происшествия разглядывать мутное чёрно-белое слайдшоу кадр в секунду, на котором ни лиц, ни номеров машин не разобрать.

А в кино из такой картинки получают лицо преступника за километр :(

Волшебство ментов.

>А в кино из такой картинки получают лицо преступника за километр

Не удивлюсь если наша доблестная милиция тоже проделывала такие трюки. "У нас есть такие приборы! Но мы вам про них не расскажем."

> вся черная бухгалтерия компании хранится на камере слежения :)

на кластере из камер слежения с распределенным хранилищем :)

> у эльфеля подобное

H.264, Full HD, 30 кадров в секунду?

http://www3.elphel.com/index.php

>> High Perf. (Up to 30 FPS at Full HD)

сейчас пробежлся по сорцам elphel
http://sourceforge.net/projects/elphel/files/
нет у них HD & H.264, у них theora RTP mjpeg

btw, подозрительно, что TI camera soft не FOSS (закрыт)

та, ти те еще копирасты.. я на них за их стек зигби обижен

>А в кино из такой картинки получают лицо преступника за километр :(

Знаем-знаем.
https://dl.getdropbox.com/u/788671/csi2.jpg

>А в кино из такой картинки получают лицо преступника за километр :(

Знаем-знаем. https://dl.getdropbox.com/u/788671/csi2.jpg

Жесть, я всегда стибался с этого в фильмах.

> btw, подозрительно, что TI camera soft не FOSS (закрыт)

Значит TI не нужен при наличии elphel

ТИ делает хорошие аналоговые вещи. а так копирасты копирастами...

>Знаем-знаем. https://dl.getdropbox.com/u/788671/csi2.jpg

Под стулом :))))))))))))

знатный глум

нет у них HD & H.264, у них theora RTP mjpeg ...

Конечно, у нас нет этого проприетарного формата :-)

Зато у них нет, например JP4 (http://www.linuxfordevices.com/c/a/Linux-For-Devices-Articles/Elphel-camera-u...) , который позволяет сжимать Bayer-мозаику без преобразования (оставляя это на пост-процессинг на хосте) - в результате удается добиться более высокого качества, таким образом уже сделано (и обработано) много миллиардов снимков. Также отсутствует SATA порт - полезная вещь для многих применений. Но главное - нет реконфигурируемой FPGA,которая позволяет алгоритмы/кодекы добавлять/менять. И реально менять, а не теоретически - ведь наш код 100% ГПЛ-ный, образ полностью собирается из ишодников одним скриптом.

К тому-же, продукт-то обещан через несколько месяцев (хмм... что-то сегодня я дазе вчерашних сроков на "buy/preorder now" не нашел больше, похоже убрали). Но и мы на месте не стоим (см. http://blogs.elphel.com/category/andrey/10373/ ) и в начале следующего года будет новый продукт (на tms320dm6467), с прототипом которого я сейчас работаю. Там есть и GigE, процессор быстрее, FPGA - Spartan-6, так что Аптиновские сенсоры можно парой подключать и стерео обрабатывать (два идентичных разъема на материнке). А из кодеков - туда и Dirac поместиться должен.

Цена конечно да... может кто подскажет, где можно купить пучёк ethernet-бюджеток, c dealextreme что то не очень хочится брать.

> И реально менять, а не теоретически - ведь наш код 100% ГПЛ-ный, образ полностью собирается из ишодников одним скриптом.

а не боитесь, что кто-то возьмет вашу железяку и ваш софт и закажет китайцам наклепать 100000 аналогичных устройств, а потом будет под своими шилдиками продавать?

> Там есть и GigE ....

А гигабит оно вытягивает? TMS320DM355 кое-как вытягивал 22Mbit'а, а это почти такая же железяка, но с мощным DSP и частота чуть выше.

закажет китайцам наклепать 100000 аналогичных устройств

>а не боитесь, что кто-то возьмет вашу железяку и ваш софт и закажет китайцам наклепать 100000 аналогичных устройств, а потом будет под своими шилдиками продавать?

Наш опыт показывает, что это не так просто, даже при наличии документации, так что пока китайцы покупают "made in USA" камеры и устанавливают в свои китайские микроскопы, так что мы экспортируем электронику "против течения". Но, конечно, сами камеры тоже не обходятся без китайских компонентов - голые печатные платы, корпуса, мы делаем там. Целиком в Китае пока не получалось (из-за проблем с качеством), но мы на этим работаем.

Если кто-то еще будет "клепать под своими шильдиками", то тут есть два варианта:

Первый - они это делают лицензионно, в рамках GPLv3. ОК, вперед - больше дешевых совместимых камер -> больше готового софта под них. Значит функциональность/ценность нашей продукции возрастает, а ведь пока они клепают нашу предыдущую модель, мы работаем и запускаем в производство новую. А под новую модель "исходники" будут доступны только тогда, когда мы начнем эту модель "копировать и распространять". Значит, у нас есть преимущество. К тому же многие клиенты почему-то предпочитают иметь дело с оригинальными разработчиками, хотя наличие на рынке "second source" помогает для многих "серьёзных" заказов - клиент имеет уверенность, что из-за проблем у одной компании они не останутся без необходимых поставок.

Второй вариант - они плюют на лицензию и "меняя шильдики" закрывают свой продукт. Да, такой вариант возможен, но он нам не опасен и мы работаем (и будем, если такая ситуация возникнет - скрыть в наше время ее трудно) с такими потенциальными "клиентами", объясняя им, что они теряют выгоду. Закрывая продукт, они обрубают значительную часть функциональности - ведь мы делаем камеры именно для разработчиков, которым нужен полный доступ к коду, возможность его изменять под свои нужды.

Не говоря уже о том, что "Open Source" уже стал маркетинговым термином - посмотрите хоть на эту Тайваньскую фирму или на Франкенкамеру (http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=4021406)

> А гигабит оно вытягивает? TMS320DM355 кое-как вытягивал 22Mbit'а, а это почти такая же железяка, но с мощным DSP и частота чуть выше.

TMS320DM355 не тянет 100Мб/с? Да? Значит "MJPEG, 5 мегапикселей, 15 кадров в секунду" (в исходном посте) - это свист? У нас в 353 камере (на Axis ETRAX FS) получается до 10.2 МБ/сек, т.е. практически полностью 100 мб/с. И то, при максимальном разрешении и частоте кадров именно сеть ограничивает полосу - 5МПикс JPEG хорошее качества (которое требуется нашим клиентам) - это 600-800КБ, 22 Мб/с тут и "близко не лежало".

Как оно будет работать в dm6467 - пока результатов у меня нет, но уж думаю, что лучше, чем 100 мб/с Axis ETRAX FS, из которого мы "выжали" все, что можно. Да и сам процессор-таки 726 МГц (против 200 у ETRAX). Обработка и компрессия будет опять в FPGA - DaVinci нужно будет только только заголовки добавлять и пакеты посылать.

> Наш опыт показывает, что это не так просто, даже при наличии документации, так что пока китайцы покупают "made in USA" камеры

Не китайцы покупают, а конкуренты покупают (не обязательно китайцы), смотрят как у вас сделано и заказывают партию железа с нужными хар-ками у китайцев.

Вы вкладываетесь в разработку, а копировальщики будут банально копировать и банально задавят вас ценой и количеством.

> TMS320DM355 не тянет 100Мб/с? Да?

Референсная плата на TMS320DM355 чипе с частотой 216Mhz тянет максимум 22Mbit'а. В исходном посте чип другой. Если они там ethernet шину сделали хотя бы 32бита, а не 16, то должно вытянуть.

Не китайцы покупают, а конкуренты покупают...

> Не китайцы покупают, а конкуренты покупают (не обязательно китайцы), смотрят как у вас сделано и заказывают партию железа с нужными хар-ками у китайцев.

Ну так это понятно, и на это я пытался ответить. Китайские клиенты - это скорее как пример. Они, кстати, позавчера приезжали к нам в Солт-лейк-сити, хотят более тесного сотрудничества.

Так что ценой нас задавить трудно - мы и сами с усами (китаем). А количеством - ну конечно, такие high-end камеры нужны, особенно открытые, но объем рынка все-таки ограничен.

В исходном посте чип другой

>В исходном посте чип другой. Если они там ethernet шину сделали хотя бы 32бита, а не 16, то должно вытянуть.

Может быть и быстрее, но на их странице http://www.appropho.com/NewWeb/Product_DM368MT5_Spec.php#a написано (пришлось набирать самому - там gif)

Network * Interface:Ethrenet (RJ-45 wired, 10/100 base-TX) * Protocols: TCP/IP,DHCP,HTTP,UDP,UPnP,FTP,SMTP,RTP * Through: 2MB/sec

Т.е. "Through: 2MB/sec" - это, похоже, все, что их сеть тянет

Вламываются на предприятие «маски шоу», изымают сервера, и не догадываются, что вся черная бухгалтерия компании хранится на камере слежения :)

Ты наверное никогда не был на допросе у наших серых братьев. Признаешься в убийстве кеннеди, не то что в том где хранится черная бугалтерия. Подобные вопросы иначе решаются - откатом, а не сокрытием %) Иисус завещал делиться !