LINUX.ORG.RU

Новая версия регулятора для бормашинок, с поддержкой оборотов

 speed control,


4

2

Вышла новая версия прошивки и плат регулятора для бормашинок, который позволяет простой заменой электроники стабилизировать обороты под нагрузкой.

Те, кто пользуются сетевыми бормашинками, знают что на низких оборотах они совсем «не тянут». Поэтому на замену стандартного регулятора был разработан «валшэбный», который умеет определять скорость через противоЭДС. То есть не нужно устанавливать датчик оборотов - просто меняем плату и всё.

Что нового:

  • Разведены платы под новые модели бормашинок (старые хильды уже не выпускают)
  • Односторонний монтаж SMD (проще собирать)
  • ADRC-control вместо PID (намного лучше отрабатывает всякие неравномерности характеристик)
  • Улучшена калибровка

Несмотря на кажущуюся сложность, регулятор относительно прост для повторения. Платы и детали заказываются в полтора клика через EasyEDA, остается только собрать и прошить по USB.

Кому интересно - в документации расписана вся математика.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от gns

Они искрить и не будут, просто в какой-то момент кончатся. И не знаю как в этом конкретном инструменте, но запросто может быть что металлом по якорю шкрябнут и всё кирдец. Производитель рекомендует каждые 30 часов наработки проверять и с обеих сторон.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gns

Спасибо за инфу. А могу попросить разобрать и пофоткать электронику? Интересно что там.

Да, если работать помногу и особо точно, то есть смысл брать дремель или проксон. А если дома, как шуруповертом, раз в пол года - тогда можно взять дешманскую и присобачить плату, будет дешево и сердито.

Тут такое дело - пока альтернатив нет, производители цену ломят. Здоровая конкуренция - дело полезное. К тому же регуль можно не только на бормашинки ставить. Ну и надо дальше экспериментировать, с питанием от постоянного тока. Там не будет потерь на гистерезис и теоретически должен сильно нагрев упасть.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от gns

Я в питере :). Оно того не стоит, чтобы так напрягаться. Я примерно представляю все возможные варианты, как скорость регулировать, просто любопытно что конкретно в дремель 4000 воткнули.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

Ну я в Москве, но фото много, я кинул ссылку на то, как коллега щетки менял, там видны внутренности хорошо.

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gns

Судя по блямбе на роторе - таки таходатчик воткнули. Нормальный вариант. Хорошо когда есть свой завод :).

В принципе, можно и без датчика, но тогда надо мотор на стенде гонять, чтобы характеристики в табличку забить. Это тоже только для серийного производства прокатит.

В нашем регуляторе не так точно, потому что приходится аналитическую модель мотора сочинять. Ведь фик знает что в бормашинке у конкретного любителя, разброс большой, и стенда у них нет.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

Я, конечно, в доме, но в частном. У меня тут «не понос, так золотуха». Всякий инструмент, по-любому, раз в месяц, но нужен.:Даже вибростамеска (АКА «реноватор»), и та нужна :)

gns ★★★★★
()
Последнее исправление: gns (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gns

Я не особый рукодел. Всего перепробовал покупать, даже торцовку. В итоге ценными были признаны шурик, минициркулярка и орбиталка :). Для мелких поделок. Остальное на помойку отнес, места мало совсем.

Зато паяльников понтовых много :)

Ну и понятное дело, бормашинок мешок. Но это потому что надо платы проверять и остальным участникам рассылать.

Vit ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Vit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vit

У меня китайская термовоздушка, ts100 и леруамерленовский 60-ти ватник, остро заточеный, пластик резать и паять. Два огромных чемодана l-boxx с барахлом, 10 mini l-boxx, один тонкий l-boxx с 12-ти вольтовой миниболгаркой и 12-ти же вольтовой бормашинкой, жирный l-boxx, набитый под завязку паяльным барахлом и чемоданчик с шуриком и аккумуляторами для вышеупомянутых электроинструментов. Всё лишнее тоже повыкидывал и раздал. Это кошмар сколько места инструменту надо!

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erfea

Ну а как еще эту хрень назвать? :)

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gns

Все-таки я ошибся, перепутал задний держатель с многополярным магнитом. Выходит, в дремеле тоже бездатчиковый регуль. Только он под конкретный мотор и одно напряжение - поэтому заметно проще выходит.

https://github.com/speedcontrols/ac_sc_grinder/blob/master/doc/math.md#more-to-read - тут в конце есть ссылка на статью от ST, как такие делают (если качественные). Без проца тоже можно, но будет намного хуже обороты держать. Надо плату крупным планом фоткать, чтобы наверняка сказать.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

Буду чистить, посмотрю на микросхемы, их там в ассортименте. Для справки, регулятор оборотов называется Dremel Part # 2610004636. Стоит в сериях 4000 и 4200. В трехтысячных его нет.

gns ★★★★★
()

Годно. А плат случайно лишних не завалялось? На свой старенький omax (судя по фото один-в-один с текущими newacalox) собрал бы.

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sehellion

Нет. И я не даю гарантий что плата встанет в другие модели. Там положение крепежного винта может отличаться. Если нужны гарантии - лучше купить ту что указана. Она недорогая и весьма приличная.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

Помогаю ходить по ссылкам. Задорого.

Дык я ж это…для Ъ!

Oberstserj ★★
()

Есть у меня токарный станок с али. У него есть энкодер и индикация оборотов. Но как же я удивился, когда увидел, что от энкодера на плату управления двигателем ничего не идет. Видимо там так же по ЭДС или еще как стабилизируют обороты.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Придумай что-нибудь более реалистичное. Например что энкодер подключен через телепорт.

Vit ★★★★★
() автор топика

Я правильно понимаю, что это можно прикрутить к любой дрели, ушм, бормашинке и тд, где есть регулировка оборотов ?

На счёт аккумуляторных, спорно, ведь есть вагон аккумуляторного инструмента.

shpinog ★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Я правильно понимаю, что это можно прикрутить к любой дрели, ушм, бормашинке и тд, где есть регулировка оборотов ?

Теоретически - да. Практически - все упирается в конструктив.

Vit ★★★★★
() автор топика

Уравнения, интегралы

Тю, какое-то всё устаревшее, совковое. Надо было делать по хипстерски, на нейросеточке. На петончике обучил бы модель и залил в МК.

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

на ЛОРе есть дантисты-кулибины, клепающие свои собственные инструменты.

хирург-гентушник :)

Vinni_Pooh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Забыл еще сказать, для больших мощностей все-таки надо защиту по току добавить. Это не сложно, просто для выбранных бормашинок не было нужды. Но для какой-нибудь 2-киловаттной болгарки IMHO защита уже обязательна.

И еще такой момент - те же болгарки Status имеют константную электронику и стоят дешево. Я бы просто купил готовую и не заморачивался.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

то, что вы имели в виду, называется не шкурка, а наждачная бумага или наждачка.

Ещё один… Сударь, гуглите ГОСТ 6456-82.

RollingCube
()

бормашинка, полезный инструмент для извлечения паролей, вместо паяльника, та еще и с регулируемой скоростью, все пароли будут наши. как раз для ЛОРа, тут все на этом спецы. («С» - сарказм)

linux
()
Последнее исправление: linux (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от kuzulis

Ваши старперские поучения никому не интересны.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

бегло глянул, побуду занудой - Q1 затвор в землю через резистор

может время будет гляну остальное, хотя оно тут вроде из старого проекта по большей части

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

Привет. Спасибо.

А зачем в землю? Там же драйвер, который по дефолту все и так прижмет.

Есть вопрос по драйверу. По даташиту он подключается напрямую. Но боюсь что броски тока пролетят на остальную схему. Или если поставить 1uF + 0.1uF по питанию рядом, то можно особо не париться?

Емкость затвора 600pf. Сопротивление ключей в драйвере ~ 10ом. ШИМ 20кгц.

И еще вопрос - надо ли париться с фронтами по 30ns, или наоборот, завалить их до 300ns чтобы меньше «звенело».

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

что бы не оставлять затвор в воздухе пока питание не взлетело или внезапно пропало :)

драйвер драйвером, но кроме структурной увы ничего не видно, ребята из микрочипа люди хорошие, но косяки за ними тоже водятся. конечно это больше с прицелом на серию, соломки подстелить

заваливая фронт, ты увеличишь нагрев транзистора, не стоит. лучше подумать над супрессором. Уж как реализовать, это вопрос отдельный, начиная от драйвера с разнесенными ключами и заканчивая банальным rdc снаббером. посмотри осцилом зелень на быстрой развертке, прикинь сколько есть запаса

по питанию что-то я не понял твоих опасений, попробуй спросить иначе ;)

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

У меня БП на 50ма максимум, схема жрет 25ма.

При коммутрации мосфета будут броски с пиком 500-1000ма. Я боюсь что это улетит через БП в процессор и АЦП.

Зря боюсь? А то воткнул в затвор резистор на 100 ом, теперь вот сомневаюсь.

лучше подумать над супрессором.

Мотор на 1 ампер. Супрессор вообще может иметь смысл или не париться? Для хоббистов, не для серии.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

эм, все равно не понял чего ты боишься, через затвор? так ведь нет

если транзюк терпит, то и шут с ним

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

Ну для заряда затвора (600pf) драйвер же берет энергию из блока питания. Кто будет сглаживать эти импульсы, чтобы остальной нагрузке не сплохело?

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

а вот ты о чем, так блок питания должен тянуть эту нагрузку прям с момента проектирования, проверяй, есть просады или нет. так-то управление твоим полевиком можно представить как RC

Morin ★★★★
()
Последнее исправление: Morin (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Morin

А если я на драйвер ставлю кондёры по питанию, 2uF + 100nF? Это больше емкости затвора в 3000 раз. Получается, до БП долетят просадки всего около милливольта?

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

если вообще долетят, как-то ты статично рассматриваешь всю эту картину. макс ток задан Rзатвора только в момент t0

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

В динамике сложно оценивать. Мне проще по контрольным точкам (закрыто / открыто, откуда взялся заряд). В общем, выпилил резистор в затворе. Ты прав, я загнался насчет помех.

Там еще скользкий момент с диодом параллельно мотору. Я оценивал нагрев так:

  • Макс RMS мотора 1A
  • Падение на диоде 1.7v
  • Диод греется только когда ключ выключен, максимум тока* скважность где-то на 75%. На диоде => 1 * 1.7 *.25 => 0.5W

Диод мелкий, но рядом с массивным разъемом. Насчет «куда рассосется пол ватта» переживать или нет?

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

навскидку не помню, сколько этот корпус рассеивает, вроде предельное и есть пол ватта, но это предельное, так жить нельзя, от площадок толстыми проводниками, лучше полигонами, продублировать по другой стороне или хотя бы посмотреть чтоб снизу было много меди, например от полигона

оставь резистор затвора) только поставь от 2 до 10 Ом

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

А зачем в затворе резистор такой мелкий? У драйвера и так 5-10 ом сопротивление официально

Vit ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.