Кстати, почему их так много?

Из последних 5 новостей - две про какие-то минорные версии коммерческого ПО. Почему вы так избирательно обидчивы?

А как же их чудо ось?

Свои аргументы я привел и ты даже дал на них ссылки, а в статье всего лишь мнение некомпетентного сотрудника гугла без какой-либо аргументации. Если Великий Гугл в лице одного человека что-то сказал, то из этого не следует, что сказанное автоматически становится здравым смыслом.

Средство настрйоки от G3 вообще-то

а покажи скрин

ты не путаешь багзиллу с саппортом?

Это было на моей прошлой работе, два с половиной года назад. И это было обращение в суппорт, а не на форум или в багзиллу.

p.s. Сам-то SLED пробовал?

Действительно, кто они, и кто вы. Правда, я понятия не имею, кто вообще вы, но я на такое внимание не обращаю: тут вы правы, конкретное мнение значит больше, чем меряние «да я, да ты». Поэтому за третью точку зрения, которая сможет это рассудить, я возьму своё мнение.

И моё мнение - rpm ужасен. Да, указанные недостатки действительно присутствуют. Но на этом они и кончаются.

Во-первых, для rpm даже нет удобного средства управления, удобной обёртки. apt-rpm насквозь debian-подобный, yum - без комментариев. А такого удобного средства, как aptitude, которое позволяет реально управлять, реально представлять, что есть в репозитории, реально видеть, что установлено, что не установлено, что пришло нового, что висит хвостами старого - вообще нет. В принципе, даже на этом можно было бы закончить, потому что сравнивать самую совершенную «управлялку» из rpm, и aptitude - это как сравнивать коробку передач от ваз 2101 и хорошую настроенную «спортивную» коробку.

Вообще, deb лучше всем, кроме сборки пакетов. Но, поскольку большинство пользователей - это потребители пакетов, а не сборщики, для них deb лучше - всем. А вы всё про сборку талдычите, как будто это единственное, что требуется. Тактика фанатов microsoft в действии - найти 1 преимущество A и 1 недостаток B, и начать их противопоставлять, упорно игнорируя вообще всё остальное.

Цитировать источник семилетней давности очень круто, да :] Правда, я пока не могу найти каких-либо актуальных опровержений или подтверждений.

Я честно сказать сам читал это давно, искал источник посвежее, но ничего не нашел.

Во-первых, для rpm даже нет удобного средства управления, удобной обёртки

Это не так. Есть как минимум urpmi и yum

yum - без комментариев

что с ним не так?

А такого удобного средства, как aptitude, которое позволяет реально управлять, реально представлять, что есть в репозитории, реально видеть, что установлено, что не установлено, что пришло нового, что висит хвостами старого - вообще нет.

Это всё есть во всяких drakrpm, но не вижу смысла в данном функционале, всегда использовал голые apt-get и urpmi ...

Но, поскольку большинство пользователей - это потребители пакетов, а не сборщики, для них deb лучше - всем.

Ога, конечно. Особенно когда в случае некорректного прерывания процесса приходится делать всякие шаманства типа dpkg-reconfigure -a.

Тактика фанатов microsoft в действии - найти 1 преимущество A и 1 недостаток B, и начать их противопоставлять, упорно игнорируя вообще всё остальное.

Список остального в студию!

Какое все таки 4.2 в новости. Гугл выбирает не убунту. Гугл выбирает Goobuntu - продукт в тестирование и разработку которого лично гугл дохера вложил денег. Всем из ынтерпрайза кто не хочет это сделать - в убунте делать нечего. :D

Посоветуйте инфы про разработку под Ubuntu (то есть, не просто под Linux, а включая всякие там Unity, индикаторы etc).

Это было на моей прошлой работе, два с половиной года назад.

Вот оно лицо типичного лоровца: один раз в жизни позвонил в саппорт и нарвался на индуса. Бида-бида.

Оратор - абсолютно офигенный тип

Томас Бущенел

Б-же, как можно было так имя исковеркать?

Том Башнел его зовут. Этот товарищ принимал участие в голосовании за POSIX 1.0, разрабатывал GNU utilities и ядро Hurd, пока его не выгнал Столлман за критику GNU Free Documentation License, и продолжает мэйнтейнить некоторые пакеты в Debian.

Во-первых, для rpm даже нет удобного средства управления

С новым годом! И чего им интересно не хватает? urpmi вообще вне конкуренции, жаль, что его нет для моей SuSE, но и zypper/YaST тоже вполне справляются с возложенными на них обязанностями. А теперь скажите мне, как сделать в deb одну очень востребованную вещь — принудительно удалить (не устанавливать) что-нибудь из дурацких зависимостей?

http://developer.ubuntu.com/resources/tools/quickly/

Мощный ход, ща все хают восьмерку, плюс много игр выпустят под убунту, плюс восьмерка неюзабельна (сам проверял). А тут еще гугл сообщает хомячкам, что они используют убунту. Многие хомяки себе поставят. И будут хвалиться (как айфоном) - она пиздец и все, без вариантов.))

Большинство Mac lovers просто фапают на него, не имея возможности его приобрести.

В гугле тоже 500$ в месяц зарплаты у большинства людей? Чё, серьёзно?

Привет! Как хорошо, что в этой теме заговорили о планшетах Wacom! Я собираюсь взять Wacom Bamboo Pen и хотел бы знать, нормально он работает в Ubuntu 11.04-12.04? Все ли функции поддерживаются? Подхватывается ли в Gimp? Я начинающий дизайнер, и это мой первый планшет. Спасибо!

http://www.linux.org.ru/forum/desktop/7994866
Как выглядит конфигуратор например в KDE.
GIMP поддерживает, но лучше использовать MyPaint или Krita.

Меня не устраивает тупой пеар убунты

Ну а я-то тут причём? Хотите доказать, что в Debian stable из коробки тот же уровень поддержки Wacom-ов, что в последних Ubuntu/Kubuntu - доказывайте это в соответствующем треде.

Я искренне уверен, что за те бабки, которые компания платила новеллу за саппорт, можно было бы организовать выделенный подотдел (например, такой был для нас в МС и в шапке, и была сокращенная очередь в ibm).

Aptitude - это доступ ко всему в три хоткея. Я хочу посмотреть, что пришло нового в репозиторий, что требуется обновить, что устарело - чтобы полностью или вручную выбрать и применить.

Я хочу просто посмотреть игры, почитать их описания, чтобы, если увижу что-то интересное, пометить для установки. А потом одним движением установить их все. А не сначала делать просмотр по репозиторию, потом выписывать карандашиком, и потом устанавливать. Это неудобно.

Я, прочитав в новостях про какую-нибудь opencv, хочу посмотреть, какие приложения у меня их используют - опять же, быстро просмотреть краткие описания, и по любому приложению в 2 нажатия прочитать полное описание или пометить для установки. Это ОЧЕНЬ удобно.

Я хочу посмотреть все приложения, где упомянуто слово gimp, чтобы тоже переключаться между ними, и те, которые меня заинтересуют, пометить для установки. На установку gimp и 10 из 30 plugin-ов я потрачу примерно 50 нажатий на клавиши.

А теперь скажите мне, как сделать в deb одну очень востребованную вещь — принудительно удалить (не устанавливать) что-нибудь из дурацких зависимостей?

Если это обязательные зависимости - то без них приложение работать не будет. Но это и не важно, просто заходишь в пакет, и смотришь «Зависимости», «Рекомендуемые» и «Предлагаемые». В них пакеты, установленные - обычным цветом, неустановленные - красным. Можно нажать "-" (remove) или «_» (purge) хоть на конкретных пакетах из этих зависимостей, либо пометить на удаление разом все рекомендуемые, все предлагаемые или все зависимости (в этом случае будет удалено и само исходное приложение).

Кстати, в rpm-оболочках, если я ставлю openoffice, и он ставит 150 пакетов, а я потом удаляю openoffice - все эти 150 пакетов тоже удалятся? За yum я таких подвигов не помню.

Кстати, в rpm-оболочках, если я ставлю openoffice, и он ставит 150 пакетов, а я потом удаляю openoffice - все эти 150 пакетов тоже удалятся?

ты не поверишь!

В yum в scientific linux 6 оно не удаляло.

В гугле тоже 500$ в месяц зарплаты у большинства людей? Чё, серьёзно?

А они тоже фапают на мак? К тому же, тут речь о рабочих компьютерах. Дома то у сотрудников может быть что угодно, думаю много среди них маководов.

хе, я думал у них там все по серьёзному, хранилища на iscsi и тд.

А, как называются люди, которые предпочитают только самое популярное? Которые в выборе чего-либо руководствуются не собственным вкусом/мнением/потребностями/качеством и т.д., а исключительно только тем, насколько популярен данный предмет.

Мнение других - гарантия, что данный дистрибутив удобен по крайней мере для некоторых людей. Поставив один, можно разобраться, как он работает, и другие познавать уже в сравнении. Бесполезно изучать различия между Gnome и KDE, между Deb и RPM, сидя под офтопиком.

Когда я ставил Alt, боялся смотреть на себя в зеркале. И в итоге так и не поставил.

Mint отказался грузиться после установки Wine из стандартного же репозитория.

Debian подкинул сволочную штуку: монтировал том NTFS, где хранилась вся пользовательская информация, только с вводом пароля. Это как называется? Только поставил систему - и уже должен уметь редактировать fstab? Новичку Debian не нужен.

Ubuntu сразу встала и заработала. GNOME 3 выбешивал тормознутостью, его я быстро сменил на Xfce. С тех пор доволен, хотя в сторону более красноглазого Gentoo посматриваю.

Я честно перепробовал множество вариантов, но пришел к системе с самым низким порогом вхождения. И сменю ее только тогда, когда будет смысл. А вы дальше брызгайте слюной.

Мнение других - гарантия, что данный дистрибутив удобен по крайней мере для некоторых людей.

livecd позволяет понять, насколько это удобно для тебя.

Теперь даже интерестно сколько.

без каких-либо доказательств отсутствия поддержки в других дистрибутивах.

Религиозный фанат детектед. Мне всегда казалось, что доказывать надо присутствие чего-либо, а не отсутствие. ;)

И да, господа убунтохейтеры, наслаждайтесь своим баттхертом.

Все верно, наслаждайтесь, сyчeчки! Сегодня ваш день, блеат. :D

Это что за оковы на вас были такие ? ))) Прям кандалы...

Винда же, епт. Если бы был мак'о'секс, то это были бы маленькие розовые плюшевые наручнички с игрушечным замочком. ;)

Насколько красиво - да. Насколько продуманно - да. Что касается удобства, то Live CD неудобен по определению, хотя бы потому что тормозит. Потом, возможности настройки, установки ПО, работы с железом нормально не рассмотришь.

Я прокачиваю аптайм своей дженты, позже сделаю скрин с нетбука, но зачем?

А почему Гугель не пользуется официальными LTS-выпусками Убунты? Кстати, я теперь понимаю, почему неофициальную сборку Убунты на базе Гнома назвали Gnomebuntu, а не Gubuntu, что было бы более логично (по аналогии с Kubuntu, Xubuntu, Lubuntu). Они так сделали для того, чтобы не было путаницы с Goobuntu.

Логичный выбор. Из всех Linux-дистрибутивов Ubuntu самый подходящий для тех, кто должен просто работать, а не годами настраивать свою ОС. Есть Debian и Fedora, но у Fedora нет LTS - а Debina слишком уж долго копается, готовясь к очередному релизу. Даже CentOS скорее обновится, чем Debian. Так что для различных корпораций на самом деле есть всего два дистра - Suse и Ubuntu. Но документации у Ubuntu намного больше. Интернет пестрит различными руководствами как сделать в Ubuntu то или иное, а под RPM-based инфы обычно заметно мешьше. Вот и получается, что нет Ubuntu достойных соперников.

Нету там никакого своего варианта. Обычный lts с гугловской шкуркой. Просто они инструментарий разработчика заточили под юбунту и платят канониклу за корпоративный саппорт.

Ну, теперь ясно.

И ещё, про логотип раздела в новостях - у google логотип сменился, теперь он синий с белой буквой.

сравню с макосной

Логичный выбор. Из всех Linux-дистрибутивов Ubuntu самый подходящий для тех, кто должен просто работать…

Сколько знаю людей (десятки их) использующих linux для работы — ни у кого никогда не видел Ubuntu. Видимо этот дистрибутив удел корпоративных задротов, ну, и горстки недобитых виндузоидов, которые даже драйвер самостоятельно собрать не в состоянии.

Давно тя слышно не было....

У меня знакомая раньше работала в московском офисе гугла в отделе AdWords. Так у них у всего отдела был баттхерт, когда их насильно переводили с _винды_ на _маки_. Это было где-то год назад. Это я к тому, что никакой гуубунты там не было и в помине.

Им предстоит испытать ещё один батхёрт, когда их с Маков пересадят на Гообунту ;)

«Почему Canonical и Google избегают употребления слова Linux». http://img267.imageshack.us/img267/7504/snimok418.png

Потому что они не хотят пиарить Linux, а хотят продвигать свои собственные товарные знаки (Каконикал - Убунту, Гугель - Андроид).

Саппорт у новелла просто никакой: на первых уровнях индусы, до вменяемого технаря запрос идет неделю.

Спрашивай здесь, на ЛОРе, в разделе Джоб. :)

Кстати, почему их так много? Три дня - и на «главной» очередная новость про Ubuntu, вроде очередного интервью или очередного малозначительного изменения, вроде смены плеера по-умолчанию, удаления Oracle Java, возвращения Oracle Java, смены плеера по-умолчанию, или изменения кода плеера так, чтобы процент от продажи музыки шёл Canonical, а не GNOME Foundation.

1. Код плеера меняли в linux mint, ЕМНИП.

2. Ну запили новости про opensuse, раз она ещё шевелится. Лично меня релизы 11.3, 11.4 и 12.1 сильно разочаровали, yast сильно выбивается из общей темы, и я молчу про фликеринг при загрузке системы, да и вообще подлагивания и подтормаживания. Это меня печалит, устав ковыряться во всём этом я съехал на ноуте на убунту (и арчик, да).

Но всё вышесказанное не мешает тебе запиливать важные новости про opensuse, если такие будут.

NDA - коммерческая тайна

Уже неактуально, да и геморройно было бы сабконтракторов из России оформлять

Я как раз юзаю KDE. Вот этот MyPaint и Krita вроде на Qt сделаны?

GIMP поддерживает, но лучше использовать MyPaint или Krita.

А чем Gimp не подходит? Каковы преимущества этих программ?

Во-первых, для rpm даже нет удобного средства управления, удобной обёртки. apt-rpm насквозь debian-подобный, yum - без комментариев. А такого удобного средства, как aptitude, которое позволяет реально управлять, реально представлять, что есть в репозитории, реально видеть, что установлено, что не установлено, что пришло нового, что висит хвостами старого - вообще нет. В принципе, даже на этом можно было бы закончить, потому что сравнивать самую совершенную «управлялку» из rpm, и aptitude - это как сравнивать коробку передач от ваз 2101 и хорошую настроенную «спортивную» коробку.

ЛОЛ. aptitude даже зависимости нормально разрешать не умеет. Все убунтоиды держат aptitude и apt-get параллельно, как два гаечных ключа.

Вообще, deb лучше всем, кроме сборки пакетов. Но, поскольку большинство пользователей - это потребители пакетов, а не сборщики, для них deb лучше - всем.

ЛОЛ еще раз. Из-за зависимостей по именам пакетов если deb будут использовать два разных дистрибутива, то очень скоро между ними не будет ни одного совместимого пакета. Или им придется создавать некий центр согласования вроде IANA. Поэтому deb только один дистрибутив и использует.

Я прокачиваю аптайм своей дженты
z00ke

Вот это ты укурился, даже дженту собрал.