Слепили одно большое Г, а теперь кричат - HELP ME!

Нужно разбить Гном на несколько небольших проектов, вместо одного монстра. Я не люблю Наутилус-Помпилус, но удалить его из Гнома я не могу - на него завязали кучу фигни.

да умирает гном вот и всё ... нах он нужен вообще - тормоза одни - я xfce юзаю, большинство KDE

Угу с таким же успехом можно говорить что Россия умирает...

Ничего подправим, большинство народу сидят в виндах :-). ГНОМ вещь очень хорошая, по крайней мере для меня удобнее КДЕ.

2 VM: а некоторые еще пользуются консолью... или типа из-за того, что её мало пользуются её тоже убрать??

Я имел в виду, что ГНОМ удобнее чем КДЕ

гы, а 500$ за это дадут ??

а ты баги в Mozilla ищи...
там тебе и денего дадут ))

Нууу. Если уж разработчики вопят о помощи, то скоро у Гнома действительно наступят предсмртные судороги. А жаль.... Жаль что у КДЕ не будет ну хоть какой-то альтернативы. КДЕ и всему сообществу смерть Гнома на пользу не пойдёт. Имхо.

Я конечно много в это жизни не знаю и много чего не понимаю.

Но всетаки. О какой помощи идет речь? Это скорее плевок.

Мы тут начнем 2.10, а Вы тут разгребите гавно в 2.8.

PS. Гонку релизов Гном проиграл, а вместе с ним и пользователи.

PSS. Только не говорите, новые фичи - есть новые технологии. Лучше выбрать стабильность, чем железные грабли новых технологий.

Сема.

и в догонку

Развитие ИТ все более напоминает мне КАМАСУТРУ (как там правильно пищется) - давно забытая поза обостряет ощущения. Топчемся на месте господа

Сема

>Мы тут начнем 2.10, а Вы тут разгребите гавно в 2.8
вот тут ты не прав.
просят именно помочь исправить баги и добавить некоторые фичи, чтобы 2.10 были фичи и не было багов )))

Позвольте возразить

"Вылизать"(1) продукт и добавить(2) некоторые фичи - разные вещи, и не ясно что еще сложнее сделать.

ИМХО первое :-)

Сема.

Согласен с Вами, уважаемый на 100%. Альтернатива KDE нужна. Но я сильно "сумлюваюсь" что GNOME умирает. Насколько я знаю - RedHat GNOME протежирует... Вот и получается - с одной стороны Novell-SuSE-KDE, C другой - RedHat-GNOME. Если это так как я понимаю (убогий), и эта ситуация выровняетсмя и сохранится, Linux ждёт большое будущее. IMHO.

нормальные люди сначала баги правят,а потом за следующую версию берутся...

То,что я увидел в gnome 2.6 - на уровне 95 винды по стабильности.

На счет новел Novell-Xieman-Gnome

> нормальные люди сначала баги правят,а потом за следующую
> версию берутся...

А у этих как в СССР, плановая экономика. В третьем квартале текущего года по плану надо браться за 2.10 - и точка. Как у M$. И как в Питере на ст. метро "Площадь Мужества" - надо сдать станцию к годовщине Великого Октября - и точка. А плывуны всякие никого в горкоме не е..т, им отчитаться надо :).

В гноме нет плывунов. Зато есть XML - и много:)

Вообще, график действительно того... жестковат. Не хватает, по видимому, цикла на то, чтобы сложные фичи добавлять и вылизывать...

> В гноме нет плывунов

Ну, плывуны, они такие - внезапно появляются, откуда не ждали :) Будем надеяться, что этого не произойдёт.

я вчера попробовал гном. дома систему ставил на новый винт и поленился напильником пройтись по более простым WM. с момента когда видел его последний раз (2.0) очень много изменилось - этим уже можно пользоваться :))
но что-то сломал (так и не понял что именно). из-под рута перестал пускаться, а из-под пользователя - все "ок". дошло до того что я вынес все из ~root и из /tmp (следы сессий и прочее) - не помогло. просто чертовщина какая-то :-/
виснет где-то на запуске gnome-smproxy (точнее - в процессах после этого никаких изменений). не можешь посоветовать в какую сторону копать надо?

борцам_за_чистоту_рядов: не надо кричать что рутом работать не кашерно - я занимался первоначальной настройкой системы и до useradd дело не дошло в тот момент :)

Если они нормальную ктнфигурялку сделают это точно пойдет гному на пользу а без нее лазить по gconf удовольствие сомнительное.

Ну, акромя мудрой и свежей идеи использовать strace - ничего более оригинального предложить не могу. Не лазил я в session management по большому счету.. Вечно с этим sm что-то не так...:)

свежая и неизбитая мысль :)))
повоюю еще сегодня. не то чтоб он мне был сильно нужен под рутом... но непорядочек, чувство легкой незавершенности остается от этого

а аплет, который заведует переключением языков позволяет свои правила делать? а то L_Ctrl | R_Ctrl хочется для переключения между группами

да и вообще, много чего хочется, а начинаешь копать и понимаешь что gnome - сам по себе система в системе, man ему не указ... :))

Свои правила позволяет делать /usr/X11R6/lib/X11/xkb - при правильном использовании, гном "подхватит" новые опции ;) Кстати, я переключаюсь по RCtrl - оно давно иксами поддерживается...

Гном - да, он вестч в себе...

Да когда уже этот ваш Гном сдохнет! :>

мне хочется немного не то что предлагается в готовых настройках xkb
хочется L_Ctrl - кириллица, R_Ctrl - латиница
что подхватывает - это хорошо, но я заметил что опции из xorg перекрываются гномовскими настройками и уже успел насторожиться :))
кстати, флажки он умеет рисовать? раньше вроде б умел, а сейчас я что-то этого не вижу (жаль под рукой нет, повнимательнее бы глянул)

интересно ... теперь будут только круглые релизы что ли ?

типа 2.6 - потом сразу же 2.8 ... теперь 2.10 ..... супер !

угу ... она уже умерла ...

Я хотел было сказать, что он на могиле xxkb еще попляшет - но передумал...:)

Нечетные релизы - это development. Как у ядра. 2.7 ветка была - и "вылилась" в 2.8.

> опции из xorg перекрываются гномовскими настройками и уже успел насторожиться

Они не перекрываются. Гном использует настройки из X server-а.

> кстати, флажки он умеет рисовать? раньше вроде б умел, а сейчас я что-то этого не вижу

Флажки запрещены по соображениям политкорректности. Недовольные могут взять gswitchit-plugins.

нет ... я не точно выразился ... типа 2.6.* - потом 2.8.* - а потом уже 2.10.* .... настоящие пацаны всегда так делают ...

> Флажки запрещены по соображениям политкорректности

Ты это серьёзно или прикалываешься? А что неполиткорректного во флаге Германии, к примеру? Чёрная полоса, которая людей с больным воображением может навести на неправильные мысли?
А вот на некоторых сайтах языковые версии обозначают флажками. Это тоже неполиткорректно?
И, кстати, по какой статье пойдём, если что? :)

>> Флажки запрещены по соображениям политкорректности

Если переключаешь раскладку. то должен исполняться государственный гимн, иначе неуважение к флагу получается. И делать переключение надо исключительно стоя.

Пристрелим беднягу, чтоб не мучился?

а это куда? (C) анекдот

> Флажки запрещены по соображениям политкорректности.

А можно подробнее? А то я не ухватываю ход мысли...

мне сложно сейчас возразить с фактами, но насколько я помню ситуация была следующей: в xorg.conf переключение стояло по Ctrl+Shift, в аплете я настроил на переключение по Alt+Shift (потом, когда увидел такое несоответствие, то поправил конечно). дома посмотрю внимательнее

>> Флажки запрещены по соображениям политкорректности.

> А можно подробнее? А то я не ухватываю ход мысли...

Каким флагом обозначать английский, как неосновной язык, например? Дать юзеру возможность выбора из флагов всех стран с государственным языком (Х)? Что в этом неполиткорректного?

<offtopic cough="На anidb недавно поменяли звезднополосатый на юнион джек для обозначения английского языка. ;)"/>

ох, форканут... ну точно форканут...

возьмут, забацают софтину аля kcontrol и будя всем счастье!

гном в небольшом тупике: и действительно надо брасать их полугодовые планы и долизывать имеющиеся баги.

мне тока искренне жаль гтк - достойнейшая либа, но без гномовой поддержки имхо загнётся тоже.

>нет ... я не точно выразился ... типа 2.6.* - потом 2.8.* - а потом уже 2.10.* .... настоящие пацаны всегда так делают ..

Нет бывает еще 2.6.1 и 2.6.2, вероятно будет и 2.8.1 и 2.8.2.

>Флажки запрещены по соображениям политкорректности. Недовольные могут взять gswitchit-plugins.

Недовольные также могут пересобрать gnome-applets с --enable-flags И флаги еще скопировать в /usr/share/pixmaps.

Я ЭТО СЕРЬЕЗНО! Точнее - не я, а мейнтейнеры гнома (а я просто на этом месте про себя матом ругаюсь). Драка была серьезная (поищите в архивах d-d-l). Я всяко их пытался убедить в том, что юзабельнее флагов ничего нет - но их было больше, и руль у них в руках. Я выбрал решение "спрятать" флаги по умолчанию - но так, чтобы их легким движением можно было достать. Что и реализовано.

В качестве наиболее драматического эффекта неполиткорректности приведу историю с флагом Тайваня. Во-первых, наличие этого флага в поставке гнома (или какого-то дистрибутива с гномо) может сделать поставку нелегальной в Китае. Во-вторых, после того, как Debian начал поставлять с какой-то целью флаги (и включил туда тайваньский) - один из мейнтейнеров ушел из проекта.

Статьи никакой нет. Но есть интересы проекта. И разные странные люди (я не из их числа), для которых вопрос флага - серьезен.

> Недовольные также могут пересобрать gnome-applets с --enable-flags И флаги еще скопировать в /usr/share/pixmaps.

:))))) "Ты знал, ты знал!":) Все-таки умеет народ работать с исходниками:)) Да, можно и так. Просто плагин сам флаги скачивает и запихивает куды надо. Впрочем, хозяин-барин. И еще плагин хорош тем, что позволяет добавить флаги без перекомпиляции gnome-applets.

Параметры из gnome-keyboard-preferences действительно перекрывают параметры из x.org. Но в любой момент можно попросить синхронизовать (в сторону гнома, не наоборот). Мое утверждение относилось не к текущим настройкам - а к тому, что гном понимает, какие элементы конфигурации доступны для пользователя (из xorg.xml)...

Ну как дети малые, чесслово...

Нет. Просто америкосы. Страна, где и к нац. флагу население не очень ровно дышит... Если бы не были такими ... кхм .. странными - это было бы достойно уважения (хотя и не очень понятно).

Вот, пошукайте по треду:

http://mail.gnome.org/archives/desktop-devel-list/2003-November/msg00267.html

>Нет. Просто америкосы. Страна, где и к нац. флагу население не очень ровно дышит... Если бы не были такими ... кхм .. странными - это было бы достойно уважения (хотя и не очень понятно).

если жиетли одной страны не срали туда откуда они едят - то наверное я б их тоже уважал по больше ... а флаг - символ государства если ты не в курсе.... а человек который любит и гордица своей страной - гордица и её символикой ... правда жителям страны - в которой им ничего не пренадлежит и они еще кому то должны это с трудом панимаеца ...

Именно о "символе" я и сказал - "достойно уважения". Если бы они не были...

ну и че ты хотел сказать такого умного что заменил на многоточие ? или просто хотел понтануца ?

Песец. Наличие/отсутствие флагов, похоже, разработчикам гнома важней чем 1300 багов в файл-менеджере. При его, наутилуса, убогости непонятно, где там вообще столько багов можно было сделать. Писали, наверное, как всегда толпой - каждый по две строчки?

Я думаю что если ребята из ximian опять переделают гном, типа химан десктоп 2,8, то это будет как раз фичастый и с уменьшенным кол-вом багов гном.

>:))))) "Ты знал, ты знал!":) Все-таки умеет народ работать с исходниками:)

Не, не знал, по телевизору показывали...