Ну какбэ под вендой игр на вулкане больше чем на линуксе :D

под вендой вообще больше игорь, большинство на д3д и это правильно, потому и больше, что не занимаются ерундой, а используют нативное апи :D

Нативное АПИ - это WDDM, а дрова DX12 и Vulkan - это прослойки от вендоров.

вулкана на винде не будет потому что его не будет на иксбоксе.

Прикольно. А на чем я тогда дум 2016 прошел год назад?

по сути окружение убунту

основанного на Debian

по сути окружение убунту

основанного на Debian

Читаю это и чувствую себя старым.

тёплое/мягкое

Ты ещё Mantle к металу приплети давай. ----

OpenGL — инженерный изначально, может в СОФТВАРНЫЙ рендеринг. Комплектуется проприетарными икстеншонами нвидий и мыловарен. OpenGL это спецификация, которая позволяет тебе самому лепить API как пластелин (что здорово для инженерных целей, типа визуализации МРТ в виртуальной реальности для хирургов, или механизмов и процессов для инженеров-конструкторов)

Vulkan — портабельный, без софтварного рендеринга, с прямым доступом к устройству. Заявлена поддержка только АППАРАТНОГО рендеринга, без проверок на софтварность для уменьшения задержек. Из проприетарных компонетов в нём всё относится к шейдерникам.

Metal и DirectX — вендорные API.

---- Путаница у вендоюзеров:

-- Я не знаю где мне взять OpenGL!!!111
-- Нигде не взять. Он в драйвере, Бро. Обновись!

---- Вот тебе задачка: Если плойка комплектуется только OpenGL'ом c проприетарными икстеншонами и построена на ядре фряхи, то как на неё портируют DirectX-зависимые игры?

А там всё несколько проще: некросовт и соня подписали контракт с AMD, после чего сделали свои мыловарни на почти идентичных процессорах.

Разумеется, что некрософт дал соне DirectX, договорился о кроссплатформенном онлаен-гейминге за какие-то закулисные откаты. А условия договора были таковы, что плойка займёт дорогой сегмент рынка, а хуан — дешёвый.

---- AMD заварила всю эту кашу с новыми мыловарнями и открытыми технологиями. В инициативу Mantle была изначально вовлечена EA... а после того, как Mantle вошёл в Vulkan, то был стандартизирован Khronos Group, и находится в виндовых драйверах карт (т-е, он там ЕСТЬ)

Касательно Яббла: каждый производитель желает, чтоб софта на его платформе было МНОГО, а значит, что поддержка портабельного API играет Ябблу наруку, так-как усилий к портированию прилагать никаких не надо.

Так-то.

вы очень х-лов напоминаете, честное слово. нашли две игры которые поддерживают вулкан и всё - перемога, можно теперь носиться с ними как со священных граалем. опенгл уже победил директх? помнится это был прошлый священный грааль с которым носились, потом он резко превратился в прошлый век и отстой потому что габен сказал: «ша, овцы, всем сидеть на попе ровно, теперь будет вулкан».

но правда в том, что если производитель делает игоря под винду, то нет смысла делать её на вулкане потому что в таком случае она не запортируется на иксбокс. рынок маков больше чем линуксов, опять нет смысла делать на вулкане потому что там метал. вот и остаётся вулкан для экзотики типа стимбокса и компьютерных энтузиастов.

понимаю, ситуация тяжёлая, крепитесь, габен поможет.

И все они работают через вайн с таким же фпс, как на винде.

Снова неправильно

Есть Nine.

DirectX 9 нативный, тоесть. На встроенном видео у меня Fallout New Vegas идёт отлично. Doom 4 — тоже.

В Мезе OpenGL успешно подтянули к 4.5

OpenGL и старьё идут отлично (на винде никакое старьё нативно больше не идёт. FAIL)

Таки ПЭРЭМОГА. ----

Страшнее в твоём случае х-лов не напоминать, поскольку ты сюда случайно забрёл, и понятия о теме разговора ни малейшего не имеешь. В твоём мире вы толпами побеждаете, а в нашем — каждый человек обладает «собственной пэрэмогой», пониманием процесса, своими достижениями и предметом гордости (чего нельзя сказать о тебе)

и как, много уже игорь на вулкане ты видел под виндой?

а много игорь на вулкане уже есть?

вулкана на винде не будет потому что его не будет на иксбоксе

opengl на коробке тоже нет. а в винде - есть. как мелкомягкие его ни стремятся выкосить - а он все есть и есть...

а много игорь на вулкане уже есть?

Почти столько же, сколько и на винде. Причём часть из них уже работают с VR, и ещё часть эксклюзивна для Линукса

а много игорь на вулкане уже есть?

сколько-нибудь известных - 2-3 я думаю, больше не слышал. одна от габена, ещё одна от кармака, который раньше топил за опенгл, а сейчас как-то очухался, переключил рендерер на д3д и зарелизил дум на иксбоксе.

Ты должно быть не следишь за Гейбом. Он как раз говорил, что они могут себе позволить швыряться деньгами. Их не очень заботит сейчас, взлетит или нет. VR - это прототипы, которые сейчас и не должны окупаться, а в случае со Steam OS это скорее просто давление на MS, чтобы Стиму палки в колёса не ставили.

есть KMS, есть иксы

Ага, и второе сбоку к первому как легаси прилеплено. А вяленд это чистый кмс))

От DirecX 12 разработчики сами с радостью отказываются

На эти мантры пруфы есть? В ранее вышедшие игоря добавили с патчами, во вновь выходящих искоробки.

Иксы нужно закапывать. KMS еще нормально.

Ну и бред ты несешь

Никто ничего давно уже не продвигает, габеновские консоли с треском провалились (сто раз уже обсуждалось, почему), а линукс как целевую платформу приняло только 1.5 новых крупных разработчика

Скорее всего это просто апдейт для уже существующих владельцев стим-гробов

Если ты не понимаешь что такое шлак, то что-ж... не всем суждено отличить говно от конфеты.

Архитектура шейдерников всегда и везде была и будет вендор-специфичной, но ты ведь не понимаешь принципиальной разницы между проприетарными OpenGL-икстеншонами и шейдерниками с их ЯП.

Как Wayland будет по дефолту в Debian Stable

Через неделю будет. Можно я не буду никуда уходить?

всякие маргиналы хотят её сломать вялендом

маргиналы - это разработчики X.org? Ох лол, этот клоун порвался, несите нового.

От DirecX 12 разработчики сами с радостью отказываются и либо на DirectX 11 остаются, либо на Vulkan спешно бегут.

Это, мягко говоря, ложь. Ну да у тебя повсюду манямирок.

А можно пруф? Громкое заявление, классное, но хотелось бы ссылочек.

Чувак, это Квазар, он паталогический лгун. Ко ВСЕМУ, что он говорит, можно добавлять приставку «не» и тогда получится правда.

Ага. Контр-аргументы к сустемд были такие:

init постепенно превращается в странную операционную систему внутри операционной системы.

К микроядрам:

таким образом, микроядро и все ядерные серверы поверх него — ведут себя как операционная система.

К иксам:

Спустя 30-с-хвостиком лет мы стали замечать, как графический сервер превратился в жуткую уродливую операционную систему, работу которой полностью понимают только 3 человека на всём Земном шаре.

xD

Давайте напишем ОС, которая будет для инициализации ОС запускать ОС, поверх которой будет работать ОС с помощью которой можно будет «компьютер смотреть»

Я не очень понял, что ты хотел сказать.

Фсмысле, что разработчики X.org не зря сконцентрировали усилия на вэйлэнд, потому-что они не идиоты, и лучше понимают проблемы иксов. Раз они решили, значит надо. Иксы ведь во всех дистрах всё-равно останутся для Fallback-mode.

Про шутку: Микроядро(ОС)->Systemd(ОС)->ОС(ОС)->X11(ОС)

Это неправда. Люди покупают их из-за того, что они выставлены у них в шопе, и я самолично играю в линукс игры, которых полно.

Вот ты купил стим-машину?

стим-машина — аккуратно собранный компактный мощный системник. Если денег достаточно, и нет знаний и времени для сборки компа — можно взять и для венды даже.

SteamOS — всего-лишь дистрибутив, в котором акуратно собрали все компоненты для функционирования Steam в Big Picture Mode в качестве DE.

Вклад Габена здесь в том, что он мотивировал девелоперов портировать игры, соблюдать открытые стандарты , уважать пола и джона и угорать на разноцветных фургончиках

----

Стандарты выстрелили, портирование пошло, лёд двинулся с места, коробки и игры продаются, сам магазин никуда не делся.

Платформа не огорожена, потому стим и на арче нормально работает и на яббле с вендой. На коробку каждый желающий может поставить что-угодно, и поковыряться в коробке тоже не запрещено.

Вот некоторые и покупают коробку... чтобы стим-машина под вендой работала, хех.

линуксоеды как-раз те люди, которые умеют говорить убедительно, а значит их выгодно иметь «в друзьях», так-как продвижение продуктов с помпой в этом случае само идёт

Ток чота сам линукс дальше 1% не продвигается.

без больших вливаний денег маркетинговую говорильню.

Хоть вливай, хоть не вливай, толку нет, космонавт подтверждает.

влить деньги в разработку и договоры — и говорильня сама работает.

Это которая «нинужно», «закапывайте», «анальный зонд» и т.д.? Вливать деньги в теологические разборки сектантов - отличная маркетинговая стратегия, да.

Vulkan — .....без софтварного рендеринга

Уже нет https://github.com/programmerjake/vulkan-cpu

Вклад Габена здесь в том, что он мотивировал девелоперов портировать игры, соблюдать открытые стандарты

+ активно пилить Mesa и дрова для Radeon

KMS еще нормально.

Считайте что его уже закопали. Сейчас есть Atomic Modesetting. То же самое, но более качественное, плюс серьёзно улучшает работу Wayland и графики на мобильных устройствах https://lwn.net/Articles/653071/ В ядре 4.12 будет включено по дефолту для Intel, для Nouveau уже включено, для Radeon не знаю, но для новых видеокарт нужно смержить в ядро код DC/DAL, который к тому же добавит поддержку HDMI 2.0 и прочего

Ну какбэ под вендой игр на вулкане больше чем на линуксе :D

На целую одну (DOOM) ? Так он в Wine с тем же Вулканом работает ни капельки не хуже

Ой, пока там 4.12 доедет, то я лучше с Reiser и zswap на pf-kernel поиграюсь. Ждунство приводит к внеплановой смерти.

Шишкинд говорил, что рейзер-4 не берут в ядро, потому-что он в GRUB2 не влазит. Той новости уже сто лет в обед, и для загрузки UEFI проще systemd-boot юзать на Antergos (граб там не хавает сторонние ядра автоматом, а у сустемдика конфигурация проще и понятнее).

Разработали плюс к тому LZ4m, а значит zswap можно ещё сильнее разогнать.

Может быть сам потренируюсь ядро собирать, а то pf у меня без звука собралось за час, а хотелось-бы со звуком и UKSM.

есть видимо какая-то стратегия развития Linux-based.

Есть конечно. У стима на линукс ровно 3 цели. 1) иметь возможность куда-то свалить, если вдруг MS начнёт прижимать альтернативные магазины 2) показать потенциальным покупателям, что игры следует брать именно в магазине от валве. Поход валвы на линукс затевался во время восьмой винды, когда куча народа плевалась и грозилось свалить. 3) показать MS, что борьба за один централизованный магазин будет тяжёлой и неизвестно чем закончится. Все цели достигнуты. Ну а цели пересадить всех на линукс десктоп Валве не ставила, дорого это и им не нужно.

Однако, как показывают тесты, всё то, что произошло из-за хейта плиточек — башку просто срывает.

У меня встроенное R7 в средньнький A10, на DDR3 с самой дешёвой матплатой. Но все D3D9-игры идут просто потрясающе! И самое тупое то, что с выключенной VSync в играх на вяленном с подключением по HDMI нет тиринга, ВООБЩЕ!

Доедет когда 4.12 — на дискретном R9 с мезой потестю.

Как Wayland будет по дефолту в Debian Stable - Через неделю будет. Можно я не буду никуда уходить?

The debian gnome team decided Wayland as default for gnome session was not yet mature enough for stretch. Once the new development cycle opens up for buster (right after final stretch release) we'll be switching gnome to use Wayland by default (likely with «GNOME on X11» as a selectable alternative for a while atleast).

Не ври

Смотри на тайтлы на DirectX 12 - их исчезающе мало. А на Vulkan даже беседка сейчас переходить будет, ибо договор.

fornlr ★★★★★ (08.06.2017 13:46:10) жертва аборта и результат инцеста

Ну-ну.

Они три игры анонсировали уже.

вулкана не будет ни на винде, ни на маке.

На маке не будет потому, что мак технически отсталый. А на венде Vulkan есть с самого начала.

на винде будет директх 12, на маке будет метал. по своей архитектуре они все похожи

На Vulkan похож только DirectX 12. И то DirectX 12 провалился с треском. Metal по архитектуре же подобен OpenGL. Apple как всегда вперде.

вулкан будет только на линуксе, судя по всему.

Vulkan сейчас на линуксе, в венде, на мобильных платформах, и, вероятно, на игровых консолях (только последнее не афишируется).

Не дотку портировали, а дотку на Source 2 перевели, который изначально умеет Vulkan. А работает Source 2 с реднерингом Vulkan гораздо лучше, чем с OpenGL и DirectX. Консистентность FPS в разы выше.

На AMD как раз всё отлично, в отличие от невидии. Тот же SteamVR с Vulkan на открытых драйверах AMD работае идеально. AMD на линуксе также хвалили Croteam - разработчики серии Serious Sam.

и как, много уже игорь на вулкане ты видел под виндой?

Их уже несколько.

вулкана на винде не будет потому что его не будет на иксбоксе.

Ты дурак?

Vulkan более прогрессивная технология, которая решает реальные проблемы. А ты несёшь чушь и ты вообще никто.

вот и остаётся вулкан для экзотики типа стимбокса и компьютерных энтузиастов.

Не совсем. Ведройд забыл.

Кармак и раньше за DirectX топил постоянно.

VR - это прототипы, которые сейчас и не должны окупаться

Ты некомпетентен. В VR сейчас полноценные игры есть, которые уже окупаются.

Ага, и второе сбоку к первому как легаси прилеплено.

Это не Legacy - это основная оконная система.

А вяленд это чистый кмс))

Ты наркоман?