У нас уже давно каждый сотрудник подписывает бумаженцию, что он отвечает за весь софт и ОС, установленные на его рабочих компьютерах. Это сильно упрощает жизнь отделу информатики: они все равно не контролируют >90% компьютеров, а так - в случае обнаружения проверяющими на каких-нибудь компьютерах пиратского ПО вся ответственность будет лежать на плечах того, кто это ПО установил.

А т.к. всякие матлабы стоят очень дорого и покупаются в очень малых количествах, такой подход сильно способствует переходу на СПО.

>>> загрузить материал.

А 90Кб обязательно выкладывать на всякие там депозиты и рапиды?

оно еще и в rar запаковано. Да уж, «помощнички»

Слышь, Злюка, а жаббир у тебя есть? Ну или сам стуки мне на moose@home.ylsoftware.com. если нет - так и быть, разрешаю постучать 239089614.

А то жалко мне тебя, с депозит-файлсами мучаешься. А у меня ведь относительно нормальные сервера простаивают. Готов поделиться в рамках помощи молодому проекту:)

• Сотни ссылок
• deposit files
• rar
• Мова

_<

Мова

От тільки на мову наїжджати не треба.

Ни в коме случае! Там просто ссылки на какие-то законы (я по диагонали галазами пробежался).
Так что эти документы для российских условий малопригодны.
Наїжджати не треба, полностью поддерживаю :)

>каждый сотрудник подписывает бумаженцию, что он отвечает за весь софт и ОС

Можете их повыкидывать. Работодатель обязан обеспечить рабочее место, оборудованное всем необходимым, а админ обязан запретить все, что в это не вписывается.

Работодатель обязан обеспечить рабочее место, оборудованное всем необходимым, а админ обязан запретить все, что в это не вписывается.

И как вы себе представляете: админ ставит кому-то мандриву, кому-то дженту, а кому-то федору; устанавливает нужные каждому пакеты; настраивает каждому апач, ftp, файрвол и т.п.?

Естественно, каждый - сам себе админ (ну, или на отдел есть человек, занимающийся компьютерами в отделе). А то, что вы говорите, возможно лишь в случае, если админ будет ежедневно обходить все рабочие места и смотреть, не наустанавливали ли на компьютеры чего лишнего :)

У вас программистам позволяют разводить зоопарк? И ваш админ никогда не слышал о средствах дистанционного контроля и управления? И действительно каждому нужен апач? Напишите название вашей фирмы, пожалуйста.

У вас программистам позволяют разводить зоопарк? И ваш админ никогда не слышал о средствах дистанционного контроля и управления? И действительно каждому нужен апач? Напишите название вашей фирмы, пожалуйста.

У нас не фирма, а обсерватория :)

А зоопарк разводится потому, что каждому нравится какой-то определенный дистрибутив, определенный софт для моделирования, обработки изображений. Правда, в написании статей более-менее схожие интересы: 99% пишут их в латехе :)

И да, никакой админ не потянет «зверинец» из ~500 компьютеров.

Мараться об депозит не хотеть

Так там действительно мова? И ссылки на законодательство суверенного иностранного государства?

Да

Тем не менее, рискну подтвердить, как потому что, на LOR довольно заметный процент посетителей из Украины, так и потому что, любой пример подобного рода может представлять интерес в случае реальных шагов по переходу на СПО, даже из дальнего зарубежья.

Не могу скачать, снова придурочный сервер DepositFiles говорит: «В настоящее время с вашего IP адреса **.***.***.** уже идет скачивание.» Хотя я ничего не скачиваю........

А вообще, материал был бы полезен, сам столкнулся с такой проблемой, думаю еще много раз придется сталкиваться и не только мне.....

bplaced.net без рекламы, php+mysql+еще чё-то там, бесплатный хостенг.

Это я про файлы на депозите. На bplaced.net дают 1 или 2 гига на выбор.

Вы охренели, на мове это печатать? Это же lunux.org.ua!

Да это какой то бред, что значит «переложить всю ответственность за используемое нелицензионное ПО на рабочем месте на конечного пользователя»???

Да уж, документ просто аховый :) Особенно понравилось сравнение лицензионное/бесплатное, как будто если бесплатное то не лицензионное :)

Если шеф (заслуженный ветеран с наградным оружием) выдаст мне пистолет и, под страхом лишения премии, прикажет мне завалить шефа конкурентов. Причем все это мы оформим на бумаге. Ответственность он возьмет на себя. Я не буду отказываться. Ведь меня же не посадят.

>>> загрузить материал.

хм, ну вы даете ))
пока перезалил сюда :
ftp://h0.org.ua/pub/elipse/debian/help_it/help-it-ualinux.zip

>И как вы себе представляете: админ ставит кому-то мандриву, кому-то дженту, а кому-то федору; устанавливает нужные каждому пакеты; настраивает каждому апач, ftp, файрвол и т.п.?

Во-первых, тут проблем с лицензиями вроде как не существует, поэтому и контролировать нечего.

Естественно, каждый - сам себе админ (ну, или на отдел есть человек, занимающийся компьютерами в отделе). А то, что вы говорите, возможно лишь в случае, если админ будет ежедневно обходить все рабочие места и смотреть, не наустанавливали ли на компьютеры чего лишнего :)

Достаточно доступа по ssh, знать как посмотреть в каждой из систем список установленных в настоящее время пакетов и делать diff с предыдущим списком. Есть даже очень приятный инструмент logwatch (я правда не знаю, везде ли он работает полноценно), который по почте ежедневно отправляет много любопытной информации, в том числе список установленных, обновлённых и снесённых за сутки пакетов.

> У вас программистам позволяют разводить зоопарк?

А как жить-то без зоопарка? Одному нужно одно, другому - другое. Баги на разных дистрибутивах вылазят разные.

И ваш админ никогда не слышал о средствах дистанционного контроля и управления?

ага, попользуйся этими своими средствами, когда сотрудник с ноутом сидит в командировке в отеле с отстойным wifi.

И действительно каждому нужен апач? Напишите название вашей фирмы, пожалуйста.

Но кому-то же нужен апач? А если кому-то нужен, а кому-то - нет, вот и первый шаг к зоопарку.

> Можете их повыкидывать. Работодатель обязан обеспечить рабочее место, оборудованное всем необходимым, а админ обязан запретить все, что в это не вписывается.

cферический студент в вакууме. О стоимости для фирмы такой угрюм-бурчеевщины не задумывался? Оно будет себя оправдывать разве что для банка. И то не для всех отделов.

> Да это какой то бред, что значит «переложить всю ответственность за используемое нелицензионное ПО на рабочем месте на конечного пользователя»???

подарить всем по ноутбуку :-) а фирме пусть только сервер принадлежит. Стоящий на хостинге в какой-нибудь стране, где власти к рассее относятся прохладно. И усё.

Достаточно доступа по ssh

Это, конечно, проще: достаточно при каждой установке/переустановке админу делать ssh-copy-id. Но это не решает проблем вендузячих машин. Да и парк компьютеров, как я уже говорил, большой. А в отделе информатики людей мало.

или обеспечит политику когда невозможно будет без его ведома что то поставить (только операторская работа)

> У нас уже давно каждый сотрудник подписывает бумаженцию, что он отвечает за весь софт и ОС, установленные на его рабочих компьютерах. Это сильно упрощает жизнь отделу информатики: они все равно не контролируют >90% компьютеров, а так - в случае обнаружения проверяющими на каких-нибудь компьютерах пиратского ПО вся ответственность будет лежать на плечах того, кто это ПО установил.

У вас сотрудники сидят за машинками админами и рутами? И ставят себе что хотят? Феерично.

У вас сотрудники сидят за машинками админами и рутами? И ставят себе что хотят? Феерично.

Я уже выше говорил: никто не будет содержать штат из двух десятков админов-дармоедов, если сотрудники и сами со своими компьютерами могут разобраться (тем более, основная масса сотрудников ответственно к этому подходит, и на компьютерах с внешними IP устанавливают всю необходимую защиту). А такая бумаженция избавит от ответственности за любителей пиратского софта.

grigoreo

или обеспечит политику когда невозможно будет без его ведома что то поставить

Да что же у вас всех за такой стереотип «сфеерического админа в вакууме»? Вот админу делать нечего, как с утра до ночи мотаться по лабкорпусу и удовлетворять требования всех сотрудников (кому-то дженту обновить, кому-то MIDAS новый поставить, кому-то доустановить нужные пакеты разработки)...

Плюс ко всему, при разработке софта для управления железом без рутовского доступа зачастую не обойтись.

>Да что же у вас всех за такой стереотип «сфеерического админа в вакууме»? Вот админу делать нечего, как с утра до ночи мотаться по лабкорпусу и удовлетворять требования всех сотрудников (кому-то дженту обновить, кому-то MIDAS новый поставить, кому-то доустановить нужные пакеты разработки)...

так получается вот с таким подходом ты как раз и сверический админ на кой ты там нужен если они свое железо сами рулят, а для чего по твоему системы удаленного контроля и мониторинга существуют(или ты так сверически в вакууме что не понял про что речь), развели там у себя зоопарк взяли бы за основу один дистрибутив и набор по (сделали бы общий локальный репозиторий и с обновлениями проще,не ты же у нас самый продвинутый у тебя же компы без сети у них айпишника нет и до них надо по старинке пешочком ходить(тебе в помощь могут роликовые коньки сгодится быстрее будешь летать только к лесницам наклоный пандус пристрой))

>Плюс ко всему, при разработке софта для управления железом без рутовского доступа зачастую не обойтись.

точно а политикой прав обойтись не получится?, или они там у тебя так програмируют что им нужно все железо сразу

держи карман ширее

А такая бумаженция избавит от ответственности за любителей пиратского софта

.
Святая простота. Есть иерархия юридических документов. Так вот внутренние документы не должны противоречить региональным и федеральным, в т.ч. Законам, в т.ч.О труде
.
А тама сказано, вам писали уже - работодатель должен обеспечить оборудованное рабочее место. Ещё сказано - ухудшение положения сотрудника по сравнению с описанным в настоящем законе - ничтожно. Это значит, что ваши бумажки подписанные можно отправить прямо вашему юристу в портмоне ...
.
Далее, общая юр. практика говорит, что за деятельность фирмы ответственность несёт руководитель, а кодексы говорят, что за правонарушения ответственность несёт правонарушитель
.
А теперь на вопрос органов пользователям - кто ставил софт на ваш ноутбук пользователь скажет администратор. Если пользователь один, это спорно, но когда так ответят многие, это для суда будет аргументом для определения того, кто будет привлекаться по ст.146ч.2 УК РФ. И даже директор здесь пройдёт совсем боком, потому что преступление (нелицензированное тиражирование) совершал админ
.
да, а теперь спокойной ночи

вот с таким подходом ты как раз и сферический админ

Я - не админ, а научный сотрудник, и к отделу информатики отношения вообще не имею :)

взяли бы за основу один дистрибутив и набор по

Как бы всем предлагают использовать федору. Но мне она не нравится - у меня мандрива. А у кого-то - джента. И мало кому понравилось бы работать в неудобной среде. Что-то я сомневаюсь, что с таким подходом мне бы кто-нибудь установил icewm, когда основная масса работает в кедах, чуть поменьше народу - в гноме. Да и некоторые пакеты разработки (например, тот же gsl) в стандартные репозитории не входят.

> а так - в случае обнаружения проверяющими на каких-нибудь компьютерах _пиратского ПО_

админ ставит кому-то мандриву, кому-то дженту, а кому-то федору

Достаточно доступа по ssh, знать как посмотреть в каждой из систем список установленных в настоящее время пакетов и делать diff с предыдущим списком.

что мешает ставить в хомяка из инсталлера который обычно и идет с коммерческим ПО ? или тупо распаковать архив и запустить?

>> У нас уже давно каждый сотрудник подписывает бумаженцию, что он отвечает за весь софт и ОС, установленные на его рабочих компьютерах.

У вас сотрудники сидят за машинками админами и рутами? И ставят себе что хотят? Феерично.

Известная нефтяная компания. Далеко не одна тысяча рабочих мест, в т.ч., и «ноутбучных». И _ни_на_одном_компе_ у юзера НЕТ ПРАВ НА АДМИНИСТРИРОВАНИЕ!!!!!1111 И ничего, живут. А им точно так же нужен софт для георазведки, для обработки данных, для расчётов... У всех всё работает, всем хватает. ЧОДНТ? Может, кто-то и не доволен - «свободу урезали». Зато нет «зоопарка», весь софт лицензионный, за что отвечает сама компания.

ну сказано же выше что создать свою локальную репу,

а раз ты не админ то как бы помягче сказать, какого ляда ты философствуешь на эту тему раз ты с точки зрения этой профессии какой то научный сотрудник...(оскорбляешь тут всех сферическими))...)

Вы не видели пиратского ПО под линукс? Возьмем для примера Матлаб - это вам не какой-нибудь офис, а over $6k.

Я не оскорбляю, а говорю, что админов на такой зоопарк не напасешься.

ну смотря как все настроить я знаю случаи когда на одного человека приходилось более 100 машин, и они находились не то чтобы в одном корпусе а были разбросаны по области(т.е. ясно пешком не находишься)

Весёлый сайт, юмористический. Когда я увидел их раздел «Аналоги Windows программ», то вспомнил бессмертные строки из поэмы «Бородино»:
«Смешалось всё - кровь, говно, песок и сахар»
Колонка [Windows] изобилует СПО-портами, такое впечатление, что венда это их основная платформа, а в колонке [Linux] присутствует проприетарщина, за которую можно схлопотать не меньше чем за «фотошопь» и «вордЪ» без лицензии от правообладателя.

петросяны, блин:

3) Удаленное управление встроено в XFree86.

4) Удаленное управление встроено в KDE 3.1. («desktop sharing»).

Я прекрасно понимаю, что Вы имеете в виду матлаб. Олимпиаду мы строим, а на по для учёных, естественно, денег нет. А ссылочку на сайт вашей обсерватории можно, пожалуйста.

Брутфорсить собираетесь? :)

Сайт сами найдете - крупнейшая в России обсерватория.

Ну разве что так :)

в топку

depositfiles и тому подобное.