Google отказывается от Ubuntu в пользу Debian в качестве рабочего окружения для своих инженеров

Зато с большей долей вероятности, 99,99% расширений доживали бы до окончания срока жизни дистрибутива

В Debian Stretch сейчас Гном 3.22, который как-бы немного староват уже. И туда прекрасно ставятся расширения с сайта, ничего не умерло. Так что хватит проблему из пальца высасывать.

В Debian Stretch сейчас Гном 3.22, который как-бы немного староват уже. И туда прекрасно ставятся расширения с сайта, ничего не умерло. Так что хватит проблему из пальца высасывать.

А в Wheezy, Jessie? Ой, а под Wheezy расширений нет, несмотря на то, что ему еще жить до мая 2018 года. . А вот тут оно осталось живо. Вы все еще будете утверждать, что расширения досрочно не выкидывают с сайта? Возможно, когда Stretch еще немного постареет и под него расширения выкинут. В Ubuntu и Fedora такое просто невозможно, поскольку пакет после релиза удален быть не может.

В Wheezy есть https://packages.debian.org/ru/wheezy/gnome-shell-extensions

Ой, а под Wheezy расширений нет

Потому что этого расширения для 3.4 никогда и не было.

Вы все еще будете утверждать, что расширения досрочно не выкидывают с сайта?

Не выкидывают. Из топ 10 расширений для гнома, 7 имеют версию для Gnome 3.4, который в Wheezy, а три никогда под него и не писались.

этого расширения для 3.4 никогда и не было.

А вот этого тоже никогда не было?

Из топ 10 расширений для гнома, 7 имеют версию для Gnome 3.4, который в Wheezy, а три никогда под него и не писались.

Если расширение не получило минуту славы на сайте или в прессе, значит оно не имеет права существовать. Гениально!

Директор автоваза же не ездит на ладе

А вот интересно почему?

Директор автоваза же не ездит на ладе

А вот интересно почему?

у меня вопрос. такая ситуация. в личное время ездит на иномарке, в рабочее на ладе? а чо нормально и вашим и нашим.

Мне интересно другое, почему все ворчание на тему десктопных мелочей, напрвления в котором rh практическитне работают коммерчески? Где ворчание по серверам, облакам, контейнерам, и прочим серьезным вещам?

Где ворчание по серверам, облакам, контейнерам, и прочим серьезным вещам?

А зачем на это ворчать? Серверный рынок не остается с одной красной шляпой, и там даже если гипотетически предположить, что красная шляпа включит «яблочко», заменить всегда чем найдется. С дескопами же не хочется терять из двух дескопных OS еще одну.

Просто столько всего сказано про RH и десктопы, создается впечатление что фирма занимается этими самыми десктопами или даже на них зарабатывает. Смешно.

создается впечатление что фирма занимается этими самыми десктопами или даже на них зарабатывает. Смешно.

А что - не зарабатывает?

Если верить публичным отчетам это даже не статья дохода

Просто столько всего сказано про RH и десктопы, создается впечатление что фирма занимается этими самыми десктопами или даже на них зарабатывает. Смешно.

Ничего смешного, когда рынок пекарни пустеет. Рынок серверов наполнен, и там опасаться нечего - даже если редхат пропихнет во все дистрибутивы Linux свои поделки, есть еще BSD - OpenBSD, FreeBSD и др. BSD - на BSD можно держать все ровно то же самое, что и на пингвине - в том числе и облака и контейнеры, если уж совсем прижмет - есть Darwin, Windows Server. Иными словами, на серверах есть куда хлопнуть дверью. А на дексопах? Вот то-то и оно. Альтернативе альтернативе Windows нет.

Ну не знаю... юзаю Ubuntu с 12.04, стоит дома на всех компах и на всех компах в офисе. Unity сносил сразу.

Отличная система для обычного пользователя.

Насчет BSD тоже смешно, но ладно, у нас разные реалии.

Но я еще раз перефразирую вопрос - при чем к баттхерту о так и несостоявшейся победе линукса на десктопах конкретно RH, который к десктопам отношения имеет очень мало? Каноникал туда лезли и обо*рались, почему претензии не к ним?

Насчет BSD тоже смешно, но ладно, у нас разные реалии.

Хорошо, может вы объясните, чем BSD не годится в качестве альтернативы пингвину на серверах?

Каноникал туда лезли и обо*рались, почему претензии не к ним?

Потому что в условиях, когда на рынке настольных ОС лишь одна Windows и MacOS, появление космонавта и то хорошо.

Космонавт был хорош, пока не сдулся. Вообще, конечно, злорадствовать нельзя. Парень добивался успеха за свои деньги, но выбрал не те технологии. Проиграл РедХату. Но от него мы получили «нешвабодный» дистр, на который обратили внимание коммерческие писатели. так что эффект Убунты останется в истории.

Сравнивать БСД...
ну она так , ничего тоже, только пока не установишь Х11, тогда разговоры про десктоп можно заканчивать.

Да и Х11 утянули линукс-десктоп в болото.

ну она так , ничего тоже,

Вот про что и речь. Красную шляпу в отличие от пекарни, на серверах есть заменить чем. Вот пусть товарищ в комментариях и отпишется - почему кроме красношляпого Linux и дистрибутивов с красношляпыми технологиями устанавливать на сервера больше нечего? Я про дескопы уже свое написал. Теперь его очередь про сервера.

Хорошо, может вы объясните, чем BSD не годится в качестве альтернативы пингвину на серверах?

Мне это делать не нужно. Достаточно посмотреть на то чем пользуются в серьезных установках

Потому что в условиях, когда на рынке настольных ОС лишь одна Windows и MacOS, появление космонавта и то хорошо.

То есть ваша претензия к тому что RH не запилили десктоп? Типа они вам должны каким то боком? Я например очень рад что они не полезли в это болото. Мой банковский счет рад вместе со мной.

Проиграл РедХату.

Пока он пилил десктоп все было хорошо и RH с ним не соперничал.

Да, но всплыл он неожиданно, на дешевых серверах.. угу. Ну так карта криво легла.

RH, еще в начале 2000х заявляла об отсутсвии перспектив для себя на десктопном направлении, а это, тот момент, когда ощутимо пошатывались уже unix-ws от санок и sgi.

тем не менее, нашелся у них аналитик в компании, который просчитал возможные риски или перспективы и РХ тихонько съехала с RedHat linux, сказав клиентам ой.. обанкротимся, если дальше полезем.

И это, было посчитано на основе наличия только windows 2000/98 и
макОС-Х

kwrite? чем gedit хуже?

С какой целью интересуетесь?

План был, я думаю, повторить успех winnt. В 90х рынком рулили юниксы и нетварь, но мс выпустили серверную ос для чайников с очень легкой сертификацией и через несколько лет рынок был завален знатоками nt которые не признавали ничего другого. Каноникал попытался сделать то де самое и даже немного преуспел, но времена не те а бабло закончилось

Мне это делать не нужно. Достаточно посмотреть на то чем пользуются в серьезных установках

Речь шла о том, чтобы был конкурент, а не о том, сколько им людей собираются пользоваться. Главная задача конкурента с точки зрения пользователей - это функция тормоза для «победителя», чтобы «победитель» не начал скатывать рынок серверов в одну пахучую субстанцию. И в этой ситуации приводить статистику и чей-то «авторитет» не имеет смысла. Главное, чтобы была альтернатива. А пользуются ли ей-это уже не вопрос данной беседы. Если альтернатива отсутствует, то мотивация у лидера что-то делать или что-то не ломать пропадает.

То есть ваша претензия к тому что RH не запилили десктоп?

Моя претензия в том, что они «фрагментируют» дескоп, а не в том, что они его «не запиливают». Мне от них дескоп не надо.

Типа они вам должны каким то боком? Я например очень рад что они не полезли в это болото. Мой банковский счет рад вместе со мной.

Вы правильно уловили суть. Зачем они полезли пилить Gnome 3, Wayland и прочую гадость? Оставили бы в покое все и занимались бы серверами.

На примере мобильных ОС : Windows Phone и IOS хоть и не были опасными соперниками, но тем не менее заставили монополистов в лице Android пересмотреть отношение к обновлению аппаратов. Если бы их не было, то версии Android меняли бы еще чаще, а флагманы лепили бы чуть ли не через каждый месяц с минорщиной.

Аналитики хрен вам Убунту никуда не денется. А пусть Google идёт лесом он нам не нужен.

Напоминает, как «крысы бегут с корабля», который вообще-то и не собирался тонуть.

интереса ради)

Вы плохо представляете то как тменно RH куда либо «лезут». Обычно это ограничивается зарплатой разработчикам и «помогайте воооон тем ребятам». Управление и направление остаются в руках сообщества.

Управление и направление остаются в руках сообщества.

Сообщество внезапно решило, что ему достаточно одной Windows 10 на рынке пекарни? Да, конечно 10 неплохая ОС, но и у нее есть свои минусы, которые в некоторых ситуациях требуют замены на пингвина. И это не слежка.

Зачем они полезли пилить Gnome 3, Wayland и прочую гадость?

Кто они? разработчики Гнома? Ну захотелось им. А гадость - это у тебя в штанишках.

Кто они? разработчики Гнома? Ну захотелось им. А гадость - это у тебя в штанишках.

И каковы же преимущества у третьего гнома перед вторым, у Wayland перед X.org, у Systemd перед Init/Upstart и причем такие, что натянуть Wayland и Gnome 3 нужно на допотопное монолитное ядро Linux, а не на яблочный Darwin, а Linux оставить в покое?

сообщество открытых проектов решает куда двигать проект, а не Red Hat, который обычно просто спонсирует разработчиков. Я плохо себе представляю при чем тут пекарни, или даже windows, который не разрабатывается сообществом

сообщество открытых проектов решает куда двигать проект.

Хотел написать длинно, но напишу пожалуй так:

Как сообщество принимает именно такие решения и почему именно кактусы оно жует? Почему не другие варианты?

в том числе и от Линуса запихивать Gnome 3 и Wayland в дистрибутивы

Потом Линус свое мнение поменял и сейчас с удовольствием пользует Gnome 3 и не знает проблем.

Еще больше упростим вопрос:

Почему все открытое сообщество устроило именно так, а не как-либо иначе?

Почему все открытое сообщество устроило именно так, а не как-либо иначе?

Потому что большинство влиятельных людей в сообществе решили именно так. Вам не нравится курс - делайте форк, никто не держит. Винить RH в курсе который выбрало сообщество, причем в проектах где RH вкладывается не как в потенциальную статью дохода, а скорее как способ поддержать открытый код о помочь сообществу, это дурной фанатизм граничащий с идиотизмом, из той же серии что и «обама насрал мне в подъезд».

Я бы понял если бы речь шла о серьезных инфраструктурных проектах, где все сообщество старается двигать разработку в нужные конкретно им стороны, потому что это то за что им будут платить их клиенты, там все стараются грести в свою сторону, несомненно. Но линукс-десктоп - это же курам насмех

И каковы же преимущества у третьего гнома перед вторым,

Видимо разработчики решили покорить модные нынче планшеты. Да и дизайн тоже должен эволюционировать. Я считаю, что для DE нужны, в том числе и модные дизайнеры.

И каковы же преимущества у Wayland перед X.org,

В свете новых реалий нужен новый протокол графического сервера. Простой и понятный. X Window переусложнён неоднозначностями, негибок, тянет мёртвый код аж с 1980-90 гг.

И каковы же преимущества у Systemd перед Init/Upstart

У systemd нет технических преимуществ перед Init. Он просто по другому устроен. Некоторые говорят, что это не пусть для UNIX.

натянуть Wayland и Gnome 3 нужно на допотопное монолитное ядро Linux.

А зачем. Пусть старые системы GNU/Linux останутся в виде архива.

Но линукс-десктоп - это же курам насмех

Непонял, дружественный GNU/Linux для обывателя это утопия? Это не утопия.

Но линукс-десктоп - это же курам насмех

Всмыслейя? Он лучший из всего что есть.

Непонял, дружественный GNU/Linux для обывателя это утопия? Это не утопия.

не утопия, но и не бизнес-модель. Крах каноникал на этом фронте это наглядно показал. Они собрали вполне приличный десктоп, но так и не смогли на нем заработать без грязных трюков[1], которые в линуксе не проходят без скандала и потери репутации

[1] https://www.theregister.co.uk/2012/09/24/ubuntu_amazon_suggestions/

меня тоже вполне устраивает уже много лет. Но я не знаю ни одну фирму которая смогла бы на нем делать деньги

влиятельных людей

Подъехал новый жизненный урок - если что-то не получается, обязательно записывайся в синий кит.

откройте для себя такое понятие как меритократия. На нем основан весь опенсорс

Я бы понял если бы речь шла о серьезных инфраструктурных проектах, где все сообщество старается двигать разработку в нужные конкретно им стороны, потому что это то за что им будут платить их клиенты, там все стараются грести в свою сторону, несомненно.

Серьезные инфраструктурные проекты наполнены конкуренцией, и если сообщество даже подумает «не так», оно просто лишится клиентов. При наличии дешевого ресторана вряд ли кто-то пойдет в забегаловку с чебуреками с высокими ценами.

меритократия

Т.е люди, у которых длинный подвешенный язык, я правильно понимаю?

Серьезные инфраструктурные проекты наполнены конкуренцией, и если сообщество даже подумает «не так», оно просто лишится клиентов. При наличии дешевого ресторана вряд ли кто-то пойдет в забегаловку с чебуреками с высокими ценами.

сообщество это набор тех кто вкладывает усилия в проект. Каким образом оно может подумать «не так»?

так тяжело погуглить?