Колин Уотсон, Расс Олбери и Tollef Fog Heen покинули технический комитет Debian

Слабаки!

хейтеры отказываются это понимать, хейтеры любят дрочить на программы. Им плевать, что линуксу нужна унификация, им просто нравится чувствовать себя «не такими, как все»

Некоторым реально нравится ненавидеть выдуманных хейтеров.

Заголовок должен был звучать как «Дебиан всё».

Некоторым реально нравится ненавидеть выдуманных хейтеров.

Может быть, но мне если честно на них плевать. Хотя когда из-за них из серьёзного проекта уходят умные люди, хочется просто истребить.

линуксу нужна унификация

Зачем?

А, то есть проталкивать говно в дистрибутив - это мы первые, а как разгребать образовавшиеся в результате авгиевы конюшни и получать ЗАСЛУЖЕННУЮ критику и пинки - так мы обиделись, резко вспомнили про работу и личную жизнь и вообще «ой всё»? Ну молодцы, чо.

2 чая

чёрное дело сделано, начальство перебросило сотрудников на другой участок, всё логично.

мне если честно на них плевать

хочется просто истребить

Да, тебе реально плевать %)

Зачем?

Чтобы маргиналы страдали, очевидно же. Когда линукс достигнет того же уровня, что и OS X, и при этом его можно будет без бубна поставить на любой девайс, тогда маргиналы дружно самоистребятся или уйдут на фряху.

Да, тебе реально плевать %)

В контексте данного топика уже нет. Если они способны раздражать обычных пользователей ЛОРа, то что говорить об ответственных разработчиках, которые отвечают за каждое своё действие? Жаль этих трёх ребят, если честно. Всё-таки линуксоиды — самые неблагодарные пользователи.

дебиан он такой... Предлагаяю остановить на 6й версии и ничего не трогать!

как страшного суда боятся распространения линукса на десктопе.

э-э, а как переход на systemd стимулирует распространение линукса на десктопах? я вот не представляю, чтоб моя бабушка пришла в магазин и из 2 ноутбуков выбрала тот, что с линуксом, именно потому что там systemd.

э-э, а как переход на systemd стимулирует распространение линукса на десктопах? я вот не представляю, чтоб моя бабушка пришла в магазин и из 2 ноутбуков выбрала тот, что с линуксом, именно потому что там systemd.

Это всего лишь один шаг к унификации, именно она способствует распространению.

Жаль этих трёх ребят, если честно.

Да пофиг, если честно. Среди дистрибутивов с systemd дебиан ничем особо выдающимся похвастаться не может, и, следовательно, не очень-то и нужен. Есть CentOS, есть OpenSUSE, есть еще куча достойных альтернатив. Так что пусть загибается на добровольно выбранном пути: ссзб.

Это всего лишь один шаг к унификации, именно она способствует распространению.

Лучшее, что может сделать дебиан в рамках унификации, это перестать существовать. Одним зверьком в зоопарке будет меньше. plm, ты со мной согласен?

достигнет того же уровня, что и OS X

его можно будет без бубна поставить на любой девайс

ждем твоих историй успеха об макоси на армах, спарках и прочих амд.

да твоя бабушка - ретроград! и ничегоне понимает в инновациях!

Это всего лишь один шаг к унификации, именно она способствует распространению.

каким образом?

ну и, если уж на то пошло, унифицированный десктоп-линукс есть — это убунту, для которого выпустили стим. и именно выпуск подобных продуктов увеличивает ролю линукса на десктопах, потому что нормальным людям не интересны systemd и «унификация», им надо пользоваться вещью.

Да пофиг, если честно. Среди дистрибутивов с systemd дебиан ничем особо выдающимся похвастаться не может, и, следовательно, не очень-то и нужен. Есть CentOS, есть OpenSUSE, есть еще куча достойных альтернатив. Так что пусть загибается на добровольно выбранном пути: ссзб.

Это просто мнение ещё одного маргинала. Твоими центосями и сусями пользуются только лоровцы. В то время как дебиан используется в NASA и ряде других серьёзных организаций, не говоря уже о серверах по всему миру. Даже в моём учебном заведении, одном из старейших и самых уважаемых в Европе, везде сплошь дебианы.

ждем твоих историй успеха об макоси на армах, спарках и прочих амд.

Ты видимо не понял. Я говорил, что достигнет уровня OS X, но при этом его ещё можно будет поставить на любую платформу.

Не знаю про выдуманных, но когда изо дня в день ты тратишь своё свободное время, не получая за это ни гроша, а в ответ получаешь лишь

Враждебный тон дискуссий и постоянные нападки, выражающиеся от голословных обвинений в некомпетентности до пожеланий попасть под автобус, подорвали душевное равновесие и не дают нормально работать

то через какое-то время появляется нарастающее желание плюнуть и уйти, проверено на себе.

Мало того, что у тебя неверные представления о возможностях декларативности

Собственно, я systemd и полюбил когда понадобилось запускать свою програму в виде сервиса. Програма ничего не делает чтобы ствть демоном - не форкается, не хранит PID. Долго курил sysvinit - не осилил. Первый юнит-файл написал за неделю (после прочтения всего блога Лёни и манов). Второй - за 5 минут) Получил автоматический рестарт при зависании и превышении порога памяти, сокет-активацию, правильное управление зависимостями (от двух других програм). И еще некоторые приятные плюшки. И все это в файлах несколько строчек каждый. Которые работают в арчике и федоре без изменений.

так ты еще и не знаешь, что в юниты можно встраивать код на shell (и его встраивают)

У меня опции qemu прям в юнит-файлы встроены. В системе такого не встречал. Три файла с /bin/sh нашлось из 292:

grep -rn /usr/lib/systemd/system -e «\/bin\/sh»
/usr/lib/systemd/system/emergency.service:21:ExecStart=-/bin/sh -c «/sbin/sulogin; /usr/bin/systemctl --fail --no-block default»
/usr/lib/systemd/system/rescue.service:21:ExecStart=-/bin/sh -c «/sbin/sulogin; /usr/bin/systemctl --fail --no-block default»
/usr/lib/systemd/system/debug-shell.service:17:ExecStart=/bin/sh

каким образом?

Таким же, каким унификация виндовз или макоси поспособствовала их распространению. Точнее, они никогда не были фрагментированы, потому и получили такое распространение. Отсутствие унификации создаёт проблемы для разработчиков, что в свою очередь создаёт проблемы для пользователей, потому что мало программ.

ну и, если уж на то пошло, унифицированный десктоп-линукс есть — это убунту, для которого выпустили стим

С каких это пор поделие для прыщавых геймеров стало эталоном унифицированности? ЕМНИП, стимОС крутится на дебиане, а не убунте, что как бы намекает.

кто все эти лю^W нонеймы?

Среди дистрибутивов с systemd дебиан ничем особо выдающимся похвастаться не может

Страшно даже узнать, чем он выдающимся может похвастать среди дистрибутивов без systemd.

я systemd и полюбил когда понадобилось запускать свою програму в виде сервиса. Програма ничего не делает чтобы ствть демоном - не форкается, не хранит PID. Долго курил sysvinit - не осилил. Первый юнит-файл написал за неделю

facepalm.jpg

тогда разъясни что ты понимаешь под «достигнуть уровня OS X», которую нельзя без бубна поставить даже на амд х86 архитектуры.

Ясно всё с тобой)

Отсутствие унификации создаёт проблемы для разработчиков, что в свою очередь создаёт проблемы для пользователей, потому что мало программ.

расскажи, как переход на systemd поможет получить на линуксе фотошоп или автокад или ableton live или final cut.

С каких это пор поделие для прыщавых геймеров стало эталоном унифицированности?

с тех пор, как ubuntu стала стандартом де-факто для десктопа.

Наконец осознали ненужность systemd.

а что за история с рубашкой?

[offtopic] вот, кстати, еще по поводу двигателей прогресса, быдла и ядовитой слюны: http://io9.com/5926587/what-may-be-the-worlds-first-cybernetic-hate-crime-unf... [/offtopic]

Уровня OS X - боже упаси, не надо. Это такой же монолит, как и венда. Унификация нужна в настройках системы, управления сервисами и пакетами. А уж какой софт ставить - пусть пользователь сам решает)

тогда разъясни что ты понимаешь под «достигнуть уровня OS X», которую нельзя без бубна поставить даже на амд х86 архитектуры.

Речь идёт об удобстве использования. На маках OS X работает превосходно. Вот когда линукс так же сможет работать на любом ноуте, или хотя бы на каком-то эталонном вроде хромобука, тогда можно говорить, что он достиг уровня OS X.

расскажи, как переход на systemd поможет получить на линуксе фотошоп или автокад или ableton live или final cut.

Почитай блог Леннарта хотя бы. Я не разработчик и не буду распространяться о том, в чём хорошо не разбираюсь. Однако я верю техническому комитету Debian намного больше, чем анонимусу с лора. Факт в том, что за 20 лет линукс со своими инитами не смог привлечь разработчиков. Поэтому противников перемен слушать не стоит.

с тех пор, как ubuntu стала стандартом де-факто для десктопа.

Только в твоих влажных мечтах. Стандартом де-факто для десктопа является виндовз, всё остальное сравнивать не имеет смысла. Да, прыщавые школьники ставят убунту, но в серьёзных организациях отдают предпочтение как минимум LTS, а если хотят ещё меньше проблем, то Debian Stable. Примеры я уже привёл.

Уровня OS X - боже упаси, не надо. Это такой же монолит, как и венда.

Что, нельзя тему поменять?

Унификация нужна в настройках системы, управления сервисами и пакетами. А уж какой софт ставить - пусть пользователь сам решает)

Чему из этого не удовлетворяет OS X? Там есть унификация и можно ставить любой софт.

Приглашаем на ПМЖ в РФ, здесь места много. И обсуждать ничего не надо - огород 6 соток рядом с домом [недорого].

Потому что она и не должна туда ставиться, а ваш бубен - кривая поделка. На маки которые поддерживаются все хорошо встает.

Стресс, он делает свое дело. Особо не разбираюсь в потрохах различных дистрибутивов, но думается, что большая стандартизация и унификация, что предлагает systemd позволит облегчить пакетизацию программ в различных дистрибутивах и их сопровождение.

В тебе умер хороший маркетолог. И все вы, фанбои системд такие. А еще говорите - никто вам конструктивной критики не дает. А сами только и повторяете - унификация, унификация... И в чем она, эта унификация? В инит-системе? А как же разнообразие путей с конфигурационными файлами? А что делать с путями к директориям с либами? С медиа-файлами? Как насчет того, чтобы привести «под одну гребенку» регистрацию приложений и типов файлов в различных ДЕ? А инит-скрипт можно и на баше написать платформонезависимый, так что это как раз меньше всего мешает «унификации».

Всё-таки линуксоиды — самые неблагодарные пользователи.

Никогда не видел как виндузятники выругиваются на «родимую» систему? И кстати, насчет благодарности - часто ли ты благодаришь дорожные службы за ровную трассу? Зато когда подлетаешь на выбоине, держу пари, посылаешь им лучи ненависти.

Чему из этого не удовлетворяет OS X?

Она весит десятки гиг. В нее встроена графика, фреймворки и куча блоатваре. Это специализированная система для x86 десктопа и для ничего более. Винда и по лучше - она может и на планшетах работать

А те кто, не перейдет будет маргинальщеной

Только Debian это не mint. И не open, простите, mandriva. Не перейдёт, значит не перейдёт. Маргинальным от этого Debian не станет.

Ура, силы добра медленно, но верно побеждают :)

2:1 против systemd? :)

Она весит десятки гиг.

Тебе в 2014 году жалко гигабайт?

В нее встроена графика, фреймворки и куча блоатваре.

Ну и что? Работает ведь.

Это специализированная система для x86 десктопа и для ничего более.

А мне как раз и нужно работать на x86 десктопе, никто ведь не собирается запихивать её на планшеты. Для планшетов есть iOS.

Винда и по лучше - она может и на планшетах работать

На планшетах и линукс работать может, вопрос только в том, как это работает.

Самое время провести повторное голосование.

Страшно даже узнать, чем он выдающимся может похвастать среди дистрибутивов без systemd.

Avahi, выжирающим 100% cpu

https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=614785
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=693604

Тебе в 2014 году жалко гигабайт?

У меня не на всех устройствах есть столько гигабайт

Ну и что? Работает ведь.

С таким взглядом на вещи система инициализации вообще не должна волновать

А мне как раз и нужно работать на x86 десктопе, никто ведь не собирается запихивать её на планшеты

Эпл вроде как-собирается. Где-то читал.

Дискуссия ниочем. Закругляюсь)

Зачтено.

Так ты сразу весь багтрекер Debian тут опубликуй. Очень интересно.

Это особенно интересно, когда оно с завидной регулярностью воспроизводится на твоей машине, и фиксить это никто не торопится. Штабильность, чо.