>В то же время используя GPL мы закрываем себе путь к >экономическим выгодам, которые предоставляет BSD-лицензия"

ААААА! Так вот о чем микрософт с ОСИ шушукались!

>почему бы и не отдать под BSD?

А почему бы и не отдать под ГПЛ? :) То же самое плюс адекватная защита авторских прав.

> а по теме... дык шапка суся.... небыло бы денег давно бы с комерцией завязали..;)

AFAIK, они зарабатывают поддержкой, а также некоторыми дополнительными услугами, не связанными напрямую с GPL (например, доступ к прекомпилированным и/или коммерческим программам и библиотекам). Таким же спомобом можно осуществлять поддержку BSD-проекта и предлагать дополнительные услуги к нему.

>Автору оставляют только одно право - право требовать, >чтоб твоё имя где-то значилось меленьким шрифтом.

Кстати, кстати! Где в Windows сноска на авторов БСД'шного сетевого стека? Не потребовали? :)

GPLефилы просто завидуют что GPL кода нет и не будет в коммерческих программах. А BSD код есть даже в windows и macosx.Виной всем этим воплям - ЗАВИСТЬ И ТОТАЛИТАРНОЕ СОЗНАНИЕ. Кстати вы забываете что Икс-ы под MIT лицензией. А MIT лицензия это и есть BSD лицензия. Что бы делал Linux без X ? Вы бы в emacs-e в текстовом режиме сейчас этот сайт посещали.

Софт должен быть свободным. И он БУДЕТ свободным. Вопреки GPL.

Раз http://www.x.org/Downloads_terms.html а это сама исходная MIT лицензия: http://www.opensource.org/licenses/mit-license.php а это BSD лицензия: http://www.opensource.org/licenses/bsd-license.php. Надеюсь источники авторитетны?

Тут много раз говорили, что бздуны - латентные маздайцы. Господа, мы присутствуем при историческом событии! Процесс из латентной фазы переходит в открытую! Союз с M$ состоялся, нас ждут весёлые времена.

> AFAIK, они зарабатывают поддержкой, а также некоторыми дополнительными услугами, не связанными напрямую с GPL (например, доступ к прекомпилированным и/или коммерческим программам и библиотекам). Таким же спомобом можно осуществлять поддержку BSD-проекта и предлагать дополнительные услуги к нему.

Так почему же мы наблюдаем RedHat Linux, SuSE Linux, а не RedHat BSD, SuSE BSD? Удивительно, правда? Или это всё происки сатаны?

Потому что BSD не нуждается в тех кто наваривает бабло и издевается над пользователями (это про RH и Novell). BSD самодостаточный дистрибутив. Это линуксоидам не понять. (сам в linux работаю но не фанат)

А потому что линакс - продажная девка империализма!

Кстати PostgreSQL под BSD лицензией. ТО что они не плачут от этого читайте тут: http://www.postgresql.org/about/licence

отрывок оттуда для ленивых: Why not the GNU General Public License?

People often ask why PostgreSQL is not released under the GNU General Public License. The simple answer is because we like the BSD license and do not want to change it. If you are keen to read more about this topic, then please take a look in the Archives at any of the many threads on this subject, but please don't start yet another debate on the subject!

> Так почему же мы наблюдаем RedHat Linux, SuSE Linux, а не RedHat BSD, SuSE BSD? Удивительно, правда? Или это всё происки сатаны?

Вы меня просто в тупик своим вопросом поставили. Действительно, почему? И почему Линус выбрал GPL? Всё это поистине странно. Может, им просто так хочется?

Сходите также, например, на http://www.freebsd.org/commercial/, если хочется получать коммерческую поддержку BSD.

> Кстати, кстати! Где в Windows сноска на авторов БСД'шного сетевого стека? Не потребовали? :)

find /mnt/c/windows/system32 -iname "*.exe" -exec grep University {} \;

RTOS

>GPLефилы просто завидуют что GPL кода нет и не будет в коммерческих программах. А BSD код есть даже в windows и macosx.Виной всем этим воплям - ЗАВИСТЬ И ТОТАЛИТАРНОЕ СОЗНАНИЕ.

Chto s duraka vziat'?

> GPLефилы просто завидуют что GPL кода нет и не будет в коммерческих программах.

Зачем завидовать? Мы не рабы и не проститутки. Мы за просто так на нуворишей не работаем. А вот бздуны, похоже, писают от счастья, когда их где-то меленьким шрифтом упомянут. Как мало надо рабу для счастья... Только бы хозяин иногда вспоминал о нём.

> Виной всем этим воплям - ЗАВИСТЬ И ТОТАЛИТАРНОЕ СОЗНАНИЕ.

У нас - общественное самосознание. Мы сообщество. А бздуны - кучка проституток. Им M$ обглоданную косточку кинула, а они уже и рады стараться, уже исправно лают на кого укажут, по команде.

> Кстати вы забываете что Икс-ы под MIT лицензией. А MIT лицензия это и есть BSD лицензия.

А никто не вспомнит, каким компилятором собирается FreeBSD?

2Sun-ch (*) (08.06.2005 14:44:45)
Ну и чо? Кто получил прибыль от BSD-РЕАЛИЗАЦИИ TCP/IP-стека? Сама угадаешь?

> Потому что BSD не нуждается в тех кто наваривает бабло и издевается над пользователями (это про RH и Novell). BSD самодостаточный дистрибутив. Это линуксоидам не понять. (сам в linux работаю но не фанат)

Да нет. Просто линукс представлен и откровенно коммерческими дистрибутивами (RH, SuSE), и практически некоммерческими (Slackware, Debian). А вот у BSD - пшик один. Потому что на BSD существует только один тип коммерции - использование чужого BSD-кода ушлыми нуворишами. Что мы и наблюдаем воочию. Так что лучше бы Эрик молчал, а не пердел так оглушительно в лужу :)

>Chto s duraka vziat'?

Это ты нам скажешь что с тебя брать.

>> Кто перечислит хоть пять примеров обогащения на BSD-софте? Не стесняйтесь, предлагайте.

>например, QNX4/6, VxWorks + все, кто использует BSD TCP/IP stack. весьма прилично погрелись и на жизнь вроде не жалуются.

pohozhe vy ne ponyali voprosa.

ya vopros ponyal tak - "Pokazhyte 5 avtorov koda vypustyvshyh ego pod BSD litsenziei i obogativshysya" :)

a ne tykat' na kompanii tupo ego styrivshye :)

>>Кто перечислит хоть пять примеров обогащения на BSD-софте? Не стесняйтесь, предлагайте.

>Microsoft Windows

ne v kassu.

obogativshyhsya na BSD avtorovo, a ne teh kto tyrit :)

>> Кстати вы забываете что Икс-ы под MIT лицензией. А MIT лицензия это и есть BSD лицензия.

>А никто не вспомнит, каким компилятором собирается FreeBSD?

вом показать ссылку на bsd компилятор ? надо ли городить огород и еще и компиляторы разные использовать. Кстати Intel CC позволяет и программы в ELF под BSD собирать. Хоть экзешник и пингвинячий.

2G_Luck (*) (08.06.2005 18:05:22)
>кому как...;) сисадминов сколько кормится на этом,
сисадмины кормятся не на лицензиях, а на собственных знаниях применения продуктов под любыми лицензиями.
>а по теме... дык шапка суся.... небыло бы денег давно бы с комерцией завязали..;)
Эт точно :-)

Что то много воплей про проститукок. Для тех кто так вопит наверно это больная тема. BSD миру от microsoft ничего не надо. используют bsd код и отлично. хорошо всем только немногочисленных linux "программеров" жаба душит что не их код там. Им их принципы не позволяли отдать код ВСЕМ (или сильна пропаганда фанатика RMS).

2anonymous (*) (08.06.2005 18:29:23)
>GPLефилы просто завидуют что GPL кода нет и не будет в коммерческих программах.
Да нам насрать.
>А BSD код есть даже в windows и macosx.Виной всем этим воплям - ЗАВИСТЬ И ТОТАЛИТАРНОЕ СОЗНАНИЕ.
Обоснуй.
>Что бы делал Linux без X ? Вы бы в emacs-e в текстовом режиме сейчас этот сайт посещали.
История очень скептично относится к слову "если". Но тем не менее, мы бы тогда в текстовом KDE пальцы разминали :-) Или фреймбуффер развивали "бы" :-)

BSD миру вообще не надо пиара. BSD код РАБОТАЕТ. Это вокруг linux и gpl совта одни крики вопли, разорения, слияния и прочая хрень.

2Sorcerer (*) (08.06.2005 18:50:28)
>Сходите также, например, на http://www.freebsd.org/commercial/, если хочется получать коммерческую поддержку BSD.
О, как, аж с 95 года все предлагают и предлагают, а suse, redhat, mandrake,etc все продают и продают. Странно, правда?

> надо ли городить огород и еще и компиляторы разные использовать.

Как я понимаю, это же - ответ на вопрос про иксы?

Надо, не надо - решать вам. Вы решили взять gcc. А что мешало развивать и спользовать свой? Расскажи плиз.

> Кстати Intel CC позволяет и программы в ELF под BSD собирать. Хоть экзешник и пингвинячий.

А к чему ты icc приплёл? Его и в линуксе можно юзать. И что?

2anonymous (*) (08.06.2005 19:17:19)
>BSD миру вообще не надо пиара. BSD код РАБОТАЕТ.
Да на здоровье.
>Это вокруг linux и gpl совта одни крики вопли, разорения, слияния и прочая хрень.
В развитии без этого никак, всегда будут те, кому это не нравится. Чо, зависть берет? :-)

А Итаники рулят ?)))))))

>BSD миру вообще не надо пиара. BSD код РАБОТАЕТ. Это вокруг linux и gpl совта одни крики вопли, разорения, слияния и прочая хрень.

Ху*се! а здесь что происходит? Или я слепой? А сабж? Бакланы мля!

>А к чему ты icc приплёл? Его и в линуксе можно юзать. И что? к тому что это плохо если разные компиляторы будут использовать. BSD сообщество поэтому и не меняло gcc на другой. icc даёт более быстрый код . в других есть свои преимущества но тем не менее оставили gcc иначе собираемость программ будет ниже.

>В развитии без этого никак, всегда будут те, кому это не нравится. Чо, зависть берет? :-)

Да не. Сайт мой у хостера под linux живёт. Падает сервер собака. Прихошлось под linux самому перелезть чтоб начинать понимать от чего в линукс так все криво что падучесть такая дикая.

> Да не. Сайт мой у хостера под linux живёт. Падает сервер собака. Прихошлось под linux самому перелезть чтоб начинать понимать от чего в линукс так все криво что падучесть такая дикая.

Ну и как, разобрался? Хостер небось кульхацкеров наслушался да всякие mm-патчи натянул, как некоторые тут в соседнем треде. А потом они все хором жалуются, что линукс падучий. Слов нет, мля.

>>find /mnt/c/windows/system32 -iname "*.exe" -exec grep University {} \;

Нашлось вот что: finger ftp nslookup rcp rsh И все. Так это ж оснастка просто! А как же сама реализация стека? К тому же, я не считаю, что наличие каких-то там строчек в бинарнике является признанием авторских прав. А в "свойствах файла" явно указано - (с) Microsoft Corp. Так что имхо даже и в этой последней мелкой чести бсдунам отказывают. :(

> Нашлось вот что: finger ftp nslookup rcp rsh И все. Так это ж оснастка просто! А как же сама реализация стека?

http://www.microsoft.com/technet/itsolutions/network/deploy/depovg/tcpip2k.mspx тебе в руки. Там, кстати, и слово BSD иногда невзначай упоминается :)

>Там, кстати, и слово BSD иногда невзначай упоминается :)

Напротив, в приведенной тобой агитке Микрософт всеми силами дает понять, что сетевой стек windows - их собственная разработка, как обычно самая уникальная, революционная, толстая, длинная, волосатая, бла-бла-бла.

Да вот, например:

In the early 1990s, Microsoft started an ambitious project to create a TCP/IP stack and services that would greatly improve the scalability of Microsoft networking. With the release of the Microsoft® Windows NT® 3.5 operating system, Microsoft introduced a completely rewritten TCP/IP stack. This new stack was designed to incorporate many of the advances in performance and ease of administration that were developed over the past decade. The stack is a high-performance, portable 32-bit implementation of the industry-standard TCP/IP protocol. It has evolved with each version of Windows NT to include new features and services that enhance performance and reliability.

Нет там ни слова о принадлежности кода BSD. :(

Бздуны! Помогайте! Где ваша любимая M$ упоминает о том, откуда она позаимствовала TCP/IP stack? А то у меня кислотно-щелочной баланс во рту от волнения нарушаться начинает!

Следующий пример - SUN.

2anonymous (*) (08.06.2005 19:35:57)
>Да не. Сайт мой у хостера под linux живёт. Падает сервер собака.
Какой нехороший хостер, сервера у него падают, надо корпус к стенке болтами прибить, шоб не падал. ключевое слово Akamai ниче не напоминает? Погугли. Кстати, о гуглении, гуглятор видно какие-то непадучие линуксы находит для работы, элитные :-)
>Прихошлось под linux самому перелезть чтоб начинать понимать от чего в линукс так все криво что падучесть такая дикая.
А раньше не понимал? Неужели GPL падучести добавляет? :-)

>Позно ему учится нах.

>Он все свои лабораторки уже написал в прошлом веке.

>На ассемблере System/360.

>Sun-ch # (*) (08.06.2005 15:02:41)

http://berrywizard.narod.ru/pict0004b.jpg

Зато, когда щас Саныч лабораторки писал, ты уже ходил под себя и все волосы и зубы выпали от старости.

Я конечно не знаю, как с помощью зарабатывать деньги, но GPL это защищает наше святое право на Just For Fun, а Open Source в большинстве своём именно на нём и основывается! И тогда при чём тут BSD - боольшой вопрос.

> Я конечно не знаю, как с помощью зарабатывать деньги,
*С помощью BSD
even

p.s. а BSD - это скорее Just For Micro$oft, ну или там Just For $un ;)

Эта фраза - глупость. Университетские гранты не имеют отношения к деньгам налогоплательщиков.

GPL-шники лечитесь, вытравляйте из подсознания Совдепию.Жаль Фрейд не дожил %)). Любовь не даст этому поганому миру стать еще поганее, любите друг.

> GPLефилы просто завидуют что GPL кода нет и не будет в коммерческих программах. А BSD код есть даже в windows и macosx.Виной всем этим воплям - ЗАВИСТЬ И ТОТАЛИТАРНОЕ СОЗНАНИЕ. Кстати вы забываете что Икс-ы под MIT лицензией. А MIT лицензия это и есть BSD лицензия. Что бы делал Linux без X ? Вы бы в emacs-e в текстовом режиме сейчас этот сайт посещали.

Немедленно достань все бабки из кошелька и раздай людям! Не хочешь? Это ты просто завидуешь, что твоих бабок нет и не будет в их карманах. Не отдаёшь свои деньги за так - это ЗАВИСТЬ и ТОТАЛИТАРНОЕ СОЗНАНИЕ.

> Microsoft introduced a completely rewritten TCP/IP stack.

Написано, что стек полностью переписан, но не сказано, _кем_ он переписан.

Вообще, эту проститутку Рэймонда после таких слов по уму не надо больше приглашать куда-то, чтобы он там выступал и гнал такой FUD. Предательство в чистом виде.

Я давно знал, что дерьмо человек - как только увидел его кривописание под названием fetchmail.

А ты напиши что-то лучше его fetchmail, а мы порассуждаем какой ты дерьмо человек.

Пионеры, кто из тех кто тут пишет написал хоть пару работающих и нужных другим строк? :) Вы путаете свободный и открытый Free!=Open GPL это попытка заработать деньги если захочешь, публикуя исходники. BSD это полностью Free. Развитие возможно при: a) следование стандартам б) обмен и использование чужого кода. В случае GPL для базовых продуктов, ядро массовой системы, tcp/ip стэк, от рисков судебных разбирательств в будущем никто не застрахован и это тормозит развитие. В случае BSD все чисто. Реймонд как старый хиппи и альтруист пропагандирует чистое BSD, это его право, а наше право выбрать GPL, BSD, или вообще отдать бинарник под коммерческой лицензией, право просто иметь свое мнение и орать об этом на форуме. Но все таки если вы орете, то хоть орите по делу, без слюней из рта, оскорблений, орите о том что знаете сами, больше всего добивает ваш тупой фанатизм и тупая вера в то чего нет, неважно в этой теме или в других, понятно откуда берутся "наши" на параде с ветеранами.

> а кто это - пидагочи?

Готичные Пидарасы?