LINUX.ORG.RU

FreeBSD 10 отказывается от GCC в пользу CLANG

 , , ,


1

6

Как отмечено в Q1-2012 FreeBSD Status Report, LLVM компилятор Clang стремительно замещает GCC для этой популярной BSD ОС. Разработчики заметно продвинулись в построении C++11-стека, свободного от GNU. К релизу FreeBSD 10 они планируют сделать Clang С/С++ компилятором по умолчанию, отказавшись от GCC, и получить стек разработки на C++ под лицензией BSD.

Q1-2012 FreeBSD Status Report
http://wiki.freebsd.org/BuildingFreeBSDWithClang

>>> Подробности



Проверено: post-factum ()
Последнее исправление: JB (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от baka-kun

Коммунизм — это гипотетический общественный строй, при котором полностью отсутствуют эксплуатация человека человеком, частная собственность на средства производства и товарно-денежные отношения. GPL — это юридический акт, действительный во многих буржуазных странах и регулирующий права собственности на один из видов частной собственности. Таким образом, GPL быть «эрзацем коммнизма» не может, так же, как пуговица не может быть эрзацем арбуза. Кстати, что лучше: арбуз или пуговица?

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

И после этого пользователей линукса кто-то ещё обвиняет в фанатизме.

Не столько пользователей линукса, сколько GNU-сообщество целиком. Зная причины появления GNU, цели RMS и FSF, трудно переплюнуть их в фанатизме, NIH-синдроме и строительстве велосипедов.

И ты так говоришь, как будто основа существования GNU — это что-то плохое.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Но не для того, чтоб разок сбацать на расстроенной гитаре и потом до конца жизни не работать (см. Сид Барретт).

При всей моей нелюбви к копирастии пример неудачен. Того эмоционального заряда, который выпустил Сид со своей гитары, его бывшим соратникам хватило ещё на пяток гениальных альбомов, несмотря на то, что Сида с ними уже не было.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

На деле они вообще никогда не попадут.

А как они попадают в Qt, в MySQL? Как попадали в OOo? А как попадают в GCC? Только через передачу исключительных прав.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Чем отличается экс-СССР от стран пресловутого «Запада», так это тем, что на Западе человек может спокойно назвать каких-нибудь битлов калом, и даже написать об этом в книге, и даже три раза, и тиражи его не упадут (как, например, известный извращенец Степан Королёв, тоже, кстати, обдолбыш тот ещё). А экс-савецкие граждане так и молятся пожизненно на лохматых ушлёпков. Иногда только какая-нибудь выпускница консерватории ругнётся, да и то — шёпотом и анонимно, на сайте «Задолба.Ли»...

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Короче, ссылки нет.

Ссылки нет, мы тут вроде IMHO-ми и AFAIK-ами меряемся. :)

В очень некоторых.

Факт не в их количестве, а в том, что компилятор пытается навязать свою лицензию компилируемому с его помощью коду.

Это ставит под сомнение то, что «сэкономленные на GCC деньги» были хоть сколько-то существенными.

В данном случае размер уж точно не имеет значения.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

компилятор пытается навязать свою лицензию компилируемому с его помощью коду.

FSF пытается защитить свой компилятор от использования нештатным способом.

В данном случае размер уж точно не имеет значения.

Размер всегда имеет значение %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Едрёна лапоть! Я всегда говорил, что от Бездетного Отца вреда больше, чем пользы.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

на Западе человек может спокойно назвать каких-нибудь битлов калом

Я могу назвать битлов калом, а также могу назвать негра - негром.

А на Западе человек может называть негра - негром?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

А после того, как rms договорился до того, что код, скомпилированный gcc в некоторых случаях является производной работой от GPLv3 gcc, с ним как-то уже совсем не хочется иметь бизнес.

И в каких же случаях?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

А экс-савецкие граждане так и молятся пожизненно на лохматых ушлёпков

Тебя со всех сторон окружили битломаны и не дают пройти? Сочувствую. По моим же наблюдениям не менее половины граждан молятся либо на Михаила Круга, либо на Стаса Михайлова и знать не знают никаких «лохматых ушлёпков».

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В русском языке «негр» не несёт негативного эмоционального оттенка. А слово «чёрный» — несёт. На Алабамщине — наоборот. Дык они на другой стороне планеты живут. У них и спидометр в милях, а колбаса в фунтах, ужас-ужас!

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Негром то может, а вот нигером только за деньги :)

BlackV
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Меня вот больше интересует, где именно RMS до этого договорился, желательно со ссылкой на исходное заявление.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

В русском языке «негр» не несёт негативного эмоционального оттенка.

Скажи это неграм.

А слово «чёрный» — несёт. На Алабамщине — наоборот.

Черный у них тоже под запретом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Ты: А вот если FreeBSD поменяет лицензию на CDDL, скажем, GNU-сообщество брать из неё не сможет.

Я: И как GNU-сообщество меняет лицензию c BSDL на GPL?

Ты: Никак, руки коротки. :)

Ничего странного не замечаешь?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

FSF пытается защитить свой компилятор от использования нештатным способом.

С каких это пор преобразование из текста на ЯВУ в код некой виртуальной машины — нештатный способ использования компилятора?

Размер всегда имеет значение %)

Значение имеет не сам размер, а его наличие ;)

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

FSF пытается защитить свой компилятор от использования нештатным способом.

С каких это пор преобразование из текста на ЯВУ в код некой виртуальной машины — нештатный способ использования компилятора?

С тех пор, как правообладатель вправе устанавливать EULA (см. выше дискуссию о коммунизме).

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Речь шла о тех гражданах, кто претендует на звание «любящего музыку». Даже если подобный персонаж и слышай только «естедей» и только раз в жизни по радио в автобусе, он всё равно будет убить готов за непочтение к битлам и, в меньшей степени, ещё двум-трём распиаренным шайкам наркоманов и бухальщиков. Хотя из бухальщиков временами толк выходит: так, Блэкмор на старости лет неплохо заиграл и родил кое-что приятное, в отличие от того убожества, которое он исполнял при раннем Брежневе.

хехехе

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Например с помощью gcc нельзя реализовать в своей IDE под BSDL статический анализ кода.

Можно. Но сам анализатор будет под GPL.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ничего странного не замечаешь?

Нет. Использовать BSDL код в GPL проекте не значит сменить лицензию.

А использовать CDDL код в GPL проекте нельзя.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Например с помощью gcc нельзя реализовать в своей IDE под BSDL статический анализ кода.

Все правильно, хочешь использовать наработки gcc - выкладывай под GPLv3.

Тем более это не использование самого gcc (как инструмент), поэтому на вопрос не отвечает.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

С тех пор, как правообладатель вправе устанавливать EULA (см. выше дискуссию о коммунизме).

Ну так в данном случае он и говорит: «когда мы компилируем ТВОЙ код, мы специально вставляем в него куски НАШЕГО кода, чтобы иметь возможность контролировать, как ты СВОЁ СОБСТВЕННОЕ произведение будешь использовать».

Вслушайся ещё раз: компилятор навязывает свою лицензию компилируемому коду.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Нет. Использовать BSDL код в GPL проекте не значит сменить лицензию.

Нельзя использовать в GPL проекте не-GPL код.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Вслушайся ещё раз: компилятор навязывает свою лицензию компилируемому коду.

Пруфы, ты так их не представил.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Все правильно, хочешь использовать наработки gcc - выкладывай под GPLv3.

Да нет проблем выложить под GPLv3 те несколько строчек, которые выгружают IR. На этом использование наработок gcc заканчивается.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

в данном случае он и говорит: «когда мы компилируем ТВОЙ код, мы специально вставляем в него куски НАШЕГО кода, чтобы иметь возможность контролировать, как ты СВОЁ СОБСТВЕННОЕ произведение будешь использовать».

Он такого не говорит (или давай цитату).

Вслушайся ещё раз: компилятор навязывает свою лицензию компилируемому коду.

В очень ограниченном количестве случаев нештатного (по мнению правообладателя) использования. Или ты ставишь под сомнение права правообладателя? %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Нельзя использовать в GPL проекте не-GPL код.

Кто тебе такую глупость сказал? Поищи в исходниках ядра Linux, там много BSDL кода.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gorthauer

с помощью gcc нельзя реализовать в своей IDE под BSDL статический анализ кода.

Можно. Но сам анализатор будет под GPL.

Что-то ни одного живого не видел

http://git.fedorahosted.org/git/?p=gcc-python-plugin.git;a=summary

Там по ходу архитектурный песец в gcc мешает это делать.

Ерунда. Просто до недавнего времени статические анализаторы (и вообще инструменты работы с кодом) были на периферии внимания.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от splinter

БСДОС звучит потрясающе!

SystemDOS тоже неплохо.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

“(GCC) combine portions of certain GCC header files and runtime libraries with the compiled program.”

Так вот, он это делает отнюдь не с целью:

baka-kun> чтобы иметь возможность контролировать, как ты СВОЁ СОБСТВЕННОЕ произведение будешь использовать

не ожидал, что ты станешь напрямую врать.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Блэкмор на старости лет неплохо заиграл и родил кое-что приятное, в отличие от того убожества, которое он исполнял при раннем Брежневе.

Посмотреть концерт Black Sabbath в Париже (1970), и увидеть как звучит, выступает настоящая супер рок-група.

JJackFLASH ★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Или ты ставишь под сомнение права правообладателя?

Пусть только теперь не удивляется, почему его работу ссаными тряпками выносят из всех non-GPL проектов, как свободных, так и закрытых.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Кто тебе такую глупость сказал? Поищи в исходниках ядра Linux, там много BSDL кода.

И где же он? Найди хоть строчку, мой дорогой дру.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Пусть только теперь не удивляется, почему его работу ссаными тряпками выносят из всех non-GPL проектов, как свободных, так и закрытых.

Вот так уж и всех? В портах gcc остается; от него как компилятора базовой системы отказались по причине GPL (FreeBSD) и сложности (OpenBSD). Будь он под обычной GPLv2 без Runtime exception, это ничего не изменило бы. Религия-с.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaino

чем sqlite, например, не свободен?

Никто не защищает его свободу. ;; Из public domain можно перевести в собственность, есть прецеденты.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

не ожидал, что ты станешь напрямую врать.

Где я вру? Плагинов в gcc не было только из-за страха того, что кто-то сделает хороший оптимизатор IR, и не поделится им с FSF, в этом уже признаются открыто. Единственный способ инфорсить — связывать чужой компилируемый код со своим. Например так, чтобы без линковки с libgcc и т.п. код не работал, или вставляя инлайн свою реализацию sin, printf, put и кучи других стандартных функций.

IR кода, который не использует ни одного хедера и ни одной библиотеки от FSF по результатам компиляции gcc, я могу использовать как хочу. Но ты попробуй заставить gcc откомпилировать так, чтобы они не использовались.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Где я вру?

Я там написал.

А вот здесь ты продолжаешь:

Единственный способ инфорсить — связывать чужой компилируемый код со своим.

Все компиляторы так делают, это делается не с целью контроля и уж точно это не изобретение FSF.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

r@r:/usr/src/linux> grep -r -e «MODULE_LICEN.*BSD» * | wc -l
160

Это модули ядра которые лицензированы под BSD в том числе. А посто кода под BSD и подобными лицензиями там вообще завались. Вот по первой строчке условий BSD:

r@r:/usr/src/linux> grep -r «Redistributions of source code must retain the above copyright» * | wc -l
614

r ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.