Зачем нужен Windows 10, если есть KDE Plasma 5?

ну и как?

В Windows 10 падения (независимо от того, что имелось ввиду) не слишком частые, а обновления, хоть и частые, но не сильно мешают.

В целом Windows 10 проще в использовании, чем Linux, а KDE не сильно помогает уменьшить эту разницу.

9.05, 9.02, 9.95, 10.09, 9.01, 9.19, 8.98, 9.68, 9.11, 9.37, 9.52, 9.96

Это называется статистические погрешности.

Организация как в Vivaldi - отсутствие скролинга, мне больше по душе, ибо это стимул, таки начать закрывать ненужные, когда даже favicon не видел.

Зачем так мучаться, когда есть Tree Style Tabs

Пока никак, сегодня шил контроллеры стмные под виндой, но о скринах помню, сделаю и покажу )

Меня не обламывает, купил ltsb и обновления не частые и проблем нет, правда wsl не с разу поставилось, но есть виртуалка для линя.

ну ок. можно скопипасть ls -ld $HOME и ls -ld $HOME/.config

По крайней мере, в Астре свой DE есть, с ежемесячными апдейтами, а не как xfce, с обновлениями раз в четыре года

Какая Астра, какое вообще всё?
Вы о чём вообще, товарищи?

У вас тут эталонов 2 штуки осталось, убунта и клоны rhel, а вы про лететь на Астре...

Эталоны? Вы о чем?

ASTRA Linux нужна для импортозамещения. В таком дистрибутиве не должно быть KDE, потому что оно использует библиотеку Qt,права на которую принадлежат иностранной частной лавочке, и следовательно, KDE в принципе может быть уязвима для антироссийской санкции.

В остальном ASTRA Linux не имеет отношения к этой теме, и нечего её тут обсуждать.

Странная логика.

Мне он не удобен.

Свой DE? Какой?

Fly

А если упадет, то абсолютно вся :)

Накинули новый видок на промежуточный билд после семерки

и сразу же

В целом Windows 10 проще в использовании

:D

Кеды проще.

Пока есть Андрюха справляется оба не нужны

И часто падает?

Хомячье вон жрет fallout76!

https://www.metacritic.com/game/pc/fallout-76

Чёт не очень.

Пока есть Андрюха справляется

оба не нужны

То есть ты не работаешь за компьютером, а только смотришь интернет?

На маке под капотом люди могут много на чём писать, и на винде, но программы в целом выглядят более нормально и опрятно, в духе общего дизайна, чем программы на линуксе написанные под разные тулкиты.

Может быть я слепой, но хоть убей я не вижу никакой разницы между программами на разных тулкитах у себя на KDE. Я использую плеер, браузер, графический редактор, все они используют GTK. И тем не менее, выглядят они ничуть не менее нормально чем программы на Qt.

Прикольно! Не, правда прикольно. Чистенько так, красиво.

От всякой ерунды типа ошибок на NTFS или плохого коннекта SATA-кабелей. Ну, как падает, выскакивает раздражающий синий экран со смайликом.

А когда плазма упадет, то это практически незаметно, ведь я работаю с софтом, а не с плазмой. Хотя на LTS 5.12.5 всё стабильно, падений нет даже после замены видеокарты AMD на NVIDIA.

Вопрос интеграции и работы разработчика дистрибутива. К сожалению - тут полное болото. Единого или, хотя бы, близкого вида достичь очень трудно и шаг влево, шаг вправо - всё едет нафиг.

Кстати, покажи выхлоп printenv, и настройки темы оформления KDE.

По сути, заставить приложения Gtk+ мимикрировать под окружение KDE, это подсунуть им тему оформления, которая _похожа_ на ту, что используется в KDE или автор темы реализовал и отдалил свою тему как для Qt/KDE так и для Gtk+. Из кед это можно сделать через kde-gtk-config.

В обратном направлении не меньшая каша, вот только если в KDE хоть какие-то инструменты даются из коробки, тут... Короче, сейчас у меня работает связка платформа qt5ct и стиль kvantum, в настройках которого указывается тема схожая с текущей темой Gtk+ . Перспективно и что я малость подпиливаю: платформа Gnome Platform Theme, она так же использует kvantum, но пытается быть чуточку умнее: сначала пытается обнаружить нативную Qt платформу/стиль, если не получается, пытается узнать - есть ли kvantum, если есть, пытается узнать - есть ли у kvantum схема, которая именем совпадает с темой Gtk+ и потом всё это применять. Плюс настройки шрифтов, иконок и курсоров (последнее нужно подпилить, так как для гнома HiDPI начинается только с 192, а в KDE со всего большего 96dpi (точнее 72, ну там свои заскоки :)))

Ты слепой, это также как не видеть плохие шрифты, или просто не отличать хорошую музыку от плохой.

Со зрением у тебя наверняка всё в порядке, но ты всё равно «слеп».

Это вопрос вкуса.
(Пожалуйста не надо скатываться к «у всех вкусы разные», не разные.)

Это тот вкус которым пользуются например для создания красивых машин которые всем прийдутся по вкусу или часы/фотоаппараты/етк.

Мощно!

Выкинь обоину с окном.

Это тот вкус которым пользуются например для создания красивых машин которые всем прийдутся по вкусу или часы/фотоаппараты/етк.

У хипстеров одинаковый, да.

Опровергать те мои утверждения это лишь дополнительно расписываться в отсутствии вкуса.
Вот ты наверняка путаешь эргономику+эстетику и подсебя™.

Снобье тупое :)

ты часто работаешь дома? я дома отдыхаю. да расматривй мое утверждение с точки зрения потребления информации.

? какие ошибки нтфс? какой синий экран? получал подобное исключительно в следствии шаловливости ручек и непонимания как решать проблемы с оборудованием. в настроенной системе ни разу не получал синего экрана и тем ьолее не получал ошибок с нтфс работая с исправным оборудованием. в последних версиях винды 8, 10 забыл как синий экран выглядит) пришлось гуглить картинку)

или плохого коннекта SATA-кабелей

Ужасть, вот же гады, падают из-за аппаратных проблем!

А когда плазма упадет, то это практически незаметно

Уже достижение :]

Ну, раз уж ты такой эстет и со вкусом у тебя, в отличии конечно от меня, все хорошо, вот тебе два скриншота: https://pic4a.ru/811/xca.png
https://pic4a.ru/811/dYV.png
Обе программы (Firefox и DeadBeef) гткшные программы. Причем первый использует GTK3, а второй GTK2. Теперь расскажи, о ценитель, просвети от чего тут мои глаза должны слезиться. Qt-шные программы выглядят точно так же.

Скроллбар списка в плеере покорёжило.
У фелофокса с диалогом сохранения как дела, какие-то патчи до сих пор нужны чтобы подключить kde'ешный?
И опять же скроллбар в фоксе тоже покорёжен. Думаю ещё теней под менюшками нет, ведь граслин не хочет их поддерживать.

Думаю в процессе использования там ещё есть проблемы.

, в отличии конечно от меня,

«…, в отличии от меня, конечно, …».

Compose key (если пользуешься) без дополнительных танцев с бубуном работает в gtk-приложеньках? 😎

(на линукс-то скоро завезут фаервол для пользователей?).

пользователям фаервол не нужен

Ненужон™

Скроллбар списка в плеере покорёжило
И опять же скроллбар в фоксе тоже покорёжен

Что не так со скроллбаром? ЯННП.

У фелофокса с диалогом сохранения как дела, какие-то патчи до сих пор нужны чтобы подключить kde'ешный?

Нет, из коробки родной.

Думаю в процессе использования там ещё есть проблемы.

Думай, только их нет.

Compose key (если пользуешься) без дополнительных танцев с бубуном работает в gtk-приложеньках? 😎

Да™

Нормально там все с обновлениями, переезд на gtk3 активно готовят. Медленно потому что команда небольшая, сейчас на Pure C за бесплатно мало кто хочет писать, гном вообще в жабаскрипт скатился. Поспешишь - людей насмешишь, это отлично показала плазма в первых версиях.

Пожалуйста не надо скатываться к «у всех вкусы разные», не разные.

А у кого все-таки разные - те уже ждут расстрельную команду в гости. Они неправильные люди и будут уничтожены, а потом воцарится четвертый райх с одной ДЕ.

(Это был краткий пересказ на пальцах твоей «идеологии» которую ты тут упорно паришь)

Что не так со скроллбаром?

Стрелочки перекрывают подложку бара. В фоксе он широкий, что идёт в разрез со стилем кед.

Избирательная слепота.

Думай, только их нет.

Теней нет, да?)))

Ну дык правильно, его ж под линукс нету. Вон дота есть даже на хипстерском Vulkan и какой успех!

Ты свой айфон изготовил подсебя™ ?

(Это был краткий пересказ на пальцах твоей «идеологии» которую ты тут упорно паришь)

Нет, ты просто пытаешься демонизировать меня через гротескное переложение и додумывание моих идей.

То о чём ты думаешь говоря о разности вкусов находится на уровне цвета трусов и их размера — это не вкус. (масштаб не тот, это просто флуктуации на уровне статистической погрешности)

И второе, речь прежде всего о том, что является удобным для любого человека, у которого нет предпочтений или глубокой привычки (на чём и строится эргономика), но от чего на больших масштабах повышается комфорт, производительность и удовлетворённость.

Если были бы разные, то мы жили бы в другой стране и мире.

ты часто работаешь дома? я дома отдыхаю

Мой отдых это работа над различными «HomeBrew»-проектами.

Ты свой айфон изготовил подсебя™ ?

Не знаю что за айфон. А телефон можно купить в любом ларьке совершенно разный, почему-то. Зачем их делают, если надо один для всех? Вот тупые. Ну по крайней мере то андроид точно нужно расстрелять, а то пользователей сильно оттягивает на несовместимую с расово верной платформу.

Нет, ты просто пытаешься демонизировать меня через гротескное переложение и додумывание моих идей.

Нет, это практическое применение твоих идей. То есть переход от твоего «в целом», «на больших масштабах» и прочего бреда гуманитарного к конкретике. Вот, берем технологии и ситуацию которая есть сейчас и смотрим, что нужно сделать чтобы воплотить твои идеи в жизнь.

для любого человека, у которого нет предпочтений

То есть ни для кого, либо для сферического человека в вакууме. Это интересно, но мне например интереснее - что удобнее для реального человека, например для меня. И если представления об удобстве искажены глубокой привычкой - может это и плохо, но это реальность, и ее не отнять. Поэтому что удобно для сферического человека в вакууме из чьих-то диссертаций по эргономике, лично мне просто по барабану. Как и 99.9999% людей на планете, за исключением специалистов по эргономике.

Нет, это практическое применение твоих идей.

Вот тут внезапно соглашусь. Колхозники могут любую идею вот так извратить как ты. Именно с их люгкой руки коммунизм превратился в «отнять и поделить».

из чьих-то диссертаций по эргономике, лично мне просто по барабану.

А НАМ ПАФИГУ МЫ В УШАНКАХ

что удобнее для реального человека, например для меня.

Тут у тебя когнитивное искажение, в котором ты не замечаешь противоречия (противопоставления себя и «реального человека»).

И если представления об удобстве искажены глубокой привычкой - может это и плохо, но это реальность

И я снова напоминаю о том, что твой арч и gpl-лицензию у тебя никто не забирает.
Хочешь компилировать — закомпилируйся на каждый чих, но остальным людям это абсолютно не нужно и я напомню о том, что бинарные репозитории возникли именно из-за ограниченных мощностей, а не потому что людям хотелось иметь зависимости (это пережиток прошлого и в условиях линукса ничто не мешает наладить перекомпиляцию под личные нужны на машине фанатика или в сервисе).

Зачем их делают, если надо один для всех?

Опять же непонимание весов важности размера трусов и необходимостью изобретения альтернативы этим самым трусам. Я говорю о более глобальных вещах типа отсутствия клавиатуры и наличие сенсорного дисплея, или наличие ремней безопасности и хорошей подвески (комфорта и безопасности в целом).

Вообще мне понятно почему ты так резко реагируешь — ведь если мои идеи будут воплощены (софт в самодостаточных пакетах), то у тебя не будет репозиториев (большинство нормальных людей от них откажутся) и DE одно будет и уже нельзя будет прокрастинировать настраивая его, а самому тебе компилировать не хочется, или ты просто не можешь поверить, что стройная теория с централизованными зависимостями никому не нужна (а ведь идея красивая [как и коммунизм!]).

сколько часов прошло с последнего sudo pacman -Syu?

принудительные они только для особо упертых «суперюзеров», сидящих на home версии.

ведь если мои идеи будут воплощены (софт в самодостаточных пакетах), то у тебя не будет репозиториев (большинство нормальных людей от них откажутся) и DE одно будет и уже нельзя будет прокрастинировать настраивая его, а самому тебе компилировать не хочется

Вот именно так, ППКС.

Я не сторонник компиляции всего, и на генте я больше года не выдержал, послав ее подальше. Но классические репозитории дают возможность гибкого выбора что будет установлено и обновлено, то есть они как конструктор, но который не требует компиляций.

Что более интересно, flatpak или snap как ДОПОЛНЕНИЕ к пакетной системе дистрибутива дает еще больше гибкости, и в целом с точки зрения технической очень даже неплох, чем больше я вникаю в его устройство тем он больше мне нравится - НО - именно для задачи установки НЕКОТОРЫХ пакетов в обход чрезмерно консервативной пакетной системы, или наоборот - для установки или сборки НЕКОТОРЫХ пакетов в обход чрезмерно обновляторской пакетной системы для обеспечения стабильности и гарантии работы критически нужного приложения.

Ну или просто для установки того, что в репах криво собрано - у меня такой пакет один - LibreOffice, во флатпак версии к нему притензий нет, а в репах что арча, что дебиана его то так то сяк раскорячит.

Но дальше начинается деготь. Ты прав что от репов вполне могут отказаться, только не люди, которым как раз пофиг на чем там магазин убунты работает и которые все равно не влияют, а разработчики и мейнтейнеры.

Разработчики будут собирать только снап и флатпак - ну вот это как раз правильно и я только за, я с намного большим удовольствием поставлю софину из флатпака чем на Арч натягивать deb от убунты в очередной раз.

Плохо, если от сборки пакетов откажутся мейнтейнеры, по причине того что все уже собрано до нас, и вона Fedora Silverblue работает и мы так будем.

Конечно, дистрибутивы основанные на только самодостаточных пакетах вместо традиционных нужны и будут, но уничтожение всего другого принесет только вред.

Эта система, когда любой васян становится разработчиком и пихает свой майнер всему миру невозбранно, в мире линукса существовать не должна. Иначе мы все закончим на винде. Потому что я устал долдонить - линукс на десктопе хорош и нужен именно из-за репов, из-за НЕВОЗМОЖНОСТИ вот так легко взять и установить любую программу от васяна кулхацкера, плюс - из за своей идеологии основанной на GPL.

А иначе мы получаем ситуацию как в винде, и тогда возникнет уже вопрос, опять же среди разработчиков - а зачем нам вообще линукс, если в нем теперь такая же проприетарщина и майнеры от mail.ru со всех щелей, зачем линукс, если flatpak априори может быть установлен на винде как родной. Не проще ли использовать систему, занимающую 90% рынка и выкинуть к чертям систему, занимающую 1% рынка.

Зачем линукс, если он - винда? У человечества уже есть одна винда, вторая ему нафиг не нужна.

Вот ты говоришь, что нужна кроссплатформенная разработка, чтобы программы были лучше, поэтому надо несколько одинаковых систем. Но это же просто смешно, вот посмотри - мы берем flatpak и он ставится и работает в Windows 10, содержа бинарники от линукса. Программисту больше вообще не надо думать о кроссплатформенности, любая программа априори будет работать на любой платформе. А значит можно городить любую дичь, и это будет работать! Да славится flatpak!

Людям не нужно ничего кроме винды, и уж тем более не нужен твой «прогрессивный» линукс. Потому что у них уже есть винда.

Если бы речь шла о неких сферических кандидатах в пользователи, которые никогда не имели компьютера, не имели привычек - и вот им дали выбрать систему - это может и имело бы смысл. Хотя даже в этом случае они бы ничего не выбирали а просили внука выбрать за них.

Но у всех уже есть компьютер и на нем винда. А у кого нет - есть планшет и на нем тоже совсем не линукс, причем у линукса на планшете перспектив еще намного меньше чем на десктопе и это даже не обсуждают.

Я разговаривал на эту тему с очень многими людьми, к тому же я общаюсь на работе с большим количеством студентов, у каждого из которых априори есть ноутбук, используемый с утра до вечера, то есть это не деды дремучие. И люди в упор не понимают, что есть ОС кроме винды.

Даже если показать ноутбук с Арчем и сказать - вот это Линукс. Они все равно спрашивают - а что это за винда такая? И если ухитриться объяснить, что это, то они вообще впадают в ступор. Как???? Зачем????? У меня есть винда и она позволяет делать все, зачем еще что-то нужно????

И этим людям ты хочешь линукс продвинуть? Ну удачи. Проблема тут совсем не в репах, а как у Булгакова, в головах, вот чего ты не понимаешь.