По крайней мере, этот фактор стоит учитывать. Плюс, плюшек от прямого родителя европейских языков куда больше. Ок, позицию понял, дальше смысла спорить не вижу.

Не подскажешь как так сделать? У меня все время пишет заблокирован из вне.

Правильно пишет. Но сайты должны грузиться. У тебя роутер всегда включен, или только поставил?

У меня нету роутера. У меня 3г.

cast MikeDM

Роутером называется узел i2p.

А ты об этом. Только поставил i2p.

Токипона еще проще, но это не повод тратить на нее время.

Почему не повод?

Потому что потраченное на нее время можно провести с большей пользой. Есть еще волапюк, эльфийские языки, клингонский. Причем последние 2 имеют связанные с собой интересные культурные явления. А зачем учить токипону или эсперанто? Практического применения нет, носителей нет, как предмет они уже изучены, литературы на них нет, шанс встретить человека, который его знает не договариваясь заранее через клуб стремится к 0. Для социализации и здоровья лучше пойти на танцы, там дефицит партнеров и следящие за фигурой девушки.

Потому что потраченное на нее время можно провести с большей пользой.

По-моему мне решать, что для меня более полезно.

+1

Ух ты и правду заработало.

lojban

А я всё хочу ложбан выучить.

Послушай советов стареньких уже товарищей. Всего каких-то 10 лет и угорать по хардкору будет сложнее, лови момент.

По-моему мне решать, что для меня более полезно.

Не спорь, ведущие лингво-эксперты ЛОРа лучше тебя знают что тебе полезнее.
Учи Lingua Latina Aeterna! :)

Эсперанто хорош не тем, что и откуда он втягивает. Он хорош легкой обучаемостью и бескостыльностью.

Сколько учишь? Сколько времени на это посвящаешь? Какие успехи?

Новости на эсперанто (в том числе и видео):

http://novajhoj.weebly.com/index.html

Международное Радио Китая:

http://esperanto.cri.cn/

Для общения лучше всего заюзать скайп, фейсбук или гуглоплюс (http://pauxleto.com/kunvidejo), там эсперантистов, готовых с тобой пообщаться, всегда найдёшь (в том числе и симпатичных тян). Ещё порекомендую http://www.lernu.net/, там можно проходить разные курсы, общаться, флудить на форуме. Специализированных форумов по линуксу не припомню, есть только вот такой неплохой блог:

http://linuksanto.blogspot.com/

в том числе и симпатичных тян

Офигенная мотивация выучить эспиранто.

Учу неделю. Посвящаю 15 минут в день на анки, плюс сделал один урок по учебнику (не помню автора, он один основной). Успехи — сложно сказать. Словарный запас пока небольшой, но составлять производные слова несложно.

Благодарю.

С эсперанто не связано никакой собственной культуры, в этом самый главный его фейл как языка.

Проза, поэзия (есть даже очень качественная, William Auld несколько раз номинировался на Нобеля), песни — разве это не культура? Для языка литература — самый главный показатель развития (переводная, кстати, тоже). Учитывая, что эсперантистов относительно немного, и сам язык молодой, количество и качество культурного пласта поражает в хорошем смысле слова.

Унификация языка приведёт к катастрофическим результатам. Так-то.

Унификация сейчас происходит с любым языком, в том числе и нецентрализованно. Например, в английском уходят в небытие неправильные формы глаголов. Эсперанто был создан сразу без исключений, и ни к каким катастрофическим результатам это не привело. Гораздо катастрофичнее то, что 95 % населения не знает собственного языка и коверкает его кто во что горазд.

А, мне просто показалось, что ты призываешь к избавлению от естественных языков.

Вот почему-то всем подряд это кажется. Только слышат слово «эсперанто», как сразу появляются такие мифы, как «искусственный язык», «язык без культуры», «замена национальных языков» и т. д. Почитай вот эту статью, может, узнаешь в ней себя:

http://claudepiron.free.fr/articlesenrusse/psihologia.htm

Удобный язык, как минимум для личных записей и блокнотов просто идеален

Идеальнее родного?

С СПО связана вполне конкретная материальная и ментальная культура. СОБСТВЕННАЯ. Эсперанто только втягивает в себя чужое, и поэтому не интересен.

Эсперанто не интересен тебе, потому что ты думаешь о нём так же, как большинство людей об СПО. В то же время никакой принципиальной разницы нет, эсперантисты тоже делятся на фанатиков, простых юзеров и разработчиков. А в твоих словах никакой конкретики, как всегда. Выше я уже говорил, что у эсперанто есть собственная культура. Её можно смаковать годами, всей жизни не хватит.

lernu.net - полноценный портал для эсперантиста, где на форуме можно собеседников найти на любую тему, даже на тему линуксов. Сам я раньше ежедневно слушал Radio Aktiva, пока они не закрылись - вот хоть Уругвай, а были роднее всяких ущербных лаврадио и прочае, что дало неплохую слуховую память(правда понимать - понимаю, а вот сказать умею только Тэээр Уругвайо судамерика ...). Также, в каждой соцсети непременно есть сообщества на твою тему. Давно же доказано, что человек - стадное животное. Да и в жуйке пару раз эсперантисты попадались - один из них(вроде бы) собирает группы в Питере(скоре всего) и обучает языку.

Любой агглютинативный язык ничуть не менее грамматически эффективен, чем эсперанто.

Эсперанто намного проще любого агглютинативного языка, и по соотношению эффективность/простота он далеко впереди других языков.

для меня - да. Он реально проще русского

Латынь будет полезней (из мёртвых языков), хоть Данте читать сможешь. А так, чего ты будешь читать? Постановления ООН тридцатилетней давности?

Ещё один спец по эсперантской литературе.

Отличная статья, спасибо :)

Вот хоть убей, а где писать н или нн, я никак не могу запомнить. Плюс немного раздражает невозможность образования некоторых слов (попробуй сказать глагол «блюсти» о себе в настоящем времени).

Практического применения нет, носителей нет, как предмет они уже изучены, литературы на них нет, шанс встретить человека, который его знает не договариваясь заранее через клуб стремится к 0.

Из всего этого правда только последнее. Я почему-то нахожу и применение, и носителей, и литературу с удовольствием читаю, хотя я довольно искушён в этом.

Говорящие на нем есть.

но это совсем не значит что у него есть область применения

глагол «блюсти» о себе в настоящем времени

соблюдаю

Отличная статья, спасибо :)

Почитай ещё на том же сайте, Клод Пирон отлично пишет.

Вот хоть убей, а где писать н или нн, я никак не могу запомнить

И вместо чтения школьного учебника выбираешь изучение нового языка? Конечно, чем больше языков знаешь, тем лучше, но причины указаны странные. Для записей лучше обучиться стенографии.

Да, вот ещё радио с музыкой на эсперанто:

http://muzaiko.info/

для меня - да. Он реально проще русского

Только если русский — не родной, или если эсперанто использовался параллельно с родным с самого рождения.

А отдельно он, конечно, проще, ведь он таким и задумывался.

Тогда может мне на винду вернуться? Зачем изучать другую систему, когда можно просто чаще переустанавливать?

сделал один урок по учебнику (не помню автора, он один основной)

Судя по всему, это учебник Бориса Колкера. Сам по нему учил, всего за пять месяцев ежедневных занятий по 15 минут довёл язык до уровня английского после 10 лет изучения. Главное, не бросай занятия, и скоро сам увидишь результат.

Неверно. Это форма глагола «соблюдать», а не «блюсти».

Да, Колкера.

Я знаю, он простой. Просто я не хочу переходить к следующему уроку, пока кто-нибудь не глянет предыдущий. А там не очень быстрая рассылка.

Всегда интересно видеть людей, хвастающихся незнанием чего-то.

А кто хвастается? Я только сказал, что мне удобнее выбрать для личных целей не родной язык, а другой.

Настоящая же эффективность языка — это «сколько новых возможностей передо мной откроется, если я его выучу».

Это не эффективность, а мотивация к изучению.

ТС, я просмотрел весь тред, и так не нашел по какой книжке ты сейчас учишь язык?

ТС, я просмотрел весь тред, и так не нашел по какой книжке ты сейчас учишь язык?

По этой:

http://libroesperanta.ru/index.php?ukey=product&productID=981

Более старое издание в электронном виде:

http://www.esperanto.mv.ru/Lernolibro/index.html

ну ок, «бдюду»
а ещё «соблюдать» и «блюсти» стоят рядом в толковых словарях

только вот смысл общения - донести информацию корректным образом, а не теребить ЧСВ с помощью мудрёных конструкций

не хочу обидеть фанатов эсперанто, но...

глянул я учебник - унылая смесь из нескольких языков
70/30 романская/германская группы
всё зачем-то искаверкано (закос под уникальность?)
и почему-то с привкусом «латышизма»
а ещё целых 6 дополнительных букв с закорючками (простите забыл название)
...
у меня только один вопрос - ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО?

ТС - ты учишь целый язык чтоб делать заметки на нём?
извини, но это пустая трата времени
ну или разве что задротство ради задростсва