LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Виртуальная казино - разводилово?


0

1

Зарегался я по приколу в виртуальном казино. Ну, думаю, закину 10 баксов и попробую по Мартингейлу валить по 10 центов на рулетке. Да не тут-то было. Сначала дошёл до 23$, а потом повалила волна неудачь: ставишь всегда на красную - выпадает раз по 5 подряд чёрная, иногда и до 10 раз доходило, так весь банк и слил. Что самое интересное - выйгрышный вариант больше 2-3 раз подряд НИКОГДА не выпадал. Где тут логика? По теории вероятностей, красная/чёрная должна выпадать в 50% случаев (зеро не берём в счёт). Однако бывают моменты, когда один цвет может выпадать подряд большое кол-во раз. За всю историю существования казино известен случай в Лас Вегасе, когда красный цвет выпал 28 раза подряд. Ладно, отошёл от темы. Так вот, если у них в 30% случаев неудачный вариант выпадает от 4 до 7 раз, а выйгрышный не выпадает такое кол-во раз НИКОГДА, отсюда вывод: виртуальное казино - разводилово для лошков. Больше никогда в нём играть не буду и вам не советую. А в реальном тем более, т.к. там минимальная ставка очень большая и за Мартингейла вас оттуда выпрут :)

★★★★★

Последнее исправление: soko1 (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от drull

Спасибо, надо попробовать. Но пока как-то больше к прогнозированию спорта тянет.

soko1 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Siado

>>А в реальном тем более

Ну это ты зря.


Ну это смотря для чего играешь. Если для развлечения, то понятно что Guinness в баре куда круче балтики нулёвочки из ларька перед домом.

soko1 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Novell-ch

Второй вариант конечно лучше первого, но первый тоже имеет право на существование.

soko1 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от soko1

А для чего еще играть ,кроме как не для развлечения? )

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fang

>чтобы отжать денег у настоящего игрока.

Уверен, что азартными играми заработать более или менее приличные деньги нельзя в принципе.

Ygor ★★★★★
()

Отлично! Это значит, что виртуальные казино приманивают клиентов первым выигрышем. Побежал регаться.

реквестирую список всяких быдловатых виртуальных казино.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ygor

>Уверен, что азартными играми заработать более или менее приличные деньги нельзя в принципе.

Почему же?
Чем отличаются азартные (не казино!) игры от, скажем, капиталовложения в проекты, которые могут принести как доход, так и банкротство?
Если не рисковать - можно всю жизнь на заводе проработать.
Успешная жизнь - это всегда риск в какой-то степени.

soko1 ★★★★★
() автор топика

>закину 10 баксов и попробую

я одного дядю знаю (вместе в школе учились, ему сейчас примерно 36 лет как и мне), он квартиру поменял. И проиграл. И ведь не мальчик же... Правда его и в школе постоянно разводили :-)

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от soko1

ну да, только в случае с мартингейлом обычно так получается:
проиграл? не расстраивайся, бери с собой удвоенный депозит и приходи еще раз.

kvitaliy
()
Ответ на: комментарий от kvitaliy

Так никто ж и не спорит =)

soko1 ★★★★★
() автор топика

>Где тут логика? По теории вероятностей

Когда-то, лет 17 назад, я подрядился написать знакомому игровую программку для уличного лохотрона. Ну, типа, чтобы тоже с вида случайные процессы были... Так вот, моё предложение ввести туда случайный процесс со смещённой вероятностью были сразу отменены. Исключительно прямой (незаметное для игроков) указание выигрышного номера.

...

В итоге он меня кинул, но обломался, программа в демо-версии, которую он посчитал завершённой, была жёстко привязана к BIOS'у моей машины :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

>Уверен, что азартными играми заработать более или менее приличные деньги нельзя в принципе.

Можно. Судя по количеству подпольных казино в Москве, их владельцы очень даже неплохо зарабатывают.

KRoN73 ★★★★★
()

> Где тут логика? По теории вероятностей, красная/чёрная должна выпадать в 50% случаев (зеро не берём в счёт). Однако бывают моменты, когда один цвет может выпадать подряд большое кол-во раз.

Лять, уж сколько раз твердили миру: это долбанное колесо, оно тупое, оно математику не учило, оно предыдущих состояний НЕ ПОМНИТ и помнить не может.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Когда-то, лет 17 назад, я подрядился написать знакомому игровую программку для уличного лохотрона.

Это там где были оранжевые слоники(?) на телевизоре?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от soko1

> Чем отличаются азартные (не казино!) игры от, скажем, капиталовложения в проекты, которые могут принести как доход, так и банкротство?

Тем, что в проекте элемент случайности, как правило, стараешься исключить. И когда владелец проекта пытается вести себя как владелец казино, кидая заказчиков и инвесторов, ему очень быстро и качественно могут деформировать лицо.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Это там где были оранжевые слоники(?) на телевизоре?

Нет, там с потолка падали случайные монетки в стопки, которая стопка быстрее доползёт до верха, та и побеждает. Ещё иногда сверху падали бомбы, снося часть стопки...

До сих пор валяется где-то в архиве какой-то из демо-вариантов :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimon

>Лять, уж сколько раз твердили миру: это долбанное колесо, оно тупое, оно математику не учило, оно предыдущих состояний НЕ ПОМНИТ и помнить не может.

Пару лет назад, был случай, когда группа игроков хорошо и законно обыграло несколько казино в Вегасе. У игрока была камера, по которой по беспроводному соединению инфа шла на внешний комп, который обсчитывал изменение скорости и выдавал расчёт, который передавался игроку. Ставку можно сделать, пока колесо крутится. Ребята тогда несколько миллионов долларов заработали. Их в итоге арестовали, но не смогли предъявить обвинений. Понятно, что вход в казино с тех пор им закрыт :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimon

>Лять, уж сколько раз твердили миру: это долбанное колесо, оно тупое, оно математику не учило, оно предыдущих состояний НЕ ПОМНИТ и помнить не может.

Читай сообщения выше, только внимательно. Надоело одно и тоже повторять по сто раз. А ещё возми на заметку то, о чём KRoN73 написал.
И к слову, это не колесо, а программа, тем более, выполняемая на стороне сервера. Разницу видеть надо.

Тем, что в проекте элемент случайности, как правило, стараешься исключить. И когда владелец проекта пытается вести себя как владелец казино, кидая заказчиков и инвесторов, ему очень быстро и качественно могут деформировать лицо.


То есть, делая ставки, скажем, на спорт, элемент случайности никак исключить не пытаешься? Если головы нет на плечах - твоя правда. Но тогда и в случае с капиталовложением та же самая песня получается.

soko1 ★★★★★
() автор топика

Когда-то читал в журнале хакер исследование одного онлайн-казино, там чувак выяснил, что там честной вероятностью выигрыша и не пахнет

overmind88 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soko1

>Чем отличаются азартные (не казино!) игры от, скажем, капиталовложения в проекты, которые могут принести как доход, так и банкротство?

Степень риска в проектах обычно ниже на порядок, и эти ваши казино на 99,9% связаны с криминалом. Не говоря уже о том, что участвуя в т.н. проектах можно заработать.

Успешная жизнь - это всегда риск в какой-то степени.

Для владельцев казино риска от игры никакого --- они всегда в плюсе. Для игроков тоже риска никакого ибо понятно, что деньги так или иначе перекочуют к казино.

Так что как тут правильно было замечено, единственная возможность заработать в казино, это стать его владельцем, другой вопрос, надо ли заниматься криминалом.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от overmind88

Именно это я и пытаюсь донести на протяжении всей дискуссии! Но по-моему дошло только до единиц.

soko1 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от soko1

>Но тогда и в случае с капиталовложением та же самая песня получается.

Перед тем как куда то вкладываца люди обычно изучают ситуацию, и на основании этого принимают решение, это раз. Второй момент капитал, или какую-то его часть, всегда можно изъять из бизнеса, если уж всё плохо.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Степень риска в проектах обычно ниже на порядок, и эти ваши казино на 99,9% связаны с криминалом. Не говоря уже о том, что участвуя в т.н. проектах можно заработать.

Дубль два. Прочитайте ЕЩЁ раз, но уже ВНИМАТЕЛЬНО:

Чем отличаются азартные (не казино!) игры от, скажем, капиталовложения в проекты, которые могут принести как доход, так и банкротство?

soko1 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от soko1

>Именно это я и пытаюсь донести на протяжении всей дискуссии! Но по-моему дошло только до единиц.

Но при этом продолжаешь настаивать на возможности заработка игрой.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

>Перед тем как куда то вкладываца люди обычно изучают ситуацию, и на основании этого принимают решение, это раз. Второй момент капитал, или какую-то его часть, всегда можно изъять из бизнеса, если уж всё плохо.

Перед тем как делать ставку на футбол люди обычно изучают статистику результатов, следят за составом команды, смотрят матчи, читают новости, и на основании этого принимают решение, это раз. Второй момент - не надо делать ставку равную сумме всего банка.

Так устроит?

soko1 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от KRoN73

> У игрока была камера, по которой по беспроводному соединению инфа шла на внешний комп, который обсчитывал изменение скорости и выдавал расчёт, который передавался игроку. Ставку можно сделать, пока колесо крутится. Ребята тогда несколько миллионов долларов заработали.

Ну, это хотя бы не рассуждение типа: «раз уже двадцать раз было черное, то теперь должно быть красное, потому что вероятность 50%». Это прогноз, когда остановится колесо, на основании его delta(v).

Вероятность 50% процентов не исключает, что черное выпадет и миллион раз подряд. В бесконечном множестве попыток красное когда-то отыграется и восстановит баланс.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soko1

>Перед тем как делать ставку на футбол

Ты правда думаешь, что там чисто спорт, и никаких договорных матчей нет?)

Так устроит?

Да мне пох если честно, просто иногда жалко видеть, что нонешнее покАление скатывается в УГ с угрожающей быстротой. Появляеца этакая нация халявщиков, не желающих работать и зарабатывать, а желающих тупо по быстрому срубить бабки, нифига при этом не делая.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

> скатывается в УГ с угрожающей быстротой. Появляеца этакая нация халявщиков, не желающих работать и зарабатывать, а желающих тупо по быстрому срубить бабки, нифига при этом не делая

Ты что-то явно пропустил в этом мире. В начале 90-х эта нация уже стопудово была

fang
()
Ответ на: комментарий от Ygor

>Ты правда думаешь, что там чисто спорт, и никаких договорных матчей нет?)

5% договорных матчей на моём банке никак не отразятся

Да мне пох если честно, просто иногда жалко видеть, что нонешнее покАление скатывается в УГ с угрожающей быстротой. Появляеца этакая нация халявщиков, не желающих работать и зарабатывать, а желающих тупо по быстрому срубить бабки, нифига при этом не делая.


А чем работа аналитиков (гандикапперов) халявнее работы того же программиста?

soko1 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fang

>В начале 90-х эта нация уже стопудово была

Те кто выжил в 90-х и не спился, не помер, не стал бомжом - реально понимают почём халва и где тапки.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soko1

>5% договорных матчей на моём банке никак не отразятся

Матчи все так или иначе договорные.

А чем работа аналитиков (гандикапперов) халявнее работы того же программиста?

Степенью ответственности.

Ygor ★★★★★
()

посмотри фильм - Розенкранц и Гильдентсерн мертвы - сколько раз там у них одно и то же выпадало?

vahvarh ★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

>Те кто выжил в 90-х и не спился, не помер, не стал бомжом - реально понимают почём халва и где тапки.

Не надо только заливать. Я отлично помню как позднесоветские школьники обсуждали как круто инвестировать куда-то миллион баксов и всю жизнь стричь купоны.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Не надо только заливать. Я отлично помню как позднесоветские школьники обсуждали как круто инвестировать куда-то миллион баксов и всю жизнь стричь купоны.

круто инвестировать

Вот вот инвестировать, а не тупо закупица ягой, сигаретами, б*ми отправляя смс на короткие номера.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

>>круто инвестировать

Вот вот инвестировать, а не тупо закупица ягой, сигаретами, б*ми отправляя смс на короткие номера.

А во что в России можно инвестировать? Нет, ну можно конечно по примеру Навального инвестировать ради досуга.

Absurd ★★★
()

Играйте[шутка] лучше в русскую рулетку с соперником на деньги, шансы выиграть 50%. И да там где результат не зависит от человека - автомат, работает читерская система, казино не будет себе в убыток работать.

MOHCTOP
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>А во что в России можно инвестировать?

Как во что! В государство же! Дал откат, выиграл конкурс/аукцион, попилил бабки.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>А чем это хуже яги и сигарет?

Не понимаешь?! Объясняю, прожрав один раз баблос, потом остаётся тока сосать. А приведённая выше схема будет работать ещё долго ;) Так что сосать или пилить, это две работающие альтернативы в нашей стране, и каждый выбирает сам.

Ygor ★★★★★
()

Да, херня это все. Я по выходным иногда хожу по казино, так покидать просто, потомучто там много людей тусуются и весело. Конечно это разводилово, и в реале тоже, не только виртуал. =)

Тем не менее это плата за развлечение =)

qsloqs ★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>Отлично! Это значит, что виртуальные казино приманивают клиентов первым выигрышем. Побежал регаться.

Ты сперва вывести оттуда денег попробуй )

Siado ★★★★★
()

> Виртуальная казино - разводилово?

А ты сам-то как думаешь?

xintrea
()

Тестируем пресловутую систему Мартингела

Привожу кусок кода. Копипастим, открываем и смотрим, что вся прибыль - это надувательство.

Смысл происходящего. Минимальная ставка - 1. Гадаем на красное. начинаем с нуля для наглядности. Второй график предполагает максимальную ставку в 100 (что ближе к реалиям). На первом мы видим плавный подъём финансов. Но вот блин не удача, иногда график ну очень резко подает вниз.

Сразу говорю, я давно не брал в руки шашки, а JavaScript вижу второй день.

<html>
	<head>
		<title>Система Мартингейл</title>
		<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" />
		<!--[if IE]>
		<script type="text/javascript" src="http://dygraphs.com/excanvas.js"></script>
		<![endif]-->
		<script type="text/javascript" src="http://dygraphs.com/strftime/strftime-min.js"></script>
		<script type="text/javascript" src="http://dygraphs.com/rgbcolor/rgbcolor.js"></script>
		<script type="text/javascript" src="http://dygraphs.com/dygraph-canvas.js"></script>
		<script type="text/javascript" src="http://dygraphs.com/dygraph.js"></script>
		<script type="text/javascript" src="http://code.jquery.com/jquery-1.4.4.min.js"></script>
		<script type="text/javascript">
function modeling()
{
	var data = [];
	var zeros = 0;
	var reds = 0;
	var blacks = 0;
	var colors = [];
	var rate1 = 1;
	var cash1 = 0;
	var rate2 = 1;
	var cash2 = 0;
	data.push([0, cash1, cash2]);
	for (var i = 1; i <= parseFloat($("#inp").val()); i++) {
		var r = Math.floor(37000000 * Math.random()) % 37;
		if (r == 0)
		{
			zeros += 1;
			cash1 -= rate1;
			cash2 -= rate2;
			rate1 *= 2;
			rate2 *= 2;
			if (rate2 > 100) { rate2 = 100; }
		}
		else if (r%2 == 0)
		{
			blacks += 1;
			cash1 -= rate1;
			cash2 -= rate2;
			rate1 *= 2;
			rate2 *= 2;
			if (rate2 > 100) { rate2 = 100; }
		}
		else
		{
			reds += 1;
			cash1 += rate1;
			cash2 += rate2;
			rate1 = 1;
			rate2 = 1;
		}
		data.push([i, cash1, cash2]);
		colors.push([i, zeros/i, reds/i, blacks/i]);
	}

	g1 = new Dygraph(
		document.getElementById("divcash"),
		data,
		{
			labels: ['N', 'Cash 1', 'Cash 2'],
			drawPoints: true
		}
	);
	
	g2 =new Dygraph(
		document.getElementById("divcolor"),
		colors,
		{
			labels: ['N', '%Zero', '%Red', '%Black'],
			stackedGraph: true
		}
	);
}

$(document).ready(function () {
	modeling();
	$("#btn").click(modeling);
});	
			</script>
		</head>
	<body>
		<p><input id="inp" type="text" value="1000" /><button id="btn">Restart</button></p>
		<div id="divcash" style="width: 780px; height: 320px;"></div>
		<div id="divcolor" style="width: 780px; height: 320px;"></div>
	</body>
</html>
AlexVR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shuthdar

>Менял, когда от злобы расперало :) Но 80% ставок было сделано на чёрный цвет.

Вот он, фейл. Ещё и в лимит ставок упёрся не раз, не правда ли? И банк кончался? Со ставкой в 10 центов даже твоих максимальных 23 баксов хватает на 7 удвоений, сам себя и развёл. В блекджек лучше б играл, он хоть интереснее :)

+1. Ставить должен был только на один цвет. А банк должен быть не менее 3600 баксов.

AlexVR ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.