Потом про этот случай раструбят по Би-Би-Си... Выскоцкий.
Сейчас, когда правительство даёт непонятные сигналы (одной рукой прикармливает свободное ПО, а другой закупает фотошоп) крайне важен любой повод напомнить о том что токе СПО, чего можно с помощью него добиться и т.д.
>не совсем понятно, кому и, главное, нахрена он тут нужен :) ну действительно, ну приехал. и что дальше?
Да тупо обсудить вопрос необходимости здесь FSF Russia. Вполне себе конкретная тема. Такие вопросы по почте не решаются -- только лично. Ну хотя бы заинтересованный люди могут познакомиться лично и начать с первого посещения этот вопрос обсуждать предварительно.
> Да тупо обсудить вопрос необходимости здесь FSF Russia. Вполне себе конкретная тема. Такие вопросы по почте не решаются -- только лично. Ну хотя бы заинтересованный люди могут познакомиться лично и начать с первого посещения этот вопрос обсуждать предварительно.
может быть я конечно сильно отстал от жизни, но как-то слабо себе представляю, чем же конкретно будет заниматься это ЗАО "FSF Russia" :)
nazpolmode.on();
В Россию приедет настоящий нормальный политик, который не берёт взяток и с электоратом ведёт себя как с людьми. Это надо не только для free software в России. Это нужно для всей России. Посмотреть "как должно быть". Чтобы потом сидя в говне уже либо осознавать, что ты в говне, либо осознавать, что у тебя комплекс неполноценности.
nazpolmode.off();
> Кто для наших пацанов из правительства, бородатый мужик в сфитере и джинсах, они клали болт на авторитетов и покруче,
Интересно. Ты рассчитываешь, что приедет батька Столлман в засраную "вашими потсанами из правительства" по уши страну и бесплатно подарит эскимо / покажет кино?
>может быть я конечно сильно отстал от жизни, но как-то слабо себе представляю, чем же конкретно будет заниматься это ЗАО "FSF Russia" :)
Да тем же, чем занимается FSF Europe, например. На сайтах у них все написано, чем они занимаются.
Налаживать работу с правительством, например. А по-другому никак. Но для того, чтобы это делать, нужен формальный представитель, который организует экспертную оценку принимаемых законов (или может быть приглашен, как эксперт -- такое практикуется), который выступает от лица довольно широкой коалиции производителей свободного ПО, учебных заведений, программистов-одиночек. То есть осуществлять роль концентратора общественных запросов, нанимать юристов, представлять в суде разработчиков в случае нарушения лицензии (уже был прецедент, кажется, с каким-то мессенджером российским). Все это дело может жить за счет пожертвований как частных лиц, так и компаний. А если будет достаточно средств, то можно кое-какие актуальные прокты деньгой немного поддержать (впрочем, в наших условиях это маловероятно).
> Да тем же, чем занимается FSF Europe, например. На сайтах у них все написано, чем они занимаются.
AFAIR по крайней мене с утра у нас была ещё не Европа ;)
> Налаживать работу с правительством, например. А по-другому никак. Но для того, чтобы это делать, нужен формальный представитель, который организует экспертную оценку принимаемых законов (или может быть приглашен, как эксперт -- такое практикуется),
подозреваю, что это весьма недешёвое удовольствие.
> который выступает от лица довольно широкой коалиции производителей свободного ПО, учебных заведений, программистов-одиночек.
эээ... а она у нас есть эта коалиция? ну кроме ЛОР конечно :)))
> То есть осуществлять роль концентратора общественных запросов, нанимать юристов, представлять в суде разработчиков в случае нарушения лицензии (уже был прецедент, кажется, с каким-то мессенджером российским). Все это дело может жить за счет пожертвований как частных лиц, так и компаний. А если будет достаточно средств, то можно кое-какие актуальные прокты деньгой немного поддержать (впрочем, в наших условиях это маловероятно).
>эээ... а она у нас есть эта коалиция? ну кроме ЛОР конечно :)))
А КАК ЖЕ!
Счастливенький альт+ЛинуксОнлайн, ЛинуксЦентер с его заказными нац.проектами и русской ОС - МандриВаня, полуподыхающий АСП(Который к слову честный, а потому бедный).
> Счастливенький альт+ЛинуксОнлайн, ЛинуксЦентер с его заказными нац.проектами и русской ОС - МандриВаня, полуподыхающий АСП(Который к слову честный, а потому бедный).
Ну утяни теперь всех обратно в говно, как в том анекдоте про ад.
> Вместе они каллиция русского быдлобизнеса.
Каллиция всего русского - это огромная толпа быдла, которое не желает думать, но желает самовыражаться. Это всё как по Луговскому.
>Ну утяни теперь всех обратно в говно, как в том анекдоте про ад.
Говно само найдет их, и утащит, это как пить дать.
А пока не утянуло, они и дальше будут продолжать варить деньги методами чиста росийского бизнеса, методами наших чинуш. Мне пох, но хочется Европейского уровня видения дел.
> Говно само найдет их, и утащит, это как пить дать.
Говно, мальчик, не ползает само по себе. Его таскают в голове люди вроде тебя.
> А пока не утянуло, они и дальше будут продолжать варить деньги методами чиста росийского бизнеса, методами наших чинуш.
Пардон, чиновники делают бизнес? Или всётаки чиновники берут взятки с бизнеса? В санаторий им. Луговского вам путёвку на оздоровление логики не выписали ещё?
> Мне пох, но хочется Европейского уровня видения дел.
Вот. А чтобы видеть дела "как в Европе" надо вытрясти для начала говнецо из головы.
Что? Ты никогда не видел живого говна?! Дык посмотри же в зеркало =)
>Пардон, чиновники делают бизнес? Или всётаки чиновники берут взятки с бизнеса? В санаторий им. Луговского вам путёвку на оздоровление логики не выписали ещё?
Гггг, я знал что последователи Луговского, просто на*уй отупели после его ухода, но чтобы так....
Смотри суда кирпич. Чиновники в первую очередь ищет прямую выгоду, не обязвтельно это деньги, хотя в итоге да. Им важен контроль и исключительность как например в проекте Great Russian Firewall(Фэйк имхо). И делают они это с добрыми речами, и "из лучших побуждений".
Теперь смотри на Рашкин опенсорс. LC банальнейший монополист(в перспективе) играющий на "чувствах" быдла, однако ведущих за собой - под знаменем "Победа свободе". Я тебе говорю, еслиб они занимались продажей туалетной бумаги нихира бы не изменилось. Типичный представитель.
Альт - Альт это гос.проект, если копнуть на хозяев. Альт контролируем, а значит ненадежен. Как только гос-ву понадобилось свободное ПО, Армада сразу приказала Альтам слизнуть у убогих (LinOnline), что никак не может идти в рамки слогана - мы за честный свободный ОпенСорс бизнес.
> не совсем понятно, кому и, главное, нахрена он тут нужен :) ну действительно, ну приехал. и что дальше?
А дальше он должен прочитать лекцию в одном или нескольких университетах о пользе свободного ПО. И это фигня, что большинство аудитории не сможет понять и половины в виду слабого знания разговорного английского.
А ещё важно чтобы в его фотоальбоме появились фотографии из России.
>подозреваю, что это весьма недешёвое удовольствие.
Ну так постоянно приглашают экспертов в Думу при принятии законов. Это никак не оценивается. А сейчас кого пригласят? А пригласят тех, кто не скажет: "Эй, вы забыли, что есть свободное ПО, а там нет голограмм и нет красивых бумажек".
Вся проблема сейчас в том, что мы сами не уверены в своих силах. То есть покричать на ЛОРе могут все, а дальнейшего действия у этих слов нет. Только пар выпустили. А когда каждого из кричащих попросят держать ответ за предлагаемые решения, так все в кусты (мне нравится, что ALT не испугался серьезности момента). Вот до некоторого времени что-то немногое доносил Алкснис (повторю, что я не его сторонник политический), а теперь вообще никого.
У промышленников, например, есть РСПП, а у свободного ПО нет своего выразителя здесь. Другой вопрос, что многие не верят ни в какой успех здесь любых начинаний, но я не из их числа.
> Налаживать работу с правительством, например. А по-другому никак. Но для того, чтобы это делать, нужен формальный представитель, который организует экспертную оценку принимаемых законов (или может быть приглашен, как эксперт -- такое практикуется), который выступает от лица довольно широкой коалиции производителей свободного ПО, учебных заведений, программистов-одиночек.
Действительно, чиновники принимают законы на основании тех знаний, которые имеются у них и привлекаемых экспертов. Модели эксплуатации программного обеспечения (и разработки) FSF им неизвестны. Поэтому они принимают неоптимальные законы в области интеллектуальной собственности, неоптимально планируют финансирование и процесс получения образования в высших и средних учебных заведениях, неоптимально расходуют средства на обеспечение госаппарата, etc. В большинстве случаев это происходит не от злого умысла, а от элементарного отсутствия знаний, работоспособных примеров моделей эксплуатации ПО, отличных от рекламируемых крупными коммерческими организациями (Micro$oft, Sun, IBM, HP, etc), вынужденных заботится о собственной прибыли и прибыли акционеров.
Организация FSF может оказывать экспертные услуги, достойные внимания. Одно дело -- частные беседы со специалистами, отказывающимися брать на себя методические и организационные вопросы, другое дело -- уважаемая международная организация, объединяющая множество специалистов, способная предоставить методические, организационные и, даже, идеологические консультационные услуги по разработке и эсплуатации программного обеспечения, с учётом различных имущественных претензий авторов ПО.
Это касается как формирования более оптимального законодательства, так и экономических и политических обоснований распространения и использования ПО, с применением различных видов лицензий на ПО и интеллектуальную собственность.
Услуги подобной организации будут бесценны, как теоретически, так и практически, с любой точки зрения (политической, экономической, законодательной, etc).
Это и рабочие места с комфортными условиями разработки, распространения ПО и извлечения прибыли, цивилизованные методы финансирования разработок, вменяемые правила игры...
...
Нужен живой пример, эксперт, работоспособных моделей ведения дел, в области инетеллектуальной собственности.
Насколько он будет воспринят и понят чиновниками, представителями законодательной, исполнительной и судебной власти, -- другой вопрос.
Необходимость экспертных услуг по лицензионным политикам, например, в области законодательства, никто отрицать не будет?
Процесс восприятия можно было значительно упростить с помощью Виктора Имантовича Алксниса. На ЛОРе же, пока, наблюдается a`la "обезьяний процесс" массовой политической истерии на базе GNOME...