Как я люблю зависимости и вот это вот всё

я больше 6 лет сортировал треки по приятности,

Вот ты упоротый однако

По-моему явный намёк из контекста Как я люблю зависимости и вот это вот всё (комментарий)

Ну ладно, если не так... Суть не особо меняется.

Кароч, реанимировал старый Амарок, созданием симлинков вот этих вот libmysqlclient.so.18, не знаю надолго ли этого хватит.

То есть, смотрите что получается. Разработчики Амарока привязали программу к конкретной версии либы: so.18. И это как будто бы выглядит здраво, если не учитывать, что вчера этот so.18 был, а сегодня он пропал или превратился в so.19 или so.so.lalka

То есть, это как бы версионирование, но через попку. И непонятно, как защититься от такого в будущем.

Не пойму, что в этом такого. Это ж для удобства, а не просто так, от делать нефиг.

Багфиксы прилетают, CVE-* закрываются… что ещё надо? Новых нескучных обоев?

что ещё надо?

Свежего браузера, например. Свежего DE и прочего.

Труп стюардессы наконец совсем рассыпался?

Не, стюардесса пока ещё юзабельна, если резких движений не делать и не тыкать туда куда не следует))

Свежего браузера

Есть.

Свежего DE и прочего

Зачем? Баги текущего работать мешают?

Зачем?

За улучшениями. Qt тоже чем свежее - тем лучше.

За улучшениями

Какими?

Разными: https://pointieststick.com/.

Или открой ченджлоги Plasma и почитай.

Т.е. сказать, чего в текущей версии тебя не устраивает, что обновляться нужно, ты не можешь?

Меня много чего не устраивает, и есть шансы что в новых версиях это поправят. Если тебе нравится сидеть на нафталине - сиди дальше, для меня релизные дистры это неюзабельное говно, точка.

И непонятно, как защититься от такого в будущем.

Собрать контейнер с нужными версиями и забыть об обновлениях вообще.

Ну я что-то вроде этого и сделал, но как видишь, это не спасло. Или нужно запихивать в контейнер всё, кроме ядра и glibc.

Или нужно запихивать в контейнер всё, кроме ядра и glibc.

Да, я это имел в виду.

кроме ядра и glibc.

Однажды и оно отвалится ))).

Алсо чем тебя cmus не устроил?

Пока что неюзабельное говно у тебя выходит, см ОП)

Ты не забывай, что кроме демьяна и центоси есть бубунта с федорой. Хотя любителям обмазаться мастер бранчами из гита трёх-шести месячный софт, конечно, морально устаревшим кажется.

То есть, это как бы версионирование, но через попку. И непонятно, как защититься от такого в будущем.

Ну у тебя Rolling. Который не предусматривает «замораживания» подобного. По идее за этим должен следить мейнтейнер, чтобы при обновлении .so.18 => .so.19 ничего не отвалилось.

Ну Amarok - динозавр тяжёлый, поэтому тут уж

Вот же новый KDE плеер Elisa уже засадили в flatpak

https://flatpak.org/setup/Arch/

flatpak remote-add --if-not-exists flathub https://flathub.org/repo/flathub.flatpakrepo

flatpak install flathub org.kde.elisa

бубунта

Тот же дебиан, только подогретый. А дебиан на десктопе вообще неюзабелен.

федорой

Дистр, заточенный под gnome3, спасибо, досвидания. Плюс ещё ФГМ с лицензиями.

Консольный плеер в 2k19, серьёзно? Алсо, он наверняка не умеет в рейтинги.

По идее за этим должен следить мейнтейнер, чтобы при обновлении .so.18 => .so.19 ничего не отвалилось

Вот об этом беге на месте я и писал в стартпосте. Надо или привязывать просто к libname.so без всяких циферок, либо изначально как-то гарантировать, что libname.so.version никогда не исчезнет из системной иерархии. А сейчас какой-то бред выходит.

2019

слушать музыку

да вы поехавшие.

А что слушают в 2019 году? Голоса в голове?)

Во-первых, дебиан юзабелен. Если тебе ехать, а не шашечки. Во-вторых, у федоры есть спин с кодое. В-третьих, это называется не «фгм с лицензиями», а забота о юридической чистоте.

Я бы мог тебе ответить, что в любом случае дистрибутив заточенный под gnome всегда будет лучше дистрибутива заточенного под kde, но мы же не хотим скатываться в срач на тему чья ДЕ ДЕстей?

Хотя… тут просто сам напрашивается вопрос: неужели в KDE всё настолько плохо, что пользователи с нетерпением ждут обновлений в надежде, что этот кусок Qt в новой версии хоть немного лучше станет? :P

Консольный плеер в 2k19, серьёзно?

А какая разница-то?

Алсо, он наверняка не умеет в рейтинги.

Умеет, кто-то плагин для этого делал.

дебиан юзабелен

Нет.

это называется не «фгм с лицензиями», а забота о юридической чистоте

Это называется ФГМ с лицензиями.

Я бы мог тебе ответить

Мне так важно твоё мнение, я аж кушать не могу.

неужели в KDE всё настолько плохо

Посредственно. И это лучшее, что есть для десктопного Линукса, потому всё другое либо полумёртвое и убогое, либо рождено даунами через жопу, которые слово «дизайн» считают синонимом «сделаем корявый закос под макось, так все подумают что мы офигеть спецы в UX»

Собстно, когда команда амарока притащила внутырь плеера мускуль стало ясно, что всё плохо, и пора валить.

Там он вроде не был прибит гвоздями. Кажется, ещё альтернатива в виде SQLite была

А какая разница-то?

Даже не знаю что и сказать. Наверное, такая, что я хочу плеером управлять мышкой, а не всеми доступными щупальцами.

Надо или привязывать просто к libname.so без всяких циферок, либо изначально как-то гарантировать, что libname.so.version никогда не исчезнет из системной иерархии.

Если привязывать без всяких циферок, то ситуация: в будущем выходит новая распрекрасная мажорная версия libmysqld (libmariadbd), ломающая совместимость со старой либой – вуаля: по симлинку без циферок становится доступна новая либа, твоё приложение снова превращается в тыкву.

А сейчас какой-то бред выходит.

Ну так в современном мире система этих упорошных SO-names родом из мохнатых 70х-80x от UNIX-дидов – выглядит бредово, да. В том же Android версионирование этих сошек принудительно ОТКЛЮЧИЛИ, потому что эта невменяемая срань не должна существовать вообще.

Всё это огрехи и костыли UNIX-мира, которые сегодня всё ещё стараются преодолеть.

Размещение либ и приложений в отдельных каталогах решило бы проблему, но разве можно покушаться на святой FHS. Леннарту надо подкинуть эту идею, он для этого достаточно бронирован.

спонтанность не нужна, только чёткий график, только пятилетний план, только хардкор! :)

Ты это, кушай… а то клавиши нажимать сил не будет :)

дебиан юзабелен

Нет.

И чем же это?

Это называется ФГМ с лицензиями.

Если у вас в KZ на лицензии кладут, это не значит, что во всём мире так.

И это лучшее, что есть для десктопного… сделаем корявый закос под макось

Тараканы твои, или маковод в детстве покусал? Или банальная зависть? Т.к. если бы у тебя мак был хоть когда-то, ты бы понял, что у гномощели с маком общего не больше чем общего с виндой.

Может deadbeef + sort-rating plugin сойдёт?

Даже не знаю что и сказать. Наверное, такая, что я хочу плеером управлять мышкой, а не всеми доступными щупальцами.

Говорит нам чувак, держащий слакаризированную версию Amarok'а.

Вроде nixos’ер, а притянуть amarok из прошлого среза nixpkgs не смог? О-хо-хо.

В хорошем ПМ это как два пальца об асфальт, а не то, что ты подумал.

Рачевод? Вот и не ной

И чем же это?

Давайте обмажемся дополнительными репами, чтобы системой можно было хоть как-то пользоваться. Это очень весело, особенно при апдейтах.

Вы говорите, что вам нужен свежий Virtualbox? Скачайте пакет с сайта компании (вы ведь скучали по винде, не так ли?) и установите его вручную. Не забудьте вручную же собрать модули ядра. Ой, у вас они конфликтуют со старыми, попердольтесь малёх в консольке. Не упрямьтесь, глаза должны быть немножко розовыми.

Вы хотите удалить этот пакет? Давайте я удалю заодно с ним половину системы, а вы попробуете угадать почему я сегодня такая внезапная.

Программа работает с ошибкой, падает при запуске? Я не дам вам удалить этот пакет просто так, потому что в каком-то его конфиге есть ошибка. Да, конфиг ничего не значит при удалении пакета, но я тонко чувствующая натура, и вообще я обиделась.

Этот список можно продолжать долго.

Если у вас в KZ на лицензии кладут, это не значит, что во всём мире так

Предлагаешь мне заболеть лицензионным ФГМ чтобы миру обидно не было?

Тараканы твои, или маковод в детстве покусал?

Не, я просто лоллирую с того, как гномовцы немощно копируют макось, лажая при этом в основах эргономики.

Не, я просто лоллирую с того, как гномовцы немощно копируют макось, лажая при этом в основах эргономики.

Ну так https://wiki.gnome.org/Design/OS/VisualStyle

В хорошем ПМ это как два пальца об асфальт, а не то, что ты подумал.

Какая разница, какой PM? Положить кучу библиотек в пакет можно хоть в rpm.

но разве можно покушаться на святой FHS

Ты что, не уважаешь идеологию дидов? В мире UNIX по святым и незыблемым заветам программа должна быть тонким слоем размазана по /usr/bin, /usr/lib, /usr/share, ~/.config/ и ~/.local/ как дерьмо по поверхности унитаза.

А тех, кто этот беспорядок постарается привести к человеческому виду – предать анафеме!

«У каждой программы должен быть отдельный каталог, потому что это удобно?» ЧТОО??? Гоните виндузятнков отсюда!

«Мы сделали пакетный менеджер, который позволяет обойти dependency hell благодаря костылям в виде хешей/симлинков/монтирования и т.д» ЧТОО??? Хипстеры сраные и геи! Валите на macOS и долбитесь в жопу!

Собственно вся суть. Когда разработчики прикладного обеспечения начинают портировать свою программу на Linux и сталкиваются с этой ахинеей – многие из них тупо бросают дальнейшую работу над портированием, ибо нужно перелопачивать код «дебианизировать» (правильнее сказать «дебиланизировать») ресурсы, учить спеки deb/rpm и заниматься прочими «пердольнецкими» вещами, чтобы подготовить релиз своего ПО.

А потом все вопрошают, почему никто не пишет прикладной софт под Linux? Потому что Linux это Ад и Израиль без каких-либо гарантий. В Windows, в macOS или блин даже в Haiku OS хотя бы можно положиться на системные API и фреймворки. В Linux можно положиться только на ядро. И то с опаской. Даже с glibc проблем дохренища.

Familiarity: accessibility, ease of comprehension, ease of use

У гноморазрабов этот пункт при чтении постоянно попадает в слепое пятно, похоже

«У каждой программы должен быть отдельный каталог, потому что это удобно?» ЧТОО??? Гоните виндузятнков отсюда!

Ведь это так круто — бекапить временные файлы по 500 мегабайт вместе с конфигами. А ещё сделать так, чтобы у каждой программки была зашитая иконка трея, чтобы трей выглядел как разноцветная йолка.

Повелители башепортянок не могут написать скрипт, выбирающий конфиги? XD

А потом все вопрошают, почему никто не пишет прикладной софт под Linux? Потому что Linux это Ад и Израиль без каких-либо гарантий. В Windows, в macOS или блин даже в Haiku OS хотя бы можно положиться на системные API и фреймворки. В Linux можно положиться только на ядро. И то с опаской. Даже с glibc проблем дохренища.

Пажжи, давно в glibc ломали API (ну путать с ABI)?

Или когда программы пишут в C:\Program Files\Progname, только в последних версиях венды костылями кое-как отучили

Повелители башепортянок не могут написать скрипт, выбирающий конфиги? XD

Ведь это так весело — потерять кусок важных настроек, потому что софт обновился и ты забыл бекап актуализировать.

Сирисли: данные в ~/.local/share, конфиги в ~/.config, кеш в ~/.cache. Что в этом сложного? :D