Акит и интернет торговля (пятница, мысли в слух)

Текущий бюджет не позволяет отказаться от НДС.

Налогооблагаемая нагрузка может быть перенесена на движимое и недвижимое имущество. Пока что за всё платят в основном бедные, так как потребности в еде, тепле и одежде, с покупки которых платятся 18% государству, вроде бы одни и те же или сравнимые (исключая, конечно, разного рода девиации в виде шубохранилищ и коллекционных флотилий дорогих сердцу океанских яхт). А вот «недостроенные» замки богатых собственников и огороженные охотничьи угодья в гозаказниках и заповедниках почему-то налогами не облагаются.

Пока что за всё платят в основном бедные

Если понимать эту фразу метафорически, то еще могу согласиться. С оговорками.

Если понимать буквально, то это лютое вранье.

Ну вот давай рассуждать логически. Допустим, обед в столовке стоит 250-300 рублей. Если в неё наведается отобедать депутат или судья с зарплатой 200 тыс. руб в месяц чистыми или работяга с зарплатой 20 тыс. руб. в месяц, то сколько каждый оставит на НДС государству? Оба оставят по 45-54 рубля. Правда, депутат оставит 0,02% от своей зарплаты, а работяга 0,2% от своего дохода - разница в десять раз!

Давай.

У депутата три машины. В сумме они жрут топлива в 10 раз больше, чем один жигуль паботяги.

Работяга чинит свою машину сам. Депутату - в дорогом сервисе.

В бензине налоги составляют большую часть ценника. Починка машин тоже содержит ндс.

Во сколько раз больше ндс заплатит депутат?

И, о чудо, когда отменили прогрессивную шкалу налогов - налогов стали собирать больше :)

У депутата три машины.

На балансе у ведомства.

В сумме они жрут топлива в 10 раз больше, чем один жигуль паботяги.

Бензин - за счёт государственного бюджета.

Работяга чинит свою машину сам.

Давно уже нет - автосервис.

Депутату - в дорогом сервисе.

За счёт госказны, скорее всего.

Во сколько раз больше ндс заплатит депутат?

Скорее всего он заплатит из своего кармана только за еду в ресторане рядом с автосервисом, если вдруг автомобиль потребует мелкого ремонта и ожидания.

Я говорил про личные. И личные затраты на бензин. И личные затраты на сервис.

Ок, пусть это будет не депутат. А частник-предприниматель.

Давай не будем сравнивать личное с общественным. По рабочим делам у депутата всегда есть служебный автомобиль или компенсационные выплаты за счёт госказны на амортизацию собственного.

Ок, пусть это будет не депутат. А частник-предприниматель.

С этим вообще всё скверно в этой стране. Если нет сращивания с госсобственностью, то ЧП в РФ не выживает или влачит жалкое существование - посмотри на продавцов на рынке.

Не виляй жопой.

МП в этой стране в полной заднице. СП в этой стране сращено с госаппаратом. Вопросы остались?

Вопросов не было изначально. Предпочитаю устриц жрать с теми, кто их обсуждал.

Хотел поддержать диспут. Но не с виляющим жопой даже в рамках своего же примера.

Что за ж.. у тебя на уме? Не увиливай и скажи прямо.

«Тезис о том, что большую часть налогов платят бедные - ложный».

Малое предпринимательство (МП), как и физлица, платят все налоги на прибыль и НДС, так как работать без НДС им не разрешается. Средние предприниматели (СП) НДС не платят, а только собирают с МП и ФЛ и передают государству. То есть 18% с оборота СП государство не вычитает. Но если у СП нету зацепки в госаппарате в лице какого-нибудь чиновника, то дело передаётся в суд(!) каким-либо образом - решать собственнику СП - рано или поздно его нагнут. Это называется коррупция и рейдерство.

Вы сами не замечаете, что вы нагинаете свое государство с налогами и тут же прям просите у этого же государства, что бы его госсударственный ФАС прижал АКИТ, который нологи платит. Сюр какой-то

Государство само установило такой налоговый режим. Если оно хочет его пересмотреть, то это обсуждаемо, но эти налоги не должны быть запретительными, а планируются именно запретительные налоги (18%НДС + 30% пошлины). При этом АКИТ прибегает к клевете и оскорблениям, обвиняя покупателей с алиэкспресса в воровстве. Это всё равно, что крупная фотостудия с наёмными фотографами обвинит dk- в том, что он их обворовывает, так как он как ИП платит всего 6% дохода, а они платят гораздо большие налоги.

Хотите стеклышко с али - без проблем, заказываете оплачиваете, при получение платите НДС, т.к. продавец его не заплатил, клеете, пользуете

Али платит НДС: https://lkioreg.nalog.ru/ru/registry

Какой лютый бред и повышенная концентрация 4.2...

Добро пожаловать в российскую действительность.

Про УСН\ЕНВД\ПСН слышал что-нибудь?

Ты ещё про получение налогового вычета спроси.

Какого из?

Кстати, когда люди готовят еду для себя у себя на кухне, они не обязаны соблюдать санпины, их не проверяет роспотребнадзор. Может тогда готовку дома тоже обложить дополнительным налогом, чтобы скомпенсировать те затраты, которые несут владельцы кафе и ресторанов?

по автопрому и т.п. возражений нет?

нет.

зато например есть японский мотопром. в японии, в сша и прочих нормальных местах - он стоит минимум в 2 раза дешевле. потому что растаможка - это минимум +42% к стоимости.

количественно - это тоже незаметные копейки на фоне остального транспорта. и если эти пошлины убрать, то качественная японская техника просто станет доступнее. однако, ажиотажа и потребительского спроса на этот сорт товаров нет. даже без пошлин, оно как стоило оно дороже автотаза, так и будет стоить. т.е. вся страна точно непересядет на мотоциклики, ибо они по всем пунктам расходов дороже и неудобнее.

вот например в моём зажопинске, миллионнике, если кто-то купит мотоцикл из салона, то сразу всё местное мотосообщество будет об этом знать. ибо такие события штучные и у всех навиду.

может в масштабах страны, все эти сборы с мотоциклов сумма будет большой, но относительно всей страны и прочего транспорта - это опять же, незаметно будет.

тобишь есть какая-то неадекватность в пошлинной политике. тобишь на некоторые сорта товаров можно безболезненно ослабить политику.

и если с автоповозками, можно было как-то уповать на защиту отечественных тазоделов, то мопедной отрасли в стране нету впринципе.

вобщем, пошлины должны работать и чтобы они работали хорошо, нужно из вставлять туда, где есть весомый оборот денег. иначе, вполне может получится так, что на обработку пошлин с тех единичных долей процентов товарооборота государством больше денег истратится, чем сами пошлины принесут с этих долей процентов.

непонимаю почему все так привязались к алику. алик - это пристанище нищюков, тех у кого нет денег для того чтобы онлайношопиться в европе-америках. много с них ненасобираешь, а траффик посылок большой, ибо в основном это всякая мелочевка, в несколько десятков $ максимум.

допустим, если делать уравниловку и равняться на другие страны по посылкам и пошлинам, то сначала бы забороли столь позорные сроки доставки. даже для экспесс-почты - сроки просто ахтунговые. притом, ПР никак за них неотвечает и ничем нерискует. а про обычную почту, которая месяцами идёт... даже думать неохото. да, в последнее время стало иногда даже чуть шустрее чем за месяц приходить, но это в любом случае ненормально. вместо пары-тройки недель, должно быть несколько дней для обычной почты. а у нас даже экспресс пару недель идёт, хотя должен за пару-тройку дней доходить.

а кроме того, акиту нету конкурентов из забугорного онлайна. немецкий амазон, который лишь несколько видов товаров шлют сюда (или уже может перестал совсем, неслежу) и ещё пара немецких магазинчиков, типа компуверса. вот и всё, больше никого. а всё почему? потому что крупняк, слишком дорого пересылать, а у dhl - цены божеские, или даже сказал бы - совсем уж бомжасткие... и что-то крупнее чем компутерный монитор и тяжелее чем микроволновка, фиг закажешь, ибо ограничение почты. короче, некоторая смежность по ассортименту есть, но слишком малая, чтоб её замечать.

ты же вроде бизнесмен и уже давно смекаешь, что на кол-ве невывезешь. основной оборот всегда с жирных (дорогих товаров) заказов. поэтому все эти высеры про чехлы для мобилок, защитные пленки и прочих хлам, который покупается настолько редко и нечасто, вообще некместу.

не знаю, зачем они это всё лоббируют. возможно кто-то из акит заметил корреляцию между тем, что в аките стали меньше покупать, а кол-во посылок из китая возросло. но корреляция, неозначает причинно-следственной связи. да просто тупо денег нет, чтобы покупать. вот и всё. хоть 200% пошлины сделай как бразилии (или сколько там) - в аките больше покупать и чаще нестанут. можно обьяснить тем, что просто больше народу узнают про алик и прочие места для покупок. я вот например уже более 5-лет вяло (примерно 1 отправление в неделю в среднем) что-то заказываю из-за бугра. естественно, окружающие люди с которыми общаешься, это замечают и тоже начинают пробовать. но перед тем как попробовать, первым делом спрашивают, как часто проблемы бывают, посылки повреждаются, теряются и т.д., а когда узнают, что из более 500 заказов за всё это время - проблемных было лишь несколько единичных случаев, которые аж в деталях запомнились, т.е. даже не единицы, а доли процентов. узнав это, люди естественно начинают пробовать заказывать. вот и причем тут акит?

ну и в последнее время на алике начал появлятся крупняк (то что почтой никак недоставишь), с российскими складами. возможно из-за этого акит возбудился. хотя причем тут это? тут тоже никаких пошлин с покупателя несдирается, ибо пересечение границы было до покупки. притом крупняк уже растоможенный, по крайней мере значки EAC и прочие аттрибуты на месте. ну и конечно, немного дешевле чем у акитовцев. не в разы конечно, но %10-20-30 иногда может набежать. вот в это я бы ещё поверил, как в конкурента зажравшему акиту, но опять же охват по ассортимента там никакущий...

а монополия акита - невооруженным взглядом видна. особенно нагло выглядит их заявления о «вернём 100% разницы если найдете дешевле». там система уже налажена, что такой товар дешевле ненайдешь. тобишь товарный ассортимент разделен между магазинами без пересечений, как по заказу. совпадение, нет? грубо говоря на примере принтера ХХХ-10-1 будет в одном акитовском магазине, а в другом будет немного другая модель ХХХ-10-3YZ, которая отличается нетолько цветом, и всё. хоть обосрись, пересечения асортимента нету, конкуренции тоже. акит - это рак.

и например в нетехническом ритейле тоже такой же рак царит. из нищюковских магазинов - только ашан каким-то образом делает ценники реально и заметно ниже других. притом по многим товарам. исключения бывают, но если есть пересечение с другими магазинами, то ашан как правило побеждает. хз, как они могут годами так яростно демпинговать. и это притом, что тот ашан находится в свежепостроенном торговом комплексе.

короче, акиту реально нужен конкурент, но забугорные посылки никак немогут составить его. даже в их фантазиях.

люди готовят еду для себя у себя на кухне

в нормальной развитой стране, этим занимаются либо совсем конченые нищюки-маргиналы, которые работают даже «не за еду», а за «суп-набор», либо упоротые-фанаты готовки.

Может тогда готовку дома тоже обложить дополнительным налогом, чтобы скомпенсировать те затраты, которые несут владельцы кафе и ресторанов?

может тогда ещё владельцев девайсов с экраном больше 3" обложить прогрессивным налогом исходя из кол-ва пуксельных строк, ибо они наносят ущерб владельцам кинотеатров и прокатчикам фильмов, смотря их с убогих жк-экранов.

назвать «налог на телевизер». всякие старухи и прочий электрорат будет платить меньше, а вот люди накупившие огромных дорогущих телеков - те будут платить как за роскошь.

таким образом совместя и переняв опыт аж сразу нескольких развитых передовых стран.

Так к этому уже все идёт... Счетчики на газ, сейчас вот планируется обязательное заключение договора на обслуживание газовых плит... Так же, постепенно надеюсь дойдём до уголовной ответственности за тараканов на кухне. - В общем всё будет. Надеюсь только что к этому времени светлому, я уже сдохну или свалю куда-нибудь.

Счетчики на газ, сейчас вот планируется обязательное заключение договора на обслуживание газовых плит...

Новые многоквартирные дома всё реже и реже строят с газовыми плитами.

Так же, постепенно надеюсь дойдём до уголовной ответственности за тараканов на кухне.

Говорят, даже тараканы поняли, что пора валить из этой страны, и свалили.

в нормальной развитой стране, этим занимаются либо совсем конченые нищюки-маргиналы, которые работают даже «не за еду», а за «суп-набор», либо упоротые-фанаты готовки.

А что же они там едят? При условии, что, в Гермашке, например, все продуктовые магазины в воскресенье закрыты ради скреп.

Новые многоквартирные дома всё реже и реже строят с газовыми плитами.

И правильно делают. Я живу в таком доме, и мне газ не укакался никуда... Но я вынужден за него платить, хотя даже плиты газовой нету. :) Но... Оброк плачу.

Ну так ставь счётчик, и не будешь платить, если не пользуешься.

Дык счетчик сам стоит до чертей... Мудачьё! Везде найдут где взять бабла...

едят то, на что сэкономив время от готовки и поработав на пару часов больше, заработали денег для кушанья в ближайшем общепите.

Китаец розничный тоже налоги платит. Акит собирается у розничного китайца покупать вместо меня? А сходить он кое-куда не хочет вместо меня?

казне - поможет

Слушай, ты такой умный и патриотичный. Давай ты возьмёшь на себя почётную обязанность жить на 15к в месяц, а остальное отдавать казне?

В США нет НДС.

А VAT, например, в PSN - это что?

Государство само установило такой налоговый режим.

С каждой сделки в результате которой образуется прибыль необходимо заплатить налог. 1 спокойное чтение Граждаского Кодекса РФ сильно полезнее сотрясаний воздуха в 10 подобных топиков.

Если оно хочет его пересмотреть, то это обсуждаемо

С кем обсуждать? С тобой?

эти налоги не должны быть запретительными, а планируются именно запретительные налоги (18%НДС + 30% пошлины)

А ты как хотел? Посмотри как в цивилизованной европе это организовано.

Тут коллизия такого плана, что более половины страны сидит в сером сегменте, получая зарплату в конвертах, однако регулярно покупают товары за бугром (и не всегда это копеечная херня с али, это и ноутбуки и смартфоны, эппловская техника и т.д.), при этом регулряно пользуются как должным ОМС, услугами полиции, судов, того же ДПС, ездят по дорогам, посторенным на госденьги, и еще хотят всяких субсидий и послаблений от ненавистного им государства. Это ли ни сюр?

АКИТ прибегает к клевете и оскорблениям, обвиняя покупателей с алиэкспресса в воровстве

Если вы считаете, что вас оскорбили, постарадали ваше честь и достоинство, то го в суд. Пока вы просто жуете сопли в интернете. Сделайте свою ассоциацию покупателей на алиэкспрессе, братайтесь с юриками и физиками из китая, лоббируйте их интересы здесь в РФ.

Али платит НДС: https://lkioreg.nalog.ru/ru/registry

Между «платит с конкретной сделки» и «стоит на учете» разнице понимаешь? Я уверен, что они платят НДС с локальных сделок, когда продавец - наш юрик и доставляет со склада здесь, я даже уверен, что в посылке будет товарный чек. Но я так же уверен, что они не платят никаких НДС с посылок с Китая, я даже уверен, что если четь капнуть, то окажется что сам aliexpress ничего больше, чем просто информационных сайт, а все платежи обрабатывает alipay, который просто платежный шлюз напрямую отправляющий деньги в деревню к дядюшке Ляо. А соответсвует ли это сделка закону в том числе страны покупателея - дело дядушки Ляо и только его.

PS: Хотите ничем не облагаймые посылки с алиэкспрессе - хорошо, без проблем, но тогда нужно убирать бесплатную медицину, бесплатное образование, отменять материнский капитал, дотации малоимущим и многодетным семиям. Зато мля стеклышко на али можно будет на 200 рублев дешевле купить.

С каждой сделки в результате которой образуется прибыль необходимо заплатить налог. 1 спокойное чтение Граждаского Кодекса РФ сильно полезнее сотрясаний воздуха в 10 подобных топиков.

Если я для себя вещь покупаю, у меня не образуется прибыль.

А если поблизости нет общепита? Или не хочется туда идти?

Я сомневаюсь, что ведомству возвращают НДС за обслуживание машин.

С каждой сделки в результате которой образуется прибыль необходимо заплатить налог.

Мамкин налоговик, да?

При покупке вещей в личное пользование никакой прибыли вообще не образуется и не может образоваться по определению. Поэтому частные лица покупающие за бугром ничего кроме таможенной пошлины должны быть не могут в принципе. Да и пошлина под большим вопросом, на самом деле. То, что личная вещь пересекает границу отдельно от владельца (а ты становишься владельцем после оплаты) вовсе не делает её объектом таможенной операции. Впрочем, на самом деле тут у нас человек просто по факту наличия гражданства этой страны внезапно теряет некоторое количество базовых прав человека - например распоряжаться и использовать имущество другого человека по доверенности.

То, что какие-то торгаши не получили прибвли, потому что не нашлось идиота покупать что-то в 3 раза дороже означает только то, что эти торгаши - тупорылые зажравшиеся козлы и ничего больше.

Ну до гулагов ещё далеко, но если с каждого в год удержать несколько сотен за Жучку и батарейки, то можно профинансировать культуру или образование, например.

Не можно. У нас на сей год (в скобках, процент, который данная сумма составляет от бюджета):

Культура - 93 млрд руб. (0,56 %)
Здравоохранение - 363 млрд руб. (2,20 %)

Если со ста лимонов населения собрать по тыще на все это, то будет сто лярдов. Можно либо в два раза поднять культуру, либо здравоохранение чуть меньше, чем на треть.
Но мне вот это нравится:

Социальная политика - 5075 млрд руб. (30,79 %)
Оборона - 2840 млрд руб. (17,23 %)
Национальная экономика - 2117 млрд руб. (12,85 %)
Правоохранительная система - 1270 млрд руб. (7,71 %)
Общегосударственные вопросы - 1102 млрд руб. (6,69 %)
Межбюджетные трансферы - 768 млрд руб. (4,66 %)

Интересно, где тут Чечня? )

Гулаги неэффективны

Для государства - нет, а вот для лиц на местах, очень даже. Вот в Дагестане и Чечне людей угоняют на кирпичные заводы. Думаю, это прибыльно, иначе так бы не делали.

дорогой россиянин сам себе купил конуру в 17 квадратов, сам платит за свою еду и обеспечение, государство кормит и самому немного перепадает. Красота!

Не напоминай. Пол-жизни горбатиться на дерьмовую конуру, но чтоб в Москве, когда 4-комнатная хата в Испании стоит 700 тыщ деревях.

Только если ты - сын высокопоставленного чиновника и играешь в игру carmageddon на московских дорогах. )

Логика имени Михалкова: «На болванку можно записать пиратское кино, следовательно все болванки приобретаются для пиратства».

А я вот законопослушный гражданин, белая зарплата, все налоги уплачены, материнского капитала не получал. Можно мне пошлин не платить?

С кем обсуждать? С тобой?

В том числе со мной, так как я гражданин России.

не про то ж

А я вот законопослушный гражданин, белая зарплата, все налоги уплачены, материнского капитала не получал. Можно мне пошлин не платить?

Здрасте, схерали? Я тоже белый и пушистый - можно моему ООО налоговые каникулы орагнизовать лет 5 (лучше 10)? В частном порядке, так сказать.

С вами как гражданином РФ никто ничего обсуждать и не должен. У нас как бы 145 млн. населения, если что. Обсуждает правительство и законодатели, поэтому либо сначала избираться в депутаты, либо записываться на прием к тем, кого вы выбрали.

Если я для себя вещь покупаю, у меня не образуется прибыль.

Поэтому в этом случае вы должны будете заплатить пошлину, если таможня так посчитает.