LINUX.ORG.RU
ФорумJob

Поиск работы за границей РФ: доступ из вашей страны запрещен и другие важные вещи

 , ,


38

17

Как вы знаете, в РФ есть довольно странное законодательство на счет персональных данных, в котором зарубежные рекрутеры не хотят разбираться. Со стороны это выглядит так, как будто вы пошли на сайт например Red Hat или IBM, а нажать кнопку «apply» вам не дали, вывесив текст о том, что законодательство вашей cтраны не позволяет обрабатывать персданные за границей.

ВАЖНО: эту заглушку не ставит работодатель, ее ставит рекрутер потому что так ему посоветовал МакКинзи или Прайс, которые так посоветовали потому что увидели некоторый риск для рекрутера. Никаких других прчин для этого нет, если вы зайдете на ту же страницу с IP любой европейской страны или США, то ваше резюме будет принято, рассмотрено, вам будут звонить на ваш российский номер телефона.

Важно понимать, что перетащить вас из страны в страну стоит некоторого количества сил и денег. Самостоятельно этого добиться трудно, для этого есть специальные агенства, у которых есть отработанные процедуры. Из этого есть 2 важных прямых следствия и одно косвеное: искать работу стоит в больших корпорациях/стартапах с деньгами, которым не горит вас нанять и для которых затраты на перевозку не критичны. Просто составьте таблицу больших фирм, чья продукция вам нравится, сходите на их раздел «Карьера» и попроситесь на все-все вакансии, которые вам подходят. Второе следствие: естественно все эти затраты кратно вернутся работодателю за первые ваши 2 года работы, так как бизнес - деятельность по извлечению прибыли и единственная причина вас нанять и тащить через пол мира - маржинальность вашей деятельности (местный попросит больше денег и не будет так держаться за место как вы за визу). Это нормально, считайте их затраты на ваше беспроблемное перемещение своей косвенной прибылью. Самостоятельно вы все равно потратите больше, можете потерпеть неудачу не зная точно важных формальностей. Косвенное следствие: с идущими работать в большую корпорацию посольство обращается значительно мягче, чем с идущими работать в новую или мутную фирму.

Прежде чем посылать CV в большую фирму, сходите на Linkedin/Facebook, пройдитесь там по знакомым и укажите их как референсы в резюме. Вы не поверите, сколько пользователей ЛОР, например, в Бренском Red Hat или IBM и с каким удовольствием они оставят о вас отзыв своему HR. Cпойлер: это возможные премии во многих конторах, так что не стесняйтесь спрашивать и просить рекомендации.

UPDATE из 2019. Теперь по крайней мере Red Hat заставляет формально аппаиться через российское представительство посте того, как зааплаился через VPN.

Перемещено Falcon-peregrinus из job

Перемещено Klymedy из talks

★★★★★

Последнее исправление: Shaman007 (всего исправлений: 3)

Вот в Германии ИТ так ИТ, а Чехия так...
Как там в Qrator?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vostrik

Может, через несколько лет, его переведут в нормальный офис редхата в США.

pawnhearts ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

«Этот раздел предназначен исключительно для публикаций вакансий и резюме, а также вопросов к HR и соискателям. Все сторонние обсуждения будут удаляться» (c)

vostrik ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Harald

в гости приходить не будут

Если к ней никто не приходит в гости, она ни к кому не ходит в гости, и вообще ни с кем, кроме родной мамы по скайпу не общается, как думаешь на чей мозг она изольёт все свои потребности в общении?

плохому учить )

Так может то плохое, чему они её будут учить, тебе еще и понравится. ;))

LamerOk ★★★★★
()

поройдитесь

Гыг, а шо не в Израиль? :-D

Ygor ★★★★★
()

я вот раньше мечтала работать на большую корпорацию. но с тех пор, как я на деле увидела, как работает тот же Intel, например, или IBM, я как-то не хочу там работать. и вообще, чем больше компания, тем ей больше насрать на тебя и твоё мнение. тем больше там бюрократии и всякой маразматической зарегулированности. так что работа в копрорациях - это работа на любителя, скажем так. я вот откровенно побаиваюсь таких предложений (хотя их очень много). работа там есть всегда, но вот насколько она будет полезной и развивающей конкретно для тебя - это вопрос.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LamerOk

Сюрприз, а как с ним для наших, кто раньше его не знал вообще? Оно конечно можно считать, что это тоже славянский язык, но на практике, например мне, сейчас понятнее что на английском написано, чем на чешском.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pawnhearts

любые сравнения того что находится по обе стороны границы РФ - провокация танцпола

так что либо отменить границы, либо закрыть форум

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrossFire

Для русского выучить чешский быстрее и проще чем английский.

Спорно. Учитывая, что 99% сидящих на ЛОРе английский и так знают.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

в этой стране это нереально. даже весьма успешные ещё с десяток лет назад компании сейчас разваливаются. я точно не хочу общаться с бюрократией и рэкетом и платить налоги больше прибыли. если уехать из страны - тогда можно подумать над этой идеей.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

а как с ним для наших, кто раньше его не знал вообще?

Ты дурака валяешь или что? С ним точно так же, как для не наших, кто раньше вообще его не знал. Как с любым другим иностранным языком для тех, кто раньше вообще его не знал.

на практике, например мне, сейчас понятнее что на английском написано, чем на чешском.

Не обессудь, но это твои проблемы. Пусть тебя утешает мысль, что ты в ней не одинок, и сотням миллионов людей на планете надписи на английском более понятны, чем на чешском.

Ну и вообще как раз для чтения чешский достаточно лёгкий. Главная проблема с ним - успевать на слух разобрать всевозможные «кржпшкхчшжр».

LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrossFire

кстати, да. в детстве к нам сюда по обмену приезжали чехи и мы с ними общались почти без проблем. языки похожи и основной смысл часто понятен и без перевода. ну а технические термины и всякие тонкости можно изучить, я думаю.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

Спорно. Учитывая, что 99% сидящих на ЛОРе английский и так знают.

Они что, с рождения его знают? Очевидно, что они учили его кучу лет, и в параллельном мире, где вместо английского у нас международный — чешский, для этого пришлось бы приложить меньше усилий.

CrossFire ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

Для русского выучить чешский быстрее и проще чем английский.

Спорно.

Бесспорно. Словарная база общая, всякие «возы» и «избы» запоминаются на раз. ))

LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Понятно. Ты импотент типа резидента12. Если бы да кабы. Люди делятся на тех, кто уже имеет бизнес и тех, кто только ноет, что у него нет условий. Ну это не рассматривая людей которые в принципе такой мороки не хотят и лишь готовы работать на дядю.

dk-
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

в этой стране это нереально. даже весьма успешные ещё с десяток лет назад компании сейчас разваливаются. я точно не хочу общаться с бюрократией и рэкетом и платить налоги больше прибыли. если уехать из страны - тогда можно подумать над этой идеей.

В этой стране одни из самых низких налогов в мире, чего стоит только УСН 6%. Я не думаю, что мелкие софтварные компании часто сталкиваются с рекетом, а бюрократии сегодня не много, вся отчетность может подаваться через интернет.

CrossFire ★★★★★
()
Последнее исправление: CrossFire (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

языки похожи и основной смысл часто понятен и без перевода.

Ни черта тебе без перевода будет не понятно, кроме «йо-йо».

LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrossFire

и в параллельном мире, где вместо английского у нас международный — чешский

И как там, в параллельном мире?

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

да. к сожалению Shaman007 не дополз до вершины, но ответственно заявляю - там было красиво (фотки с вершины можно посмотреть тут: https://www.strava.com/activities/620846627).

i_gnatenko_brain ★★★★
()
Последнее исправление: i_gnatenko_brain (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrossFire

мелкие компании сталкиваются с пиратством на внутреннем рынке и валютным контролем на внешнем

Deleted
()
Ответ на: комментарий от i_gnatenko_brain

годно, мне до подобных видов надо пилить в соседнюю республику и день еще идти

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

мелкие компании сталкиваются с пиратством на внутреннем рынке и валютным контролем на внешнем

Ничего страшного в валютном контроле нет, главное чтобы банк был адекватный, несколько непонятно только первый раз.

CrossFire ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

у нашей конторы иногда валютный контроль. гемора нет. процедуры отработаны.

для суждения нужен ли он вообще в принципе у меня данных нет. но бухи не жалуются.

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

иногда, а если ты работаешь только с иностранцами? и да бухи - те еще калачи они никогда не жалуются.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от CrossFire

омг

Валютное регулирование: статья 9. п.1 Валютные операции между резидентами запрещены

что вы от юрика юрику доллары перекидываете?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

При чем тут валютные операции между резидентами, когда речь о работе на внешнем рынке?

CrossFire ★★★★★
()
Последнее исправление: CrossFire (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от LamerOk

я тебе говорю про практику. мы *общались* с чехами. и вполне понимали друг друга. ни они русский, ни мы чешский до этого не изучали специально.
тут в советские времена чехов было много. города-побратимы, типа того. мои родственники ездили в Чехословакию, чехи оттуда приезжали сюда. мы общались с ними без переводчиков. а читать на чешском ещё проще, чем на слух воспринимать. там вообще почти всё понятно.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от unanimous

А я из тех, кто хотел бы бизнес свой - да не могу, не способен. Вот максимум ремесло осилил.

Но примеров вокруг вижу много:

1. Люди, которые занимаются разными бизнесами, переключаются со временем на что-то новое, при отмирании старого, открывают новые направления. Разоряются даже и поднимаются вновь. Да, у них бывали и бывают сложности с регулированием, тупостью, попытками поборов. Но они работают, а не ноют.

2. Есть тьма нытиков. Они бы горы свернули в бизнесе, да вот бюрократия, налоговая тупые, бандиты, взятки, и т.п. и т.д. Спросишь их - а чем бы вообще заняться то хотели? Какие задумки? Какие возможности? Они свои свинячьи глазки тупят и мажутся. Типа еще не продумывали в деталях, смысла то нет, кругом ужас, бизнес не поднять. Еще популярная отмазка - денег на старт нет. А то, что под хороший проект найти деньги это раз плюнуть - они не верят.

Я же? Я в каком месте. Я так, мелкий ИП. И скоро упрусь в потолок, т.к. работая одному нельзя постоянно повышать доходы.

Кстати, про налоговую:
Каждый год начиная с 10-го я могу сказать, что налоговая стала работать еще лучше, чем в прошлом году.

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

для суждения нужен ли он вообще в принципе у меня данных нет. но бухи не жалуются.

Бгг. Оказывается что в любой сраненькой конторке внезапно нужны _бухи_ во множественном числе. Теперь добавляем зарплату _бухов_ и затраты на их деятельность к налогам и оказывается что не только никакой прибыли нету, а ты ещё и денег должен на пустом месте. :) Это если не считать юристов, всяких специальных людей для работы с бумажками и пр, без которых деятельность конторы в рашке почему-то невозможна. В любом случае контора вынуждена либо оплачивать труд нужных только россиянскому государству бухов/юриков/пр., либо платить другой конторе за эту абсолютно ненужную для самого бизнеса херню.

Про валюту вообще лучше не вспоминать. Дешевле для этого контрагентов нанимать, чтоб они со всем этим невменяемым геморроем разбирались. Ну и сам факт обязательной продажи валюты и невозможность вести дела в валюте множит на ноль весь смысл бизнеса с зарубежом. А если таможню вспомнить - то вообще вешалка. В стране нет, например, законного способа отправить дорогой и уникальный девайс купленный здесь у дилера на ремонт за бугор не заплатив немеряную пошлину за вывоз и за ввоз. Чтобы вывезти и ввезти на ремонт - нужен сдать оригинал таможенной декларации именно на этот прибор отдельно, а дилер ввозит девайсы кучкой и обязан иметь у себя таможенную декларацию на эту кучку. Оформить кучку по одному он не может, да и декларация по-любому будет на дилера, а не на того, кто отправляет прибор на ремонт. И это только один из мелких примеров «чудесных» условий в россиняии для бизнеса.

А скоро вообще труба будет, такой маразм вводится, особенно в IT отраслях, что весь смысл бизнеса теряется напрочь.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Я про конторку человек на 80. Как там без бухов?

В _немецкой_ конторке человек на 200 - одной секретарши, выполняющей иногда некоторые буховские задачи, более чем достаточно, например. А ещё можно просто придти в налоговую, побеседовать с начальником и попросить годика на 3 уменьшить налог раза в полтора-два. И ведь уменьшат, если просьба обоснованная. Без всяких тонн бумажек, без беготни по кабинетам и пр. Просто достаточно поговорить.

В Канаде вообще без бухов такая конторка. Т.е. совсем. В отчётный период просто уплачивается сумма налога тупо посчитанная кем-нибудь из прибыли и затрат в гнумерике и всё.

Про таможню/валюту вообще молчу.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ладно. Тем более, что я как я уже говорил, в валютном контроле вообще не секу.

Вопрос:
Это причина в принципе не заниматься бизнесом в России, а лишь ныть?

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

я вот много конторок человек на 80 видела. как минимум одна комната бухов всегда есть. ещё юрист. потому что всегда будут какие-то иски, разборки и т.д. получается, что полезных людей, производящих, собственно, продукт, в конторе процентов 30. остальные - это саппорт для всякой бюрократии, снабженцы (ибо, как правильно выше сказали добыча комплектующих через таможню бывает весьма нетривиальным делом), продаваны (как ни странно, продавать свою продукцию просто так за рубеж тоже нельзя, на тебя тут же насядут разные инстанции и будут пить кровь). на оборону от всего этого маразма нужно много сил и бабла. поэтому производственный бизнес в стране загибается. медленно, но верно. а сейчас ещё и IT и телеком загнутся, после принятия идиотского закона. в выгоде только перепродаваны. там разработка не нужна - купил и продал втридорога. так большинство контор и живёт, по сути.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Ты с темы то не соскакивай. Пока от тебя «почему хочу но не могу заняться бизнесом» лишь тьма нытья на тему как все плохо. Может другая причина? Для бизнеса просто мозгов и сил нет? Какой бизнес то хоть хочешь?

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

Это причина в принципе не заниматься бизнесом в России, а лишь ныть?

Это достаточная причина при первой же возможности выводить бизнес за рубеж и не работать в россиянии.

К сожалению, мой основной провайдерский бизнес за рубеж вывести не получится, по очевидным причинам, поэтому скорее всего его придётся продать или закрыть нахер. Ещё парочка дебильных законов - и смысла в этом бизнесе не будет вообще никакого, всё будет уходить на оплату левым специальным конторам, делающим вид, что у нас есть все эти ненужные никому кроме россиянского государства сормы, фильтры, ревизоры и прочее сраное говно родившееся в жадном до чужих денег мозгу россиянских законотворцев. Ща ещё наши каналы за бугор отберут, да и ещё один «дефолт» с удорожанием доллара в несколько раз окончательно доконает этот бизнес. Будете через какой-нибудь ГосТелеком в свои яндексы ходить.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Пока от тебя «почему хочу но не могу заняться бизнесом»

потому что это не так, причём с точностью до наоборот. я могу, но не хочу. не хочу даже быть мелким управленцем. потому что это очень уныло: работа с бюрократией и канцелярией не для меня. с клиентами - тем более, я плохо переношу тупость и не скрываю своего отношения к людям. вот прямо в лоб так сразу и скажу, что я о них думаю, совершенно честно. из меня не получится менеджер, который врёт, прогибается, идёт на взятки и откаты. я человек прямолинейный, я не торгуюсь, а в бизнесе это плохое качество.
я люблю свою работу и люблю её делать качественно. и хочу, чтобы работа была интересной, чтобы моя квалификация повышалась и работать было не скучно. бюрократия к сфере моих интересов не относится ни разу. по моим многолетним наблюдениям все, кто перешёл в управленцы, безнадёжно потеряли квалификацию, стали деградировать. и это очень сильно заметно. я не хочу вот так вот деградировать. мне страшно подумать о том, чтобы променять настоящую разработку на канцелярию и трёп с заказчиками.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

вот к этому посту я плюсую много.
даже если кто-то и хочет заниматься бизнесом и имеет к этому навыки, и у него есть стартовый капитал, то в этой стране абсолютно всё сделано для того, чтобы проект не взлетел. законы всё больше похожи на бред шизофреников. и с каждым годом ситуация ухудшается. предпринимателю проще вывести бизнес за рубеж, чем бороться с маразмом этой страны ежедневно.

Iron_Bug ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.