Почему в репозиториях Debian нету Skype, Chrome, etc?

Your security - это https://github.com/nylira/prism-break Ну, то есть https://prism-break.org/en/ Люди наивно надеются сбежать от Призмы установкой ляликса, ахахах

Согласен, но для простого пользователя сложновато устанавливать p2p и шифровать. Тут ведь важен разумный баланс удобства и безопасности.

Подробности нагуглишь легко надеюсь.

Мне не нужно гуглить подробности. Я просто вижу старую переписку, которую вёл на другом компьютере. Я пользуюсь скайпом время от времени.

Хотя... Может, оно от собеседника подгружается. Надо будет проверить как-нибудь.

Входят в анус слишком глубоко даже для non-free.

В дебтим есть специальный человек который меряет глубину?

Согласен, но для простого пользователя сложновато устанавливать p2p и шифровать.

В LICQ, например, это делается из менюшки. Можно вообще не знать про ssl.

Твоя инфа протухла с того момента, как Microsoft купило Skype «из соображений политики компании» (теперь ты знаешь как надо правильно читать эту фразу :-). С этого момента p2p в Скайпе отменяется, а все разговоры сохраняются на центральных серверах MS. Инджой йоур фри ворлд, не набудь надеть каску xD

и заканчивая jabber'ом скайп пожалуй наиболее защищённый и безопасный вариант

Из-за тебя я разбил лицо рукой.

у них на сайте писало об откр., свободности и т.д. уже убрали?

Проприетарное — не обязательно закрытое

Кстати, да, хоть об этом и забывают.

Да и во многих дистрибутивах есть скайп, ни разу не слышал чтобы MS возражала

В Austrumi он вообще из коробки.

Твоя инфа протухла с того момента, как Microsoft купило Skype

Так я отстал от нормальной жизни с вашими линуксами? Что же ты раньше то молчал? Ушёл за каской...

потому-что Патрегу по|| до каких-то сраных лицензий. Что тебе непонятно? Если в дебе все такие «принципиальные», то Патрегу насрать — многим юзерам слаки нужен google-chrome, вот: http://mirror.yandex.ru/slackware/slackware64-current/extra/google-chrome/ А скайпа — увы, нет. Потому-что оно мало кому нужно. Но если и нужно, то можно поставить rpm/deb пакет с сайта «производителей». Я когда-то ставил, всё работало.

Вот цитата из википедии - «Единственным центральным элементом для Skype является сервер идентификации, на котором хранятся учётные записи пользователей и резервные копии их списков контактов».

ты точно уверен, что это правда?

Напиши собеседнику когда он не в сети. Потом выйди из сети сам, а он пусть войдёт в скайп. Твой собеседник ничего не получит.

А майор, тоже?

Сервер нужен лишь для установки связи.

пруф? Исходные тексты серверного ПО посмотреть можно?

BitMessage.

chroot чем не нравится?

I2P.

Решето в сравнении с чем? Назови тот способ пересылки сообщений, аудио и видеосвязи который ты считаешь не решетом.

GnuPG. Привинчивается к mutt'у. Данные шифруются локально, а на том конце расшифровываются. Потому никто посередине не в силах прочитать/подменить сообщение.

p2p с ssl относительно надёжен.

ssl держится лишь на доверии к некоторому центральному узлу, который как известно принадлежит мысы и другим таким корпорациям. Или ты юзаешь некие самоподписанные сертификаты? А зачем тебе тогда p2p? Не кажется-ли тебе, что ты делишь на ноль? Смысл другим узлам держать для тебя закрытый от о всех(и от них самих) туннель?

I2P.

не взлетит, ибо такие тормоза никому не нужны, а тормоза они потому, что там 3.5 юзера, а 3.5 юзера там потому, что они никому не нужны.

Патрегу по|| до каких-то сраных лицензий

http://mirror.yandex.ru/slackware/slackware64-current/extra/google-chrome/README

Here's how to install Google Chrome on Slackware.

First, go to the Google Chrome site:

http://www.google.com/chrome

Click the download button, and select either:

< > 32 bit .deb (for Debian/Ubuntu)

OR

< > 64 bit .deb (for Debian/Ubuntu)

Read and accept the license terms, and download the .deb package.

Then, with the google-chrome-stable_current_i386.deb or google-chrome-stable_current_amd64.deb package in the same directory as the google-chrome.SlackBuild script, run the script as root to convert the .deb to a Slackware .txz:

./google-chrome.SlackBuild

Потому никто посередине не в силах прочитать/подменить сообщение.

ты это знаешь, или в это веришь?

ибо такие тормоза никому не нужны

Для jabber-чятика хватит.

Михаил, чё сказать-то хотел? Я специально ссылку дал, как раз для того, что-бы те, кто умеют читать, прочитали.

Потому никто посередине не в силах прочитать/подменить сообщение.

ты это знаешь, или в это веришь?

я не представляю, как можно прочитать/подменить. А ты?

я тем более. Ты думаешь если б знал, то имело оно бы имело смысл?

То, что если бы ему было «по|| до каких-то сраных лицензий», он бы этот deb туда же положил, а не просил скачивать.

GnuPG. Привинчивается к mutt'у

Спасибо. Как я понимаю это можно прикрутить не только к mutt'у но и много куда ещё, даже к thunderbird. А какие ещё есть варианты кроме GnuPG?

ибо такие тормоза никому не нужны

Для jabber-чятика хватит.

у p2p ещё и латентность. Кроме скорости. Т.е. там не только 10000 букв 1 секунду летят (это не важно для чатика), так там и доступ 1..100 секунд, как звёзды сойдутся. Т.е. ответ на реплику ты увидишь или через 5 секунд, или через 5 минут.

Выше писали. I2P и BitMessage.

я думаю, что сломать скайп при желании не сложно. А вот GnuPG ломать никто не будет, ибо полно идиотов со скайпом.

То, что если бы ему было «по|| до каких-то сраных лицензий», он бы этот deb туда же положил, а не просил скачивать.

а зачем всякое говно тащить в дистрибутив? Он и так немаленький.

жрет много жесткого диска, для вызова общих для всех окружений утилит - нужно много писать, никаких систем управления не имеет. Зачем писать, если оно уже написано и называется «генту»? Хотелось бы чтобы всё было бинарно, но линукс тупой, линукс так не умеет :-(

Месяц назад генту не хватило, начинал писать на питоне пакетный менеджер, чтобы работал в archlinux/macosx/windows, и юзал префиксы по принципу виндовса/гоболинукса (одна софтина - один префикс), и мог обрабатывать специальные ситуации (например, систему, собранную четырьмя разными компиляторами - гента так вроде не может), но не асилил. Неизбывно скучно, чертова бесконечная прорва работы. Плюс на питоне можно сделать не всё, надо или скатываться в говнобаш, или писать свой шелл. Я асилил написать шелл на Си по столлману, потом начал портировать его под питон и залип. Этим всё и кончилось. Надо собраться с духом и продолжить... когда-нибудь.

Как я понимаю это можно прикрутить не только к mutt'у но и много куда ещё, даже к thunderbird.

по слухам — да.

А какие ещё есть варианты кроме GnuPG?

а зачем тебе другие варианты? От добра добра не ищут. Если ты самый умный, смени криптоалгоритм в gpg на свой велосипед, оно это умеет.

мда... Плохо быть неосилятором ненужно.

слишком толсто, лицензии же

а с pgp больше умных чем идиотов? Тогда тем более надо знать информацию тех что умнее, которым при этом еще и есть что скрывать. В случае чего, они опаснее и представляют большую ценность для разведки. Тогда почему б не создать ложное чувство безопасности, предоставив им инструмент, который соответствует их ценностным ориентациям? Лучшая защита - быть на шаг впереди. Ты знаешь, что на шаг впереди, используя pgp, или веришь в это?

потому-что Патрегу по|| до каких-то сраных лицензий

Патрега могут засудить, если он поставит себе то, что запрещает лицензия.

а с pgp больше умных чем идиотов?

скорее больше тех, кто в теме.

Тогда тем более надо знать информацию тех что умнее, которым при этом еще и есть что скрывать.

именно так.

В случае чего, они опаснее и представляют большую ценность для разведки. Тогда почему б не создать ложное чувство безопасности, предоставив им инструмент, который соответствует их ценностным ориентациям? Лучшая защита - быть на шаг впереди. Ты знаешь, что на шаг впереди, используя pgp, или веришь в это?

Я на шаг впереди, ибо сам ББ использует тоже самое у себя. А вот юзать венду и скайп ББ своим сотрудникам не разрешает. В отличие от «простых граждан», которым «нечего скрывать».

Патрега могут засудить, если он поставит себе то, что запрещает лицензия.

«могут», «если»... Зачем это нужно Патрегу?

Последняя версия LibreOffice есть на сайте http://ru.libreoffice.org/. Последняя версия VirtualBox есть на сайте http://virtualbox.org/. А Opensuse предлагает мне свой репозиторий для этих программ! И я запутался, я не понимаю откуда лучше скачивать. И в репоитории Opensuse, и на официальном сайте есть пакеты последних версий для Opensuse.

А вот в Debian тебя не запутывают. На http://skype.com/ и http://google.ru/chrome тебе дают пакет для Debian-а.

Я на шаг впереди, ибо сам ББ использует тоже самое у себя.

ты ББ? Нет. Тогда откуда ты знаешь что использует ББ? СМИ?

т.е. по твоему стойкое шифрование не нужно. Ну хорошо, не используй его.

А по моему — нужно. И выполняться оно должно лишь на клиенте. Таким ключом, которого ни у кого, кроме клиента нет. И код должен быть открытый всем желающим.

С учётом этих требований, кроме GnuPG у нас ничего и не остаётся. NoWay.

Вообщем, я так понял, что лицензии этих программ запрещают распространять их в дистрибутивных репозиториях. А в некоторых дистрибутивах просто нарушают эти лицензии. Спасибо.

А в некоторых дистрибутивах просто нарушают эти лицензии.

но ты учти, что для деба/слаки сами пакеты НЕ содержат кода этих поделий. Там только ссылка. Возможно в сусе и прочих школоарчиках тоже качаются хромы с сайта производителя, просто школьники об этом не догадываются?

Смотря для чего нужно. Тайна может быть лишь там, где не знают о её существовании. Иными словами, где её нет. Лучший способ скрыть мой секрет - это чтоб знал о нём только я. Чтоб скрыть наш секрет - чтоб знали о нём только мы. Шифрование уже проливает свет на факт существования скрываемой информации, и практически на метод шифрования. Сам скрывающий тайну её открывает. А дальше, раскрыть всю информацию - дело методов и средств (каких угодно). У кого хватило ума создать замок, хватит ума не только открыть его, а продать тебе его, чтоб ты сам тайну открыл, пребывая в твердой уверенности что защищён.

Тайна может быть лишь там, где не знают о её существовании.

почему-же? Не всё так просто и примитивно, как ты об этом думаешь. На самом деле всё сложнее: тайны есть ВЕЗДЕ. Проблема только в том, что эти тайны никому не нужны. Ну вот что знает мылору? То, что юзер tgsqQ3E0@mail.ru хранит Over9000 файлов зашифрованных GnuPG. И что? Неужели ты действительно думаешь, что мылору уже отправило маляву ББ, дабы вычислить меня по IP и направить ко мне чорные вертолёты?

А если вдруг ВНЕЗАПНО ещё Over9000 таких же будет? А — будет. Потому-что тот же гуглодрайв УЖЕ банит аккаунты по хешам файлов в гуглодрайве. Очевидно, народ вынужден будет это всё шифровать, дабы хеш какого-то тупого фильма с торрентов не совпал. А шифрование — оно побыстрее будет всяких WinRAR'ов, и надёжно скрывает хеш (во всяком случае для бота гарантия 146%, что он туда не залезет и хеш не посчитает).

И получится, что мои файлы найти будет также «просто», как просто найти еловую иголку в еловом лесу.

А зачем? Это же standalone приложения (в отличии от драйверов, флеша или мс шрефтов).

Расковырял пакеты скайпа для opensuse и arch - вроде бы они распространяют сам скайп (бинарник). Для интереса еще скачал пакеты flashplayer - opensuse и арч распространяют плагин в своих пакетах, а дебиан их выкачивает с оф.сайта. Тогда почему бы не сделать пакеты скайпа и хрома, так же как они сделали с флешем?

На самом деле всё сложнее: тайны есть ВЕЗДЕ. Проблема только в том, что эти тайны никому не нужны.

С этим никто не спорит. Я подвергнул сомнению то, что pgp скрывает тайну. Для нас это тоже неизвестно, и мы скорей полагаемся на веру, чем на знания. Мало того что не знаем, так и доверяем тому чего не знаем свою тайну.

Расковырял пакеты скайпа для opensuse и arch - вроде бы они распространяют сам скайп (бинарник). Для интереса еще скачал пакеты flashplayer - opensuse и арч распространяют плагин в своих пакетах

флешплейер AFAIK можно вставлять в репозитории. А вот скайп возможно в твоих пакетах старый. Раньше вроде тоже можно было.

Тогда почему бы не сделать пакеты скайпа и хрома, так же как они сделали с флешем?

проблема наверное в окаменелости того, что у тебя получится.

И да, зри в корень: зачем корпорации осла и бобра так категорически против? Разгадка проста: если сегодня зонд просто прикладывается к жопе, то со следующим обновлением ты испытаешь новые незабываемые впечатления. Очень важно, что-бы испытал их не только ты, но и ВСЕ юзеры зонда. Иначе бесплатность приложенного зонда теряет всякий смысл — юзеры будут юзать старый зонд.

Но намного лучше, что-бы юзеры юзали новый, получали удовольствие, и платили за это в кассу.