LINUX.ORG.RU

32 vs 64


2

0

Часто задают вопрос о том, какой вариант конкретного дистрибутива выбрать - 32-битный или 64-битный. Для того, чтобы облегчить выбор, в FAQ помещена статья на эту тему: www.linux.org.ru/wiki/en/32_или_64_бита Материал будет расширяться и дополняться. Свободные обсуждения - в этом топике.

★★★★★

Последнее исправление: JB (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от trinimak

> На моём компьютере ощутимого прироста производительности от x86-64 не наблюдал. Процессор E8400, дистрибутив Archlinux.

Читаем предпоследнюю строчку про макрофьюжн.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Booster

Не в гигах оперативы дело, а в том, что еще туева хуча программ работает в 32-битном режиме. Ну запустишь такую на 64-х, а толку-то?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mv

С написанным ими кодом железка наиграется вдоволь.

mkmks
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Да, но его поддерживает GreyDoom-апостол. А крамольник Мыстра_Ыкс64 не может осилить мысль о том есть ОЧЕНЬ много 32бит-онли программ.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

это бесспорно, но проблем с 64битами таки больше. Возможно и из-за кривых рук, но тот факт, что эти руки имеют меньше проблем с 32мя битами намекают. Впрочем сам переезд десктопа на 64 бита пахнет красноглазием.

ЗЫ. Я не против 64 битов, просто «всяк сверчок...»

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

>Например, в Мандриве можно поставить поставить 32х битную версию ЛЮБОЙ библиотеки, а всё потому, что нет идиотизма с ia32-libs как в бубунтах.

В RHEL/CentOS/Fedora тоже. А в Дебиане доставляет возможность установки 64битных либ в 32битную систему, правда далеко не всех, конечно)

annulen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Andru

У меня то же самое. Ноут, арч, х86_64. Сидел полгода. Всё даже работало. Даже безотказно. Как и 32 бита. Но всякие квесты в вайне проще в 32хбитной системе запускать.

Внятно объяснишь профит?

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

>ОЧЕНЬ много 32бит-онли программ

это наверное про Windows

annulen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

>У меня то же самое. Ноут, арч, х86_64. Сидел полгода. Всё даже работало. Даже безотказно. Как и 32 бита. Но всякие квесты в вайне проще в 32хбитной системе запускать.

арч


Ну ты понел. На дебиан тестинге сижу, никаких проблем, только один раз написал --force-architecture при установке 32х битного скайпа.

yurikoles ★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Нио уже не первый год использует 64 бита. Кроме скайпа, да вайна ничего 32битного не требуется :}

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

сам dosbox эмулирует процессор, ему вообще все равно на какой архитектуре работать, был бы достаточно быстрый процессор

а то Core2 это PPro 200 Mhz )

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

+ опять таки тормоза ввода и отрисовки графики, хотя уже это не проблема 32 vs 64 vs не-Интел-совместимая архитектура

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

DOS'овское идёт в DOSEmu, dosbox работает на порядок медленнее и нужен только вантузятникам и владельцам экзотических архитектур. Я про то, что эта софтина так и останется 16битной, а 32bit-only исчезнет

annulen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yurikoles

>только один раз написал --force-architecture при установке 32х битного скайпа

один раз не... никогда не стоит делать --force-architecture, потом может быть очень плохо. Лучше поставить не из деб-пакета

annulen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

и раз уж на то пошло , то

32 битный режим позволяет переключения в real mode/virtual 8086, protected, а также SMM, что является вообщем-то огромной дырой в безопасности, т.к. режим абсолютно недокументирован, устарел и позволяет выполнять код на «RING -1» (кому нужны подробности - Рутковская писала об этом например)


64 битный режим не позволяет SMM, что очень хорошо, но и не впускает в real/v86 , что для программ эмуляторов не совсем хорошо и вынуждает их использовать эмулятор процессора 8086, допустимы только переключения long (64) <-> compat (32)

кстати насчет закрытия «дыры» в SMM неплохо бы дописать в wiki наверное,не знаю как это лаконичнее оформить...

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Booster



круто или нет, а вот тех кто хостит VPSы это касается напрямую, была дыра или как минимум модель proof of concept, где с VPS можно было войти в SMM режим, соответственно поломать хост гипервизора ну и остальные VPS на том же хосте ... вот такие дела...

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

>Ну очередной псевдонаучный коньюктурный бред вантузоида.
Ну почему-же? В чём профит 64бит? В длинной адресации? Наверно да, но без неё жить можно. PAE можно поддержать как со стороны ос, так и со стороны приложений. 64 бит регистры целочисленной арифметики? Ну очень спорна их необходимость.

Booster ★★
()
Ответ на: комментарий от annulen

это уже не про DOSEMU, а про режимы процессора, dosemu это тоже касается, потому что ей на 64 битах придется ставить костыли на real и v86, в то время как 32 битный хост просто выполнит все в v86. Хотя требовательные к ресурсам процессора приложения все равно работают в protected режиме.

v86 есть и в xorg-server (см опции int10)

Sylvia ★★★★★
()

64 бит регистры вообще были добавлены до кучи, чтобы профит не казался совсем уж тощим.

Booster ★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Ой можно подумать , что проблем с безопасностью уже больше нет - вот тока эта осталась и все ажурно.

Ну найдите в тырнете арии и откровения апологетов 16-и разарядных систем в конце XX века.
Любимая Штеудом гонка частот малость накрылась тазиком - это беда, да.
Да, и Ms леньки уже шевелить оглоблями ..

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от Booster

> Ну почему-же? В чём профит 64бит?

мне облом об этом уже писать.

64 бит регистры целочисленной арифметики? Ну очень спорна их необходимость.


ну спорь ..




elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

Как бы мне тоже влом писать, останемся при своих.

Booster ★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

>Ну очередной псевдонаучный коньюктурный бред вантузоида.

Ничего нового.

Дело ваше, но Крис грамотный специалист и совсем не вантузоид.

Booster ★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>По-моему, статью написал наркоман под воздействием дозы.
О да какой автор плохой, не расхваливает супер технологию. Ваше мнение имеет место быть, но скорее всего автор статьи компетентнее Вас, так как написал не одну книгу и по оптимизации в том числе.

Booster ★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

я в курсе, в windows версии тренер на читы не работает ;)

MDK была всего лишь как пример, есть другие игры же, Redneck Rampage например, там только DOS версия

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

>Ой можно подумать , что проблем с безопасностью уже больше нет - вот тока эта осталась и все ажурно.

Поэтому уменьшать их количество не будем и дружно забьём :}

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Booster

>> По-моему, статью написал наркоман под воздействием дозы.

О да какой автор плохой, не расхваливает супер технологию.

Замечание относилось к стилю изложения.

Ваше мнение имеет место быть, но скорее всего автор статьи компетентнее Вас,

Вполне возможно.

написал не одну книгу и по оптимизации в том числе.

Он специалист по компиляторам, да? :)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Замечание относилось к стилю изложения.
А что нормальный стиль, получше чем сухо изложение.

Он специалист по компиляторам, да? :)

Я бы сказал что специалист по компиляторам это даже несколько оскорбительно для Криса. ^)

Booster ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Не, будем трепаться об этом с умным видом знатоков и ценителей безопасного на лоре.
До , а в качестве аргументов будем приводить рассусоливания вантузятников о проблемах вантуза и смаковать как удобно нативные цацки запускать от вантуза.

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Внятно объяснишь профит?

4Гб ОЗУ. Кодирование/декодирование видео. Редко программинг(и как-бы появилась возможность тестировать под x86_64). Собственно чего тут объяснять, если мне не нужен вайн на ноуте(весьма не слабом, и вполне можно игрушки погонять :)), и смысла не использовать я не вижу. У меня возникает обратный вопрос - какой мне профит от использования 32-бит only? :) А твое предыдущее сообщение, на которое я отвечал, звучит почти как истина в последней инстанции.

Andru ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted


Что сказать то хотел?

Бггг, ты что приписать мне хотел ?
Приписать мне свои взгляды и с ними поспорить ? ))

Логики уже не достаточно?

Зачем упертым логика ? ))
Они проверяют тут прочность своей упрямости. ))

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

Сколько скобок, аккаунт пропил местному любителю скобочек? :}

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.