Wayland: ваше мнение, впечатления, будущее?

А провал в архитектуре и сложности с монетизацией — связанные друг с другом вещи. То, что при общении Вася@Сервер1 с Петя@Сервер2 нужно учитывать какие XEP’ы поддерживают:

1. Васин клиент.
2. Васин сервер.
3. Петин клиент.
4. Петин сервер.

Ни разу не помогает создать монетизируемую инфраструктуру.

Я что-то не понял. Там раньше говорили, что все сложности с поддержкой в тулкиты запихают, а тут выясняется, что программистам конечной программы нужно с вейландом разбираться.

Ни разу не помогает создать монетизируемую инфраструктуру

Это пофиг, на самом деле. Проблема в том, что инфраструктуру ты (фирма) какбы создаёшь, но отдачи от неё не получаешь, т.к. клиент или сам по себе или у конкурентов. Деньги-то зарабатываются на СВОЕЙ клиентской базе.

Ну взяли XMPP, огородили, добавили собственные плюшки - привет тебе WhatsApp. Ну и много кто так. А сам открытый XMPP - вот коммьюнити и развивает. Сам видишь с какой скоростью.

OBS какбы не самая тривиальная программа. Под Xами оно тоже не возможности тулкита использует а Xshm.

В идеале должны быть KDE OS, GNOME OS и т.п.

В идеале должны быть Linux Server, Linux Desktop и т.п., а не бердак как сейчас

починил

В идеале должны быть KDE OS, GNOME OS

представляешь «вой на болотах» от всяких linux-ветеранствующих всех мастей со всех волостей?

Там свой GUI сервер

Максимально простой и тупой, но достаточный для того, чтобы запустить в нем Chrome, как основу всей ОС.

Почему костылищ?

Потому что в WinAPI куча мест, которые на POSIX не ложаться принципиально, потому что проектировались «абы не как POSIX». Поэтому WINE-рам приходится класть некислые хаки, чуть-ли не подсистемы с нуля переписывая.

Wine работает достаточно хорошо для промышленной эксплуатации.

Ну не знаю. Из того что пробую примерно 50/50 заводится без крэшей и секса с подстановкой виндовых либ.

представляешь «вой на болотах» от всяких linux-ветеранствующих всех мастей со всех волостей?

вой > /dev/null

Chrome, как основу всей ОС.

Там всё несколько сложнее. Например там работают Android приложения, а это не браузер.

Поэтому WINE-рам приходится класть некислые хаки, чуть-ли не подсистемы с нуля переписывая.

Это не хаки, а реализация. Наивно думать, что WinAPI можно реализовать как обёртку над POSIX. Да, надо будет реализовывать другое поведение, в том числе файлов и процессов.

Из того что пробую примерно 50/50 заводится без крэшей и секса с подстановкой виндовых либ.

Любитель кривого софта, который даже на следующей версии Windows не работает?

Наивно думать, что WinAPI можно реализовать как обёртку над POSIX

Напрашивается вопрос: за каким лешим тогда нужен Wine? если

Да, надо будет реализовывать другое поведение, в том числе файлов и процессов.

предполагает фактически написание новой ОС. Плюсы, минусы, профиты?

Любитель кривого софта, который даже на следующей версии Windows не работает?

Какой есть. Исходники MSO мне какбы никто не предоставит. И да, ты понял что вот этим аргументом опроверг «легендарную» стабильность WinAPI.

за каким лешим тогда нужен Wine?

Тем, что там стабильное API и API, а также многое более грамотно спроектировано.

предполагает фактически написание новой ОС.

Смотря что считать ОС. Wine вполне работает на ядре Linux без специальных модулей ядра и работает параллельно с обычными Qt/GTK программами.

И да, ты понял что вот этим аргументом опроверг «легендарную» стабильность WinAPI.

Кривыми программами можно сломать всё что угодно. Это не имеет отношения к стабильности WinAPI, стабильность гарантируется только при корректном использовании документированных API.

так это не «светлый мир», а анальное рабство. там же сплошная копрорастия и зонды вокруг.

Зато как все застандартизовано будет! Сразу снижает полёт буйной бредовой фантазии :))

Артефакты. Например, черные прямоугольники вместо всплывающих мЕнюшек и подсказок, которые черпез пару секунд начинают отображать то, что вместо них должно быть.

Во кстати, то что через некоторое время появляются это хорошо. Я с начала года wayland не пробовал опять нужно будет попробовать снова. У меня он на старом ноуте при копировании ОЧЕНЬ большого кол-ва файлов отвалил процесс. Без wayland он это копирует с большими задержками, повисит повисит и продолжает. С wayland он во время этих висов отваливался, я тогда читал что это по таймауту, типа не рассчитано на большую задержку. Ну да это не сетевая модель как у X11.

Нужно будет еще попробовать, может уже подкрутили что.

P.S. Я понимаю старый ноут, старый проц, старый медленный hdd но в требованиях у wayland же нет такого ограничения по железу … вроде, это же windows тут вроде не должны процессы отваливаться если долго не отвечает.

Судя по статье : https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Xserver-HW-Accel-XWayland-NV

Владельцы NVIDIA карт смогут поюзать Wayland на равне с АМД не раньше осени …

В идеале должны быть KDE OS, GNOME OS и т.п., а не бардак как сейчас.

Нет, идеале должна быть GNOME OS. И да, никакого бардака.

У гномеров нет никаких прав запрещать делать другие ОС и дистрибутивы. Пусть делают что угодно в рамках своего Гнома.

Владельцы NVIDIA карт смогут поюзать Wayland на равне с АМД не раньше осени …

Уже хотел вон AMD брать, а тут бац и не так всё однозначно.